ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

3 עמודים<123>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
gaggag  
#21 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 00:51:41(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 240

קיבל תודה: 65 פעמים ב 47 הודעות
אדוארדו- טיול "אחרי צבא" בדרום אמריקה הוא שונה מטיולים אחרים:
בערך 80 אחוז מהזמן ישנים בהוסטלים, בערים ורק בשאר הזמן נעשה שימוש בציוד שטח מלא(אוהלים שקשים ציוד בישול) לכן השיקול פה בעיקר כלכלי ביחס שימוש מול עלות.
שיקול נוסף הוא המשקל ציוד מלא לשטח + ציוד מלא לטיול "עיר" מתגלגל יכול לשקול המון-זכור שמדובר בטיול ארוך בסופו של דבר.

אני הייתי ממליץ כך:
אוהל- לא לקנות בכלל - להשכיר או לקנות אחד זול של דויטה בצילה. אין טעם להיסחב איתו בכול היבשת מה גם שבפרו ובוליביה הוא כלול לפעמים במחיר.
שקש- גולד קאזו של TNF או דומה לו.
נעליים - שנמדדו ונבדקו מחנות מטיילים בארץ.

איתי- אני קניתי שקש קומפורט -4 של דויטה ב80 דולר אמנם שוקל 2 קילו אבל היי 250 שקל ושירת אותי טוב (לא פוך).

גם פורטו נאטלס היא עיר ללא מס אבל בגלל שהעיר בנויה כולה על תיירות אז המחירים שם כבר באזור המחירים בארץ-בכול מקרה אפשר לקנות שם הכול.

gaggag41578.9195486111
איתי  
#22 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 13:21:35(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
גבריאל-
אם ככה, איכות הציוד לא השתנתה ב8 השנים האחרונות (4- ב2 ק"ג זה שק"ש בינוני מינוס)...
gaggag  
#23 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 15:06:09(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 240

קיבל תודה: 65 פעמים ב 47 הודעות
כן ברור, פשוט חבל לי לראות אנשים מוצאים המון כסף על ציוד שבכלל לא נעשה בו שימוש בטיול.
דווקא בדרום אמריקה מכיוון שכול פעם שיוצאים לטרק משאירים בהוסטל את הציוד הלא נחוץ שקש יותר כבד אבל זול משמעותית יכול להיות פתרון מעולה, כנל כול ציוד הטיול.
easyman  
#24 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 15:48:54(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

אני מטייל אולטרהלייט(בטרקים) או לייט גם בעיר התרמיל אם כל הציוד כולל ש"קש
קווילט ל-12 וליינר, טארפטנט+ליינר ויריעת רצפה,ביגוד פוך וטרמי וקל וחליפת גשם לכל מזג אוויר אפשרי ,ציוד בישול טיטניום ע"ב כוהליה וספורק,מערכת מים שלוקרGEIGERING בלחץ אוויר , ופילטרים SAWYER ו GEIGERING שוקלים 100 גרם כ"א בערך וטיפות טיהור,מקלות הליכה,יתדות ויתדות שלג ,ערכות ע"ר,תיקונים,רחצה,ערכת תקשורת אייפאד,סמארטפון,בטריות ופנס ראש +פנס קטן לד, ,רב כלי.כלי כתיבה,משקפת,מזרן אוויר,כרית,ומטריה קומפקטית צימידן מתקפל שלOUTDOOR לטיסות ותחבורה שומר על התרמיל והציוד משמש גם ככיסוי תרמיל לא נגד גשם לגשם יש כיסוי בתרמיל והכל בתרמיל בתוך שק כווץ של SEA TO SUMMIT אטום מים ועוד אחד קטן לקווילט,מנעול ורשת נעילה לתרמיל. כל הציוד כולל הכל לא כולל אוכל ומים שוקל 11.3 קילו בדיוק לאחר מחשבה רבה בקניית הציוד,בטרקים חלק מהציוד ישאר במלון יש כאן לוקרים לרוב אטהר מים או אמלא בכפרים,מזון יש כפרים בטרקים אבל אקח כקילו ליום,
הבעיה לסחוב תרמיל היא לא רק בטרקים גם להגיע מהאוטובוס למלון לפעמים הולכים 5 קילומטר ,ככה שצריך לטייל קל בכל מצב
לא רק בטרקים מי שמטייל כבד מעל 12 קילו בתרמיל במיוחד בחורות(אולי הבחורות הישראליות הג'מבריות יכולות לסחוב יותר),מי שמטייל מעל 12 קילו שיטייל אם מזוודת טרולי,על גלגלים וגלגל רזרווי או י\תקח עגלה מתקפלת קלה וקומפקטית.
ויקח בפנים תרמיל לטרקים או ללא טרולי י\תעמיס את התרמיל עלהעגלה הקומפקטית לא לשכוח גלגל חילופי . easyman41579.5609027778
gaggag  
#25 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 17:14:46(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 240

קיבל תודה: 65 פעמים ב 47 הודעות
easyman- הלוואי שלכולנו היה ציוד כמו שלך אבל כמובן שזה לא ראלי ובמיוחד לבחורה "שיוצאת" לדרום אמריקה. צריך להתאים את הציוד לצרכים תוך התחשבות בעלות.
בדרום אמריקה אתה רואה בחורות שפעם ראשונה הולכות עם מוצ'ילה ואין להם מושג איך להתעסק עם זה,חלקם קונות מזוודה
אחרי שנשבר להם הגב .


אני כרגע עוד "בונה" את ארסנל הציוד שלי ויקח לי עוד לפחות 3 שנים ו2 טיולים ארוכים כדי להגיע לרמה מינימלית.
לא נורא יש לי סבלנות...
איתי  
#26 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 20:31:10(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
גבריאל- בגדול אני מסכים איתך, אבל יש 3 דברים שבהם הייתי משקיע קצת יותר כסף- גם לטיול בדרא"מ- תרמיל שק"ש ונעליים.

עם אוהל תמיד אפשר להסתדר איכשהו.

לשאר הציוד אפשר למצוא תחליפים זולים.

איזי-
מה להערכתך משקל התרמיל שלך לטרקים?איתי41579.7868055556
sereje4ka  
#27 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 21:09:32(UTC)
Guest


דירוג: אורח

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570

מתחת ל4.5 קילו - אולטרה לייט
מתחת ל7 קילו - לייט
מתחת ל9 קילו - רגיל
מעל 10 קילו - כבד
easyman  
#28 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 21:48:25(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

שאלה טובה ותשובות לרוב.
התשובה העיקרית תלוי באופי הטיול,תנאי הדרך,מקורות מים והצטיידות,מבחינת הציוד הבסיסי ,שהוא-
1-תרמיל=1 קילו
שקש" קווילט חורפי-12=850 גרם-משמש לטיול הקר והגשום הנוכחי.(מקווה שלא היתה טעות לקחת פוך לגשם הבלתי פוסק הזה)
למקומות חמים ש"קש או קווילט קיצי =550 גרם,
מזרון 640 גרם EXPAD SIMLITE (לא חובב את דגמי האוויר כמו הNEO)
טארפטנט DR =1.17 +ליינר130 גרם+טייבק=180 גרם,
ביגוד במקרה כרגע חורפי שוקל כמעיל פוך=380 גרם,חליפה טרמית 600 גרם,פליז 400 גרם,כפפות,כובע שועל,חם צוואר עוד 2 זוגות גרביים =400 עד 500 גרם,ןחליפת גשם כ700 גרם של MARMOT אבל כל הזמן גשום אז המכנס לפחות תמיד עלי,
בקיץ כמובן יורד משקל הביגוד משמעותית.
ערכות ע"ר,תיקונים,רחצה,כלי כתיבה+רב כלישל 62 גרם הכל יוצא כחצי קילו.
ערכת בישול טיטניום וספורק+כוהליה+צלחת טיטניום= כ500 גרם+500 גרם כוהל (תלוי בתנאי הצטיידות) נעלי מחנה VIVOBEARFOOT=220 גרם טוב גם כסנדלים,
בטריות,סמארטפון ,מטען ,SPOT לוויני (להודו אסור להכניס אז לא לקחתי),זה כל הציוד בטיול או טרק חורפי מגיע לכ8 עד 9 קילו אם שלוקר ריק כ150 גרם ופילטרים 200 גרם,
מזון מים זה כבר חישוב אחר תלוי בתנאי השטח .
בתנאים לא קרים כמו עכשיו הייתי מוריד מהביגוד ומגיע לכ7 קילו בסיסי.(הכל בתאוריה מה ששוקל באמת זה מזון ומים).
ׂ לטיול בהרים מושלגים אין סיכוי לרדת מ9 קילו ציוד בסיסיואולי אגיע ל10,אבל יש כפרים לכן יש מקומות הצטיידות לרוב ומים בשפע נחלים ונהרות.
בטיולי מדבר תסחבו מים כמשקולת,

כדי להיות אולטרלייט צריך ציוד של Z PACKS תרמיל של חצי קילו אוהל של 400 גרם ש"קש 500 גרם,
אני לא מתלהב כלכך מהציוד שלהם מבחינת חוזק ועמידות.
אז אולי אני נחשב לייט אבל אם ציוד חזק,ועמיד .
אז הטרול מנסה לעקוץ בטבלאות להוכיח שאני לא אולטרה לייט
אין לי כוח להתעסק איתו זמי יכעס עלי ואני לא רוצה להכעיס.
הטרול לא מניח ולא יניח.ברגע שיש מישהו שמבין קצת יותר ממנו.easyman41579.7986342593
איתי  
#29 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 22:09:51(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
בלי להיכנס להגדרות כאלו או אחרות,
זה משקל בסיסי יפה (לפחות מבחינתי) אבל אם אתה באמת רוצה לקצץ במשקלים, לדעתי יש פה כמה אנשים שמגיעים לחצי מהמשקל הזה (לא אני) וכדאי לך להתייעץ עם הפורום (להעלות רשימת ציוד).

אני חושב שבמשקלים האלה זה כבר בעיקר עניין של גישה ופחות של ציוד זה או אחר.

אבל זה כבר דיון בנושא אחר ולא רלוונטי לדיון הזה...
easyman  
#30 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 22:12:43(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

למה לא רלוונטי אלה שמגיעים אם משקלים כאלה מטיילים אם Z PACKS וציוד לא חזק לא הייתי עולה להרים אם אוהל שלהם התרמיל שלהם מיועד ל8 קילו יש לי תרמיל קל וחזק,
צריך להתפשר על קלות וחוזק.
eduoxman  
#31 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 22:53:32(UTC)
eduoxman


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/08/2013(UTC)
הודעות: 70

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 9 הודעות
אז ככה, קודם כל יש להן נעליים מכאן לאחר שימוש ב-TMB. אכן זו נקודה חשובה ורגישה. הבנות לא יהו אולטרא לייט וגם לא לייט, בטח לבטח מהאוטובוס למלון. טיול ארוך ראשון !!! אז כולנו לומדים בדרך הקשה, אני מניח שגם אתם בפעם הראשונה שלכם.
אם האוהל יגיע מסין בזמן, יופי, אם לא, אז אני מניח שהפתרון של DOITE ב-PUNTA ARENAS או לשכור יהיה פתרון טוב. אני חשבתי כי זה טוב לצאת עם אוהל, כי שבוע אחרי שהן נחתו בבואנוס איירס וטיסה ישירה לואושואיה, הן מגיעות ל-TORRES DEL PAINE והן רוצות לעשות את הטרק שם. אבל אכן או שיילכו עם האוהל הסיני, או אוהל DOITE שייקנו שם או משהו שכור.

נדמה לי כי גבריאל הבין את הגישה שלי: אני לא רוצה להשקיע 2000 ₪ בציוד שאני לא יודע כמה הן ישתמשו בו, אולי אחרי הטרק הראשון יגידו: עד כאן. מצד שני פניתי לאיזי כי רציתי להיות בטוח (שלמרות שאני קונה בסין בזול) זה עדיין עומד בקריטריונים מינמאלים: שוב תודה
אילי  
#32 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 22:56:49(UTC)
אילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/12/2012(UTC)
הודעות: 286

אני נניח לפי הסקאלה הזו כבד לאללה. ואני בסדר עם זה..
easyman  
#33 נשלח : יום שישי 01 נובמבר 2013 23:06:51(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

נראה אותך מטפס הר בשלג אם 15 קילו לא כולל מים ומזון,
תתיאש מהר ותעלה על טקסי חמור כאן יש כזה,
כל מטייל צריך לשאוף לציוד איכותי וקל . easyman41579.8388657407
gaggag  
#34 נשלח : שבת 02 נובמבר 2013 00:20:33(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 240

קיבל תודה: 65 פעמים ב 47 הודעות
אדוארדו - צור איתי קשר בפרטי אם אתה רוצה עוד הסבר קצר או לחילופין לך להרצאה של למטייל/ריקושט או ישירות למוכרים ובקש הסבר מקיף על "הטיול". כול מי שהיה יודע מספיק כדי לעזור לך.
אם באמת שילמת 100 דולר על האוהל הנל אז לשם השוואה בארנס מכרו דויטה דומה ב60 דולר אבל זה באמת מחיר ריצפה.

אגב אם כבר מדברים על הטורוסים המון האנשים שיוצאים לטרק העיקרי מתייאשים מהמזג אוויר מהר מאוד וחוזרים על עקבותיהם
אחרי יום של גשם - בעיקר בנות חסרות נסיון.

איזימן - אני גם בדעה שלך לא עדיף קצת יותר כבד אבל הרבה יותר איכותי. נראה לי שעם 3 המרכיבים העיקריים- אוהל,שקש ותרמיל קלים הם כבר רוב "הדרך" במטרה להיות מטייל קל. שאר הציוד כבר פחות פקטור מבחינת המשקל.gaggag41579.8946990741
אילי  
#35 נשלח : שבת 02 נובמבר 2013 01:03:56(UTC)
אילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/12/2012(UTC)
הודעות: 286

איזי, אמרת שאתה מטייל עם מעל 11 קילו. אז זה קצת מוזר מה שאתה אומר..
easyman  
#36 נשלח : שבת 02 נובמבר 2013 06:47:06(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

מעל 11 קילו בעיר לא בטרק כ2 קילו אולי 3 ציוד לא נחוץ לטרק נשאר במלון עד שאחזור,
במקרה הזה אבל יש גם טרק נוסף שבו אני מתחיל מנקודה א ומסיים בנקודה ב לכן אצטרך לסחוב את ה2 3 קילו המיותרים
כי זה לא טרק שחוזרים לנקודת התחלה.
איתי  
#37 נשלח : יום ראשון 03 נובמבר 2013 00:15:32(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
easyman כתב/ה:
למה לא רלוונטי


לא רלוונטי כי נושא השרשור הוא "שק"ש לדרא"מ"
eduoxman  
#38 נשלח : יום חמישי 07 נובמבר 2013 14:02:31(UTC)
eduoxman


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/08/2013(UTC)
הודעות: 70

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 9 הודעות

שלום לכולם שוב.

למען הפרוטוקול אני רוצה לציין כי הזמנתי 3 פריטים (אוהל, שק"ש ומזרונית מתנפחת) שלשת הפריטים מסין אך מספקים שונים.

ההזמנה בוצעה ב-31.10 והים התקשרו אליי מדואר שליחים שהאוהל בדרך אליי !! יפה נכון?

רק שבוע, והאמת שזה הפריט שרציתי הכי הרבה. האוהל עלה קצת יותר מ-300 ש"ח ואני צריך לשלם עמיות מכס כ-35 ש"ח SO FAR SO GOOD נפתח אותו היום בערב ונראה.

כל הכבוד לסיניים !!

easyman  
#39 נשלח : יום חמישי 07 נובמבר 2013 15:57:50(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

ממש שיא עולמי טוב הם שלחו דרך חברת שילוח אתה ביקשת זאת?
טוב עכשיו תן לנו איזה ביקורת על האוהל,
פתח אותו בבית,או בחוץ ותמתח ותסגור טוב.(אם יש צינור תבדוק עמידות מים
אם נכנס מים מהתפרים תקנה סיליקון וטינר ותערבב
עד שיצא כמו שמן זית ותמרח על התפרים של הכיסוי אם יש? יש כיסויים ללא תפרים יותר טוב תבדוק גם את האטימות ברצפה ,,אני עושה את זה לכל האוהלים שלי פעם השנה או כל כמה שימושים (תן גם לבת שלך להתאמן בפתיחה וקיפול),בד"כ כל האוהלים השק אריזה קטן מאוד ומאוד קשה לקפל חזרה אני ממליץ לך לתופר שיתפור לך שק אריזה מתאים.(עדיף מניילון עמיד במים).עוד משהו מומלץ לקחת יריעת רצפה קלה כמו שמיכת מילוט או ניילון עבה או TAYVEK שאין בארץ.
(ממליץ לקנות כיסוי לתרמיל שהוא גם צ'ימידן ננעל לטיסות ולתחבורה שמים את התרמיל בפנים שהולכים אם התרמיל זה מכסה אותו ואף אחד לא יכול לחתוך אותו מאחורה שומר גם בשטח מענפים וקרעים ושומר על הציוד הקשור לתרמיל מבחוץ מחיר 80 שקל בריקושט או למטייל הדגם של OUTDOOR)
לשמור ולבודד את הרצפה מקרעים ובוץ ורטיבות.
ממליץ ללמד את הבת שלך ואת חברותיה קצת שדאות או מחנאות הקמת מחנה,(חשוב מאוד ללמד אותם גם התנהגות בשטח,זהירות,עזרה ראשונה,שמירת הסביבה ,easyman41585.6419907407
eduoxman  
#40 נשלח : יום חמישי 07 נובמבר 2013 18:11:27(UTC)
eduoxman


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/08/2013(UTC)
הודעות: 70

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 9 הודעות

איזימן, מה אגיד לך? כתבת מדריך למטייל הזהיר והנכון בפוסט אחד !! תודה, אעשה COPY PASTE ואשלח לבנות במייל.

לגבי הרכבת האוהל בגינה זה בתוכנית לסופ"ש כולל שהיא תרכיב אותו, וגם נעשה בדיקת אטימות.

חיסונים כבר עשו.

דווקא השקית החיצונית של האוהל נראת יותר טוב מי מה שאני מכיר.

שוב תודה.

משתמשים הצופים בדיון זה
3 עמודים<123>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.