ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

11 עמודים«<7891011>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
אמנון לנגי  
#161 נשלח : יום שלישי 11 אוגוסט 2015 22:19:11(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 893 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות

בכל פעם שאני קורא את הסעיף של כרית האושר, בא לי לצעוק מעצבים.

Amtrak  
#162 נשלח : יום שלישי 11 אוגוסט 2015 23:32:08(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 348 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
לדעתי, משקל הציוד שלך סביר ביותר. לכל אחד יש פריטי ציוד שמישהו אחר יחשוב שהם מיותרים. בכאלה משקלים, זה לא יהיה מאוד משמעותי, לדעתי. אתה תהנה מהטיול בכל מקרה, ואני לא חושב שיהיה לך כבד מידי על הגב.
stardust  
#163 נשלח : יום רביעי 12 אוגוסט 2015 00:22:12(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 253

תודות: 105 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים ב 123 הודעות

יענק'לה, יש מצב שאני חוסך לך 6 גרם (במילים: שישה גרם) שלמים.

תבדוק את רצועת החזה של התרמיל שלך. היא אמורה גם לשרוק.

 

ועוד משהו: נעלי בית פושטיות שקונים בשוק ב-20 שקל שוקלות 220 גרם. 

זרוק לכל הרוחות את הקרוקס וחסכת עוד 180 גרם (שלא לדבר על הנפח המוגזם שהקרוקס תופסים).

 

דבר אחרון: גם לי קשה לישון בלי כרית ולכן רכשתי לאחרונה את הכרית של Big Sky. יופי של דבר שעולה מעט ושוקל כלום (40 גר').

יענקל'ה סער  
#164 נשלח : יום רביעי 12 אוגוסט 2015 07:38:16(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

STARDUST זה ענק! רצועת חזה שורקת  שישה גרם נשארים בבית. 

אכן נעל בית טובה יותר. כרית האושר שלי היא בעיקר לישיבה בשטח. בבקתות נדמה לי שיש כריות,

ואם אין, אז לכרית האושר יש תפקיד כפול...

 

אמנון: כשנטייל ביחד אביא שתי כריות אושר, אחת בשבילך. אחרי כן נראה אותך צועק...

נחום ההערות שלך היו לעניין רק שמחקתי את הפוסט המקורי לצרכי עריכה, ולא הספקתי לקרוא אותן. 

אמטרק קלע בול. 

 

============================================================

הבוקר בתל עזקה היה מעניין. הגעתי לתל ואני רואה כמה עשרות חופרים רובם סטונדנטים צעירים, לכל אחד מטאטא ביד

וכולם מטאטאים את התל. בפעם האחרונה שראיתי אנשים מטאטאים אדמה באמצע שום מקום זה היה כחייל בצבא ותמיד לכבוד ביקור חשוב.

חשבתי שעוד מעט השרה רגב מגיעה לביקור. מישהו אמר לי שעוד מעט עולה דאון. מאוד לא סביר שהשרה תגיעה בדאון, לא לתל עזקה.

מישהו אחר ביקש ממני שלא אדרוך על השטח שהם יישרו שלא אשאיר עקבות...

ואז בא הטייס...

 

 

והדאון עזב את המנחת:

 

 

ויצא למשימת צילום של סיום עונת החפירות הרביעית בתל עזקה:

 

 

התמונות צולמו בסליידר שלי...

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
S.K.  
#165 נשלח : יום רביעי 12 אוגוסט 2015 09:13:12(UTC)
S.K.


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/03/2005(UTC)
הודעות: 428
גבר

תודות: 166 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים ב 34 הודעות
חוק מרפי אומר שביום היחידי שתזדקק באמת למשרוקית תהיה בלי התרמיל.

בטיולים בעלי פוטנציאל סיכון גבוה אני מאבטח את המשרוקית (יחד עם מצפן קטן ופנסון) לכיס המכנסיים.
יענקל'ה סער  
#166 נשלח : יום רביעי 12 אוגוסט 2015 09:24:42(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

6 גרם משרוקית.... הממממ.. גרמת לי למחשבות נוספות .

בלי תרמיל ב TMB זה בבקתה, ב DOWN TOWN שאמוני, או ברכבל

מ AIGUILLE DU MIDI עד ל POINTE HELBRONNER.  

מה אומר מרפי?   

שתהיה משרוקית ליד השוקולד והתמרים, למרות שמשקלה אינו מתכלה...

ושאלה רצינית יותר: איפה לכל הרוחות מוצאים בקבוקי פלסטיק קטנים, לא של 100 מ"ל אלא של 50?

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#167 נשלח : יום רביעי 12 אוגוסט 2015 14:14:15(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

KLUM, אני מתחיל להרגיש כמו בובה שאנשים ברחוב חושבים שהיא יצאה מדעתה...

 100 מ"ל ולמלא חצי כבר יש לי. זה תופס נפח ריק... אבל בסופרפארם עשו קפיצת מדרגה.

הם נכנסו לדור האולטראלייט. מצאתי אצלם היום סט ב 24 ש"ח שמכיל 4 בקבוקונים הייטק כל אחד של 50 מ"ל,

ועוד שניים של 10 מ"ל. הקטנים מיועדים לגברת שצריכה קרם לפנים וקרם לפדחת, ועוד קצת קרם לת*ת ...

אך הקטנים טובים גם לחלאבילין לשבועיים ולעוד משהו. צריך רק לחשוב למה עוד הם טובים. הנה לפניכם האוצר:

 

 

==================================================================

יום רביעי זה יום שוק אצלי. לקחתי את עצתו של STARDUST ולפני שעשיתי סבוב ירקות ופירות נכנסתי לחנות נעלים

ובקשתי כפכפים קלים. המוכר הוציא לי כפכף "דמוי" עור עם סולייה רכה ואומר : "הנה זה מה שאתה צריך".

אמרתי לי: " לא כזה, ממש קל, הכי קל שיש"

הוציא לי כפכף קל. ואני אומר לו : "אני הולך לשקול אותו".

המוכר: "איפה את הולך?"

אני: "הנה כאן בשוק אצל הירקן"

הביט בי כאילו ברחתי לפני שעה מאברבנאל.

ניגשתי לדוכן הקרוב ומושיט לבעל הבסטה את הכפכף: "תשקול לי את זה בבקשה"

גם זה מביט בי במבט שאינו משאיר מקום לטעויות, אבל שקל. 145 גרם...

חזרתי לחנות הנעלים ואני שואל את בעל החנות: "יש לך משהו יותר קל?"

עונה לי: "תשמע אחד כמוך לא היה לי אף פעם" ונותן לי עוד כפכף. אני מנסה להרגיש

אם יש הבדל במשקל בניהם. לא הצלחתי. "אני הולך לשקול גם את זה"

בעל החנות מתחיל לצחוק צחוק בלתי נשלט.... "עוד מעט אסביר לך" אני אומר לו.

בשוק לא נעים לי מבעל הבסטה הקודמת אז הלכתי לבסטה אחרת.

"מה זה את שוקל נעלים?" שואלים אותי. "זה חדש מהחנות" אני אומר לו. שקל ויצא לו 130 גרם...

מצאתי נעל קלה . חזרתי לחנות הנעלים ואני מסביר לבעלים שאני הולך לסובב את המון בלאן ברגל

עם הבית על הגב וצריך תרמיל קל משקל. הוא אומר לי: "ולמה לא תסובב את רחובות ברגל? או את החרמון?"

הסברתי לו למה המון בלאן ולא החרמון.  אז הוא עונה: "יש כל מיני שריטות לאנשים...." 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
thanks 5 תודות למשתמש יענקל'ה סער על הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 12/08/2015(UTC), Amtrak ב 12/08/2015(UTC), גלילאו ב 12/08/2015(UTC), S.K. ב 12/08/2015(UTC), ישר.א ב 12/08/2015(UTC)
ישר.א  
#168 נשלח : יום רביעי 12 אוגוסט 2015 19:57:21(UTC)
ישר.א


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC)
הודעות: 429
גבר
ישראל
מיקום: נס ציונה

תודות: 371 פעמים
קיבל תודה: 152 פעמים ב 88 הודעות

יענקל'ה יש כפכפים קלים יותר. הנה זוג שקבלתי בטיסה של טורקיש אך מקבלים דומים להם בבתי מלון ובעוד חברות תעופה אני לוקח אותם איתי

בשביל הטרקים.שוקלים 45 גרם (יש עוד 95 גרם לשוקולד)

תמונה

יענקל'ה סער  
#169 נשלח : יום חמישי 13 אוגוסט 2015 05:23:46(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

המממ... האם לשנות את הטיסה ולטוס בטרקיש?

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
ישר.א  
#170 נשלח : יום חמישי 13 אוגוסט 2015 13:29:29(UTC)
ישר.א


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC)
הודעות: 429
גבר
ישראל
מיקום: נס ציונה

תודות: 371 פעמים
קיבל תודה: 152 פעמים ב 88 הודעות

במסגרת ה"לא חשוב כמה יעלה העיקר להוריד עוד כמה גרם במשקל" למה לא ? רק שהטיסה צריכה להיות למזרח הרחוק או לארה"ב.

אם זה חשוב לך אשמח לתת לך זוג מהאוסף שלי .

יענקל'ה סער  
#171 נשלח : יום חמישי 13 אוגוסט 2015 13:40:42(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

תודה רבה. לקחתי חצי קילו תמרים וחצי קילו שוקולד. עוד 200 גרם כפכפים לא מורגשים. 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#172 נשלח : יום שישי 14 אוגוסט 2015 08:49:52(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

הבוקר בתל עזקה: 8 קילו על הגב. 4 תפירות : 500 מ' עליה , 500 מ' ירידה,  מרחק כולל 3.2 ק"מ.

לקח 71 דקות. אין שום בעיה להוסיף אפילו מזרון אושר כמו האב ובנו מעט דרומה למצפה מודיעים. שימו לב למקלות

שלהם. גם אצלם הידית מתפרקת. רק שהמקלות תוצרת בית  ...

 

 

 

 

הצופים בכוכבים מיום רביעי הישאירו כמה סימנים בתל ולא רק עקבות של נעלים...

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אמנון לנגי  
#173 נשלח : יום שישי 14 אוגוסט 2015 11:04:17(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 893 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
המזרנים שסוחבים האב ובנו לא בהכרח שוקלים הרבה. אם זה ספוג קל אז מדובר רק בנפח ולא במשקל.
חוץ מזה, התרמילים של גרגורי (אם אני מזהה נכון) סוחבים היטב משקלים של 15-20 ק"ג
אלה לא חברה שמוטרדים יותר מדי מהמשקל. תן להם טיפוס רציף של 1400מ' והם יתחילו לחשוב אחרת
גלילאו  
#174 נשלח : יום שישי 14 אוגוסט 2015 16:58:10(UTC)
גלילאו


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/02/2013(UTC)
הודעות: 148
גבר
מיקום: ירושלים

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 10 הודעות

 

לא עדיף לקשור את המזרנים לתחתית התיק?

אמנון לנגי  
#175 נשלח : יום שישי 14 אוגוסט 2015 17:20:48(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 893 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
כללי הקשירה של ציוד מחוץ לתרמיל הם אלה:
1) ציוד כבד צריך להיקשר כמה שיותר נמוך. הכי טוב בתחתית התרמיל
2) ציוד במשקל בינוני צריך להיקשר באחד הצדדים ולהיות מאוזן עם משקל דומה בצד השני
3) ציוד קל משקל יכול להיקשר מעל לתרמיל או מאחוריו, אם כי האחור הוא האופציה הכי פחות טובה.
יענקל'ה סער  
#176 נשלח : יום שישי 14 אוגוסט 2015 18:46:25(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

הבוקר בתל חשבתי שהקריאה שלי למפגש פורום לא נענתה כלל. ישנתם ב 05:00, הא? 

הייתה לי אפילו הזדמנות פז לדבר עם מישהו מכם אם היה בא. הבטריות של ה BOOM BOX נגמרו

לי אחרי שני סבובים בתל, אך כולכם הברזתם...

הבאתי איתי ק"ג סברס פיצוי למשכימים קום. אתם מתארים לעצמכם שלא אכלתי את כולם לבד,

יש מספיק פקקים בת"א... 

האם צריך לעדכן את הכותרת של המגה שרשור הזה שוב, בייחוד לאור העובדה שגלשתם לסדר אריזה

מן הכבד אל הקל? למטה דיאגרמת אריזה של תרמיל. היא שונה מעצתו של הרב לנגי...

 

 

 

שבת שלום  

נערך ע"י משתמש יום שישי 14 אוגוסט 2015 18:52:55(UTC)  | סיבה: הסברס...

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
S.K.  
#177 נשלח : יום שישי 14 אוגוסט 2015 18:49:17(UTC)
S.K.


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/03/2005(UTC)
הודעות: 428
גבר

תודות: 166 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים ב 34 הודעות
יש תרמילים (כמו שלי לצערי) שלא ניתן לקשור מזרון מלמטה.
מזרון קושרים איפה שהוא הכי פחות מפריע.

מלבד זאת אני דוגל בתפיסה שכל הציוד (מלבד מזרון וציוד רטוב או מלוכלך) אמור להיות ארוז בתוך התרמיל.

ציוד הקשור בחוץ עלול להרטב, להיקרע, לאבד ולהפריע למטייל בהליכה (בייחוד במעברים צרים או איזורים סלעיים וסבוכים)
אמנון לנגי  
#178 נשלח : יום שישי 14 אוגוסט 2015 19:37:36(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 893 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
כמה הערות.
1) אם אתה אולטרלייט רציני אז אין לך יותר מדי צורך בקשירות חיצוניות.
2) הדיאגרמה של יענקלה לא מתייחסת לקשירות מחוץ לתרמיל, שזאת הייתה הכוונה.
3) אין כזה דבר תרמיל שלא ניתן לקשור לו דברים בתחתית. אם אין רצועות - תופרים. בצבא קוראים לזה "שיפצורים"
יענקל'ה סער  
#179 נשלח : שבת 15 אוגוסט 2015 10:27:21(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת

1) אם אתה אולטרלייט רציני אז אין לך יותר מדי צורך בקשירות חיצוניות.
  
אני כמה שאלות לשבת בבוקר: מה זה "אולטראלייט רציני"? זה סוג של דת? 

באתר של REI ה EXOS של אוספריי מוגדר כתרמיל אולטראלייט. ממה שהתרשמתי מגדולי

הפוסקים תרמיל של קילו ויותר אינו מתאים לקטגוריה. במקום אחר בשרשור הזה 6 קילו הוגדרו

כאולטראלייט. האם זה כולל או לא כולל אוכל ומים?  ולאיזה שביל בכלל?

 

בסובב רחובות 6 קילו זה כבד. ב PCT  שישה ק"ג תרמיל אין דבר כזה.

 

 

 

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
הלך  
#180 נשלח : שבת 15 אוגוסט 2015 14:32:18(UTC)
הלך


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/05/2014(UTC)
הודעות: 425

תודות: 949 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים ב 101 הודעות
גילי, יענקלה,

(ראשית אזכיר שאני לא נמנה על גדולי ההלכים, לכן כדאי להתייחס לדעתי בחשדנות רבה):

גילי - מצאתי את עצמי קושר מזרן בארבע צורות:
בראש התרמיל - עלול להפריע במעברי מרפסת צרים ולפעמים עלול להיות מסוכן, מקשה לעתים על גישה לתאי כובע, נוטה להסתבך בסבך, מצל על העורף.
בתחתית התרמיל - כנ"ל לגבי מעברי מרפסת, מקשה על מעבר במנע-בקר, עלול להקשות על העמדת התרמיל, בתרמילים מסוימים עלול להפריע לתליית מקלות.
לאורך התרמיל - עשוי להקל במעבר צר, "חוטף" פחות מסבך, עלול להקשות את הגישה לתא קנגורו אם יש כזה, וכן על תליית מקלות (תלוי בתרמיל).
בתוך התרמיל - תופס נפח, משמש כתחליף מערכת גב, מגן על המזרן מפני סבך, אינו מפריע במעבר מרפסת, נשמר יבש.

יענקלה - אולי יתחשק לך לבצע ניסוי נוסף? אחרי שקיזזת ציוד ומשקל, מאד יכול להיות שתרמיל קל פשוט וזול ללא מערכת גב, יתאים בהחלט לצרכים שלך. אם כן, תוכל לחסוך לדעתי 600 - 700 גרם, ולשמור את האוספרי למסלולים בארץ (בהם תידרש לשאת יותר מים בשביך ו /או בשביל הנכדות).
משתמשים הצופים בדיון זה
11 עמודים«<7891011>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.