ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
mizrav  
#1 נשלח : יום שלישי 28 יוני 2016 09:53:39(UTC)
mizrav


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/07/2010(UTC)
הודעות: 8

שלום,

אני מתעניין בקורס טיפוס סלע וקרח (לרמת מתחילים)..
מישהו מכיר חברות ישראליות שמוציאות קורסים כאלו? האם קיימים קורסים בהרי הקווקז (לאו דווקא חברות ישראליות)?
מה העלויות בדר"כ?
אשמח לעוד המלצות ופרטים כלליים

תודה !
מממן
gaggag  
#2 נשלח : יום שלישי 28 יוני 2016 10:51:25(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 245

קיבל תודה: 66 פעמים ב 48 הודעות
אני זוכר שבדקתי פעם עלות עם חברה של ישראלי באזור זלצבורג -טרול העלות הייתה גבוהה משו כמו 2000 דולר לא כולל טיסות כמובן. נראה לי שהכי זול אפשר למצוא באיזור שאמוני כולל טיפוס למונט בלאן באזור ה 1000 יורו. יכול להיות שהמחירים כבר עלו מאז.
mizrav  
#3 נשלח : יום שלישי 28 יוני 2016 16:28:21(UTC)
mizrav


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/07/2010(UTC)
הודעות: 8

תודה רבה.. יודע על אופציות בהרי הקווקז? קיימים קורסים?
arthur  
#4 נשלח : יום שלישי 28 יוני 2016 18:12:02(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
שלום מיזרב,

שים לב להבדיל בין קורס טיפוס - אם זסה סלע או קרח- לבין טיפוס מודרך לאיזושהי פסגה שבה המדריך מטפס בתור מטפס מוביל כל הזמן ואתה עוקב ומטפס אחריו כל הזמן בתור מטפס עוקב.

בהרבה מקומות מציעים טיפוס לאיזושהי פסגה אבל לא באמת להקנות כלים שישמשו אותך אחרי כך לטיפוס עצמאי. קורס זה משהו שלוקח יחסית יותר זמן מאשר עלייה בתור מספר 2 לאזושהי פסגה.
הקורסים הרציניים בד"כ מתקיימים בארופה באלפים או בארצות הברית על ידי מדריכים מוסמכים של IFMGA \ UIAGM שזאת הסכמה מאוד רצינית ועמוקה ושאם יש אותה למדריך אתה יכול להיות סמוך ובטוח שהוא יודע מה הוא עושה ועומד בכל הסטנדרטים הדרושים. ניתן לקרוא על ההכשרה הזאת באינטרנט .
יום הדרכה של מדריך מוסמך IFMGA\UIAGM עולה בדרך כ 300 יורו ולכן הקורסים הללו בד"כ לא זולים, שלא לדבר על ציוד מיוחד שצריך להביא איתך לקורס כזה , בעיקר בתחום הביגוד. למרות שאת חלקו ניתן להשכיר בארופה או אצל המדריכים.
לדעתי זאת צריכה להיות החלטה שקולה של "אני רוצה ללמוד ולהפוך למטפס אלפיני" כי כשאתה נכנס ממש לעובי הבשר של הטיפוס אתה מגלה שמדובר על חיה שונה מאשר הייקינג.

ישנם מדריכים בארץ שמוציעים "משלחות טיפוס" לכל מיני הרים בקווקז כמו הבזנגי או האלברוס שכמה ימים מהמשלחת מוקדים לימוד של טכניקות בסיס על מנת שתוכל להעפיל על הפסגה אך לא יודע מה עומק ההכשרה בקורס כזה שכן אני הלכתי על האופציה הראשונה שתיארתי כאן.
תוכל ליצור קשר עם המדריכים הישראלים הללו ולשאול אותם מה בדיוק כוללת ההכשרה שהם מקנים ללקוחות שלהם לפני העליות לפסגות בקווקז.

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

mizrav  
#5 נשלח : יום שלישי 28 יוני 2016 19:02:35(UTC)
mizrav


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/07/2010(UTC)
הודעות: 8

אהלן ארתור, תודה רבה על התשובה המפורטת..

יש לך המלצה על חברה או מדריך ספציפיים שעושים את ההכשרה שתיארת באירופה או/ו על מקום ספציפי באירופה שכדאי?
וכנ"ל לגבי המשלחות טיפוס בקווקז - מישהו מסוים שאתה ממליץ עליו?

כמו כן יש דברים שכדאי לוודא מלבד ההסמכה של המדריכים?
arthur  
#6 נשלח : יום שלישי 28 יוני 2016 23:30:34(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות

שלום שוב ואין בעד מה.


אני לא נוהג להמליץ על חברות או מדריכים.

הדברים שצריך לוודא לדעתי לפני שמתחייבים לקורס כזה הם דבר ראשון אם אתה אוהב בכלל לטפס, למזלנו אנו חיים בארץ שלא חסר מקומות וקורסי טיפוס סלע שאפשר לעשות. שלא לדבר על הסצנה המפותחת יחסית של קירות טיפוס מלאכותיים שמציעים קורסים בכל הרמות.
אחר כך היתי שואל את עצמי האם אני מעוניין בחופשה שהיא חווית של טיפוס לאיזושהי פסגה או שאני רוצה ללמוד להיות מטפס עצמאי. בעצם האם אני מעוניין  בחופשת טיפוס עם מדריך צמוד או קורס.
הדבר לא חייב להיות החלטה חד כיוונית ואקוטית וישנם גם קורסים לטיפוס אלפיני שמשלבים תוך כדי הקורס גם ימים יותר חוויתיים שבהם מגיעים לפסגות של הרים בליווי המדריך.
כדאי גם להבין איפה אתה עומד מבחינת הרמת טיפוס הכושר והמחיר שאתה מסוגל להשקיע ועל סמך זה ניתן להבין  איזה קורס יכול להתאים לך.

אחרי שנסגרת על הנושאים הללו, היתי יוצר קשר עם המדריך או הבית ספר שהכי מתאימים לי מבחינת מחיר ותאריכים ומדבר עם המדריכים לגבי ציוד שאני צריך לקנות - ששונה ולפעמים אפילו שונה מאוד מהציוד אותו אנו מכירים מעולם הטיולים- ודברים טכניים אחרים.

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

Jonathan2  
#7 נשלח : יום רביעי 29 יוני 2016 18:15:08(UTC)
Jonathan2


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 269

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 101 פעמים ב 64 הודעות
צריך גם להגיד שאפשר לחלק את זה לכמה חלקים:
לטפס סלע אפשר ללמוד גם בארץ (ובירדן) עם מדריכים ישראליים מוסמכים.

אחר כך אפשר להעמיק את ידיעותיך וללמוד לטפס קרח, אלפיני וכו'
את זה כבר צריך לעשות בחו"ל.

אם מעולם לא טיפסת על מצוק,
ייתכן שמקורס של כמה ימים באירופה לא תוכל להפיק הרבה (פשוט כי הכל יהיה חדש),
ואולי עדיף לך לבוא מהארץ עם קצת הבנה מוקדמת של הדברים הבסיסיים.

זה גם יאפשר לך להיכנס לעניינים לאט ולהבין אם זה נחמד לך.
ומבחינת עלויות - בשביל לטפס סלע בארץ צריך משמעותית פחות ציוד מאשר בשביל טיפוס אלפיני בחו"ל...

רשימה של מדריכי טיפוס מוסמכים בארץ יש באתר או בפייסבוק של מועדון המטפסים הישראלי.

בהצלחה.
arthur  
#8 נשלח : יום חמישי 30 יוני 2016 01:15:38(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות

ג'ונתן אני מסכים ולא מסכים איתך.
הרשה לי להסביר את העמדה שלי: אני לא חושב שללמוד לטפס על קרח\ טיפוס אלפיני\ טיפוס מיקס זה בהכרח העמקה של טיפוס סלע. מדובר על סגנון טיפוס שונה ולאו דווקא פשוט יותר או ברמה נמוכה יותר.
כלומר יש אנשים שמטפסים כל חייהם סלע בכל מיני סגנונות ורמות טיפוס וזה כל מה שהם עושים. לא בגלל איזשהו חוסר בתקציב או חוסר ברירה. הצעתי ללכת לאיזשהו קורס טיפוס או אפילו סתם לקיר טיפוס על מנת לראות אם זה משהו שאתה בכלל מתחבר אליו אבל אני מאוד מאמין שלקורס טיפוס הרים בסיסי אפשר בהחלט לבוא ללא ידע מוקדם.
עוד משהו- לנו בתור ישראלים עולם הטיפוס בסביבה הררית או חורפית תמיד נראה חוויתי מאוד ושונה ממה שאנחנו מכירים, בכלל לא מפתיע אותי לשמוע מישהו מישראל אומר "לא רוצה לטפס סלע על מצוקי ישראל, רוצה לנסוע לחו"ל ללמוד לטפס על הרים או קרח" הדבר מאוד מובן, זה יותר סקסי, יש לזה יותר ניחוח של משהו זר וחוויתי עם נופים עוצמתיים.

מעבר לזה מחזק את מה שג'ונתן אומר.


עריכה:  ג'ונתן , יתכן שמה שאמרתי למעלה ברור לך אבל רציתי רק להדגיש את זה בשביל הבחור ששאל את השאלה.

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.