ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
naty_h  
#1 נשלח : יום רביעי 13 אוגוסט 2014 14:13:35(UTC)
naty_h


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/03/2013(UTC)
הודעות: 539

תודות: 32 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים ב 24 הודעות

הודעה מענינת באחד הפורומים :

איך משתמשים בשק שינה ?

ציטטתי להדגשה :

האם לדעתכם הוא צודק או  עושה משהו לא  נכון ?

"

אז כנראה שאתה לא מכיר את המינוחים .

5- קומפורט מאפשר שינה בנוחות  במינוס חמש לעומת זאת אקסטרים -5 כלומר שהטווח התחתון הוא -5 ואתה כבר רועד בשק שינה ובסכנת חיים .

-1 קומפורט משמע שינה בנוחות מתחת לאפס וליינר מוסיף מספיק מעלות והוא קל מספיק אך לא זול .
-18 מספיק לטיפוס על האורסט ששם  מינימום -20 עד-25 לא  פחות .
ואף אחד לא סוחב על הגב שק שינה של -50 לטיפוס הזה .
 
נתי, אתה יודע שאני מכיר...
12/08/14 22:27
9צפיות
זה מאוד תלוי אדם. רגישים לקור בזמן שינה יקפאו במינוס 1 קומפורט כשבחוץ עשר מעלות. לי היה שק"ש TNF מינוס שבע קומפורט וקפאתי איתו באפס. מה זה קפאתי, עם כל המעילים עלי, עם שלושה זוגות גרביים, עם כובע צמר - קפאתי ובקושי יכולתי להירדם לפרקי זמן קצרים."
מממן
naty_h  
#2 נשלח : יום חמישי 14 אוגוסט 2014 19:53:38(UTC)
naty_h


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/03/2013(UTC)
הודעות: 539

תודות: 32 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים ב 24 הודעות

אחדד את השאלה :

האם שק שינה ל -18  כן יתפקד באפס מעלות אם כאמור מי שישן בו  נדחף לתוכו עם שלוש שכבות ביגוד ועל להן מעיל ושלוש זוגות גרביים ?

אותה שאלה לגבי שק שינה ל -25 ?

 

האם כך משתמשים בשק שינה או אולי אני לא מבין כאן משהו מאד עקרוני ?

naty_h  
#3 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 21:23:57(UTC)
naty_h


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/03/2013(UTC)
הודעות: 539

תודות: 32 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים ב 24 הודעות

למי שלא נדלקה נורת אזהרה או שהוא לא קרא או שחסר לו ידע בסיסי  וחשוב .

ידע כזה לפעמים מציל חיים קראו שוב בשירשור המקורי המלצה !

Jonathan2  
#4 נשלח : יום שני 18 אוגוסט 2014 17:59:20(UTC)
Jonathan2


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 265

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות
שק"ש עובד בדיוק כמו כל בגד - אבל הוא מבודד יותר יעיל מרובם.
בקור אין בעיה לישון עם המון בגדים בתוך שק"ש פחות חם מהדרוש,
זה עובד.

אבל,
תחושת הקור בלילה מושפעת מהרבה מאוד דברים סובייקטיביים,
(עוד מעבר לזה שלכל אחד יש סף רגישות משלו)
כמו מצב גופני (כושר, בריאות),
ומה אכלת לארוחת הערב ועוד ועוד.

מעבר לזה, לפעמים כשמתלבשים לגמרי מתחילים להזיע בתוך השק"ש,
ואז נהיה לך קר,
בפרט אם מדובר בבגדי כותנה, או במי שבחר ללבוש מעיל אטום למים...
איתי  
#5 נשלח : יום חמישי 21 אוגוסט 2014 08:52:03(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות

אני כותב מנסיון אישי וקצת היגיון-

 

שמירת חום הגוף ע"י השק"ש מתבססת על שני מנגנונים עיקריים-

הראשון הוא בידוד כמובן- הבידוד של שק השינה (כמו של כל בגד מבודד) מאפשר לגוף לחמם את האויר הכלוא בין שכבת הבידוד לגוף

 

השני הוא השימוש באותו אויר כלוא- וכאן לדעתי הבעייתיות בשינה עם בגדים מבודדים- גוף האדם לא פולט חום בצורה שווה מכל איברי הגוף-

בייחוד בעת עקת קור- אז הוא מפנה את זרימת הדם לאיברים החיוניים ומאט את הזרימה לאיברים הרחוקים מהלב- ז"א שומר על זרימת הדם לראש ולפלג הגוף העליון ומאט את זרימת הדם לכפות הידיים והרגלים (לכן אם קר לכם בידיים וברגלים מומלץ מאוד דבר ראשון לשים כובע)

כשישנים עם מעיל (מעבר לכך שמעיל בעל נפח גדול יכול להביא להקטנת ה"לופט" של השק"ש ובכך לפגוע ביכולת הבידוד) האויר שמתחמם ע"י פלג הגוף העליון מבודד מהאויר הכלוא ע"י השק"ש, מונע את חימומו ופוגע בחימום הרגלים.

 

ז"א- וזו דעתי בלבד, לשק"ש עדיף לא להכניס בגדים מבודדים (ז"א לישון בתחתונים או בלבוש מינימאלי), אם קר ויש ברשותך ביגוד מבודד נוסף- עדיף לעטוף את השק"ש מבחוץ (למשל לכסות את "קופסת הרגלים" במעיל) ובכך לשפר את הבידוד של הגוף מהסביבה.

thanks 1 משתמש הודה ל איתי עבור הודעה מועילה זו.
naty_h ב 21/08/2014(UTC)
הלך  
#6 נשלח : יום חמישי 21 אוגוסט 2014 10:40:47(UTC)
הלך


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/05/2014(UTC)
הודעות: 425

תודות: 949 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים ב 101 הודעות
אני מכיר מטיילים מנוסים מאד המצדדים בלינה בתחתונים, ואחרים, מנוסים לא פחות, הסבורים שיש לישון עם כל הביגוד (היבש) המצוי.

מאחר והניסיון שלי מוגבל לחורף הישראלי בלבד, אני לא יודע אם דעתי עשויה לתרום לדיון.

naty_h  
#7 נשלח : יום חמישי 21 אוגוסט 2014 14:27:20(UTC)
naty_h


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/03/2013(UTC)
הודעות: 539

תודות: 32 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים ב 24 הודעות

נשלח במקור על ידי: הלך עבור להודעה מצוטטת
אני מכיר מטיילים מנוסים מאד המצדדים בלינה בתחתונים, ואחרים, מנוסים לא פחות, הסבורים שיש לישון עם כל הביגוד (היבש) המצוי.

מאחר והניסיון שלי מוגבל לחורף הישראלי בלבד, אני לא יודע אם דעתי עשויה לתרום לדיון.

 

הלך טעות חריפה בידך !

זזו היתה מטרת השירשור להצביע על הטעות החריפה מאד הזו  .

הסיבה ברגע שנכנסת לשק שינה עם  בגדים אתה מותח אותו והודף ממנו החוצה את האויר המבודד ,יכולת הבידוד והחימום של השק נפגעת .

פתרונות אפשריים הם :

הראשון להוסיף ליינר פנימי שהוא חסר עובי ולכן לא בעיתי מבחינת  השק .

השני לפרוס שכבות בגדים מחוץ לשק עליו וכך לכלוא עוד אויר ביניהן , ניסיתי את הפיתרון בהצלחה בטורס דל פיינה דרום  צילה להערכתי -5 מעלות לפחות באפריל 1987 כשישנתי בשק שינה עלוב גם לתקופתו משאת נפש של פריד למיטב זכרוני , שהיה ל + 10 במקרה הטוב .

 

נערך ע"י משתמש יום חמישי 21 אוגוסט 2014 23:17:00(UTC)  | סיבה: לא צויינה

Eli TheHiker  
#8 נשלח : יום חמישי 21 אוגוסט 2014 18:39:36(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות

נשלח במקור על ידי: איתי עבור להודעה מצוטטת

אני כותב מנסיון אישי וקצת היגיון-

 שמירת חום הגוף ע"י השק"ש מתבססת על שני מנגנונים עיקריים-

הראשון הוא בידוד כמובן- הבידוד של שק השינה (כמו של כל בגד מבודד) מאפשר לגוף לחמם את האויר הכלוא בין שכבת הבידוד לגוף

 השני הוא השימוש באותו אויר כלוא- וכאן לדעתי הבעייתיות בשינה עם בגדים מבודדים- גוף האדם לא פולט חום בצורה שווה מכל איברי הגוף-

בייחוד בעת עקת קור- אז הוא מפנה את זרימת הדם לאיברים החיוניים ומאט את הזרימה לאיברים הרחוקים מהלב- ז"א שומר על זרימת הדם לראש ולפלג הגוף העליון ומאט את זרימת הדם לכפות הידיים והרגלים (לכן אם קר לכם בידיים וברגלים מומלץ מאוד דבר ראשון לשים כובע)

כשישנים עם מעיל (מעבר לכך שמעיל בעל נפח גדול יכול להביא להקטנת ה"לופט" של השק"ש ובכך לפגוע ביכולת הבידוד) האויר שמתחמם ע"י פלג הגוף העליון מבודד מהאויר הכלוא ע"י השק"ש, מונע את חימומו ופוגע בחימום הרגלים.

 ז"א- וזו דעתי בלבד, לשק"ש עדיף לא להכניס בגדים מבודדים (ז"א לישון בתחתונים או בלבוש מינימאלי), אם קר ויש ברשותך ביגוד מבודד נוסף- עדיף לעטוף את השק"ש מבחוץ (למשל לכסות את "קופסת הרגלים" במעיל) ובכך לשפר את הבידוד של הגוף מהסביבה.

מסכים וחושב בדיוק כמוך ברוב מה שכתבת ואישית משתדל לישון במינימום בגדים.

אם וכאשר נוצר מצב שעדיין קר (יכול לקרות מהרבה סיבות שונות ומשונות חוץ מאי התאמת השק"ש לתנאי הקור - מחלה, אוכל לא מתאים, עייפות יתר, רוח חזקה בלי אוהל וכדומה) 

אז מניסיון אישי מוסיף שכבות לפי הסדר הבא: (כל פעם עוד במידה ועדיין קר) 

1) ציפית דקה ממשי.

2) כובע גרב.

3) גרביים. 

4) חולצה טרמית/מנדפת איכותית.

5) הכנסת סק"ש באזור הרגליים לתוך תיק/מעיל רוח.

6) מעיל מנדף בתוך השק"ש.

*יש לשים לב לשני דברים חשובים: 

-בחלק מהשקשים (או רובם) עד כמה שידוע לי יש חשיבות לחלק תחתון ועליון והמילוי בהם שונה בעובי כדי לחסוך במשקל כי במיוחד במילוי נוצות אין חשיבות לחלק התחתון שנמעך כאשר ישנים עליו. 

-לדעתי חשוב לשים לב שאם כבר שמים ביגוד על הגוף בתוך השק"ש אז חשוב מאוד שהוא יהיה מנדף איכותי כי אחרת כל זיעה תגרום לתהליך הפוך. 

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.