ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
almog  
#1 נשלח : שבת 01 אוקטובר 2016 21:53:42(UTC)
almog


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/04/2011(UTC)
הודעות: 22

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 5 הודעות

היי, אני טס ב-12 באוקטובר לחודש בנפאל, שאת רובו אעביר בטרק שלושת הפאסים ב-Everest National Park.

אני מנסה למזער את משקל הבסיס שלי, ואחד הדברים לגביהם לא מצאתי תשובה חד משמעית הוא דירוג טמפרטורה מומלץ לשק״ש.

יש ברשותי שק״ש אחד שאזור הנוחות שלו הוא ב-7 מעלות צלזיוס (OR Phantom 45) וכן Quilt שמדורגת ל-*מינוס* 12 מעלות (Enlightened Equipment Revelation 10).

בקווילט השתמשתי בכמה שבועות קפואים בלפלנד, וישנתי מצויין אבל האם באמת הכרחי להביא איתי ציוד שינה כזה ל-Tea Houses? השמיכות שמספקים שם פלוס שק שינה ל-7 מעלות וביגוד עלולים באמת לא להספיק?

 

אשמח לשמוע מה הנסיון שלכם עם לינה בטרק האוורסט בייס קמפ וסביבתו.

תודה

מממן
aryehlez  
#2 נשלח : יום ראשון 02 אוקטובר 2016 00:59:51(UTC)
aryehlez


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/12/2012(UTC)
הודעות: 33

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 7 הודעות

מנסיוני, שק שינה מספיק בהחלט

אמנון לנגי  
#3 נשלח : יום ראשון 02 אוקטובר 2016 17:49:37(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 898 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
אני לקחתי שק שינה ולא פתחתי אותו. השמיכות תמיד הספיקו
almog  
#4 נשלח : יום ראשון 02 אוקטובר 2016 20:07:17(UTC)
almog


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/04/2011(UTC)
הודעות: 22

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 5 הודעות

תודה!

אמנון, תוכל לפרט באיזה חודש היית?

מעניין אותי לדעת גם בגלל מזג האוויר וגם כי קראתי איפשהו שבשיא העונה עלולים להתקל במחסור בשמיכות.

 

ושאלה נוספת, חשובה יותר בעצם:

Trail Runners - לא מינימליסטיים (LaSportiva Wildcat 3.0), יש איזשהי סיבה שאצטרך להשאיר אותם בבית לטובת מגפיים שמנמנים אם אני מתכוון לעשות את טרק שלושת הפאסים?

נערך ע"י משתמש יום שני 03 אוקטובר 2016 00:19:51(UTC)  | סיבה: לא צויינה

אמנון לנגי  
#5 נשלח : יום שני 03 אוקטובר 2016 10:59:37(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 898 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
הייתי במרץ בלאו סיזן כשרוב הבקתות היו ריקות
הטמפ בחדרים ירדה בלילות עד מינוס 5 סביב גובה 5000
אתה יוצא בשיא העונה של הקיץ ובאמת המצב יכול להיות שונה
מצד שני, ספק אם הטמפ בבקתה ירדו מתחת לאפס.
לגבי הנעלים... לאיזה מגפיים שמנמנים אתה מתכוון?
לה ספורטיבה מייצרת נעלים קשיחות המותאמות להליכת שלג
almog  
#6 נשלח : יום שני 03 אוקטובר 2016 11:48:33(UTC)
almog


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/04/2011(UTC)
הודעות: 22

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 5 הודעות
מצויין, אז אקח את השק״ש 7 מעלות איתי ואשתמש בביגוד נוסף אם צריך.

לגבי נעליים - אני מטייל בשנה האחרונה עם נעלי ריצת שטח לא אטומות למים (Wildcat 3.0) ושלא כמו עם מגפיים (השתמשתי ב-Danner Crater Rim 6 לפני כן), מעולם לא היו לי איתן יבלות, גם לא בימים רצופי גשם ובוץ.
אבל - לא מצאתי אף דיון על נעלי ריצת שטח באוורסט, אז אני לא בטוח אם להשליך מזה שהן מאד פופולריות ב-PCT משהו לגבי הטיול הזה.
Eli TheHiker  
#7 נשלח : יום רביעי 05 אוקטובר 2016 08:35:39(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות

נשלח במקור על ידי: almog עבור להודעה מצוטטת

היי, אני טס ב-12 באוקטובר לחודש בנפאל, שאת רובו אעביר בטרק שלושת הפאסים ב-Everest National Park.

אני מנסה למזער את משקל הבסיס שלי, ואחד הדברים לגביהם לא מצאתי תשובה חד משמעית הוא דירוג טמפרטורה מומלץ לשק״ש.

יש ברשותי שק״ש אחד שאזור הנוחות שלו הוא ב-7 מעלות צלזיוס (OR Phantom 45) וכן Quilt שמדורגת ל-*מינוס* 12 מעלות (Enlightened Equipment Revelation 10).

בקווילט השתמשתי בכמה שבועות קפואים בלפלנד, וישנתי מצויין אבל האם באמת הכרחי להביא איתי ציוד שינה כזה ל-Tea Houses? השמיכות שמספקים שם פלוס שק שינה ל-7 מעלות וביגוד עלולים באמת לא להספיק?

 אשמח לשמוע מה הנסיון שלכם עם לינה בטרק האוורסט בייס קמפ וסביבתו.

תודה

הייתי בדיוק לפני שנתיים באותה התקופה במסלול ה EBC  ושלושת הפסים 

גם אחרי סופת השלג הטמפרטורה המינימלית שנמדדה בחדרים בגובה שיא הגובה הייתה סביב 3 מעלות כך שאני לא רואה סיבה לקחת כבד שהתקן שלו הוא עד 12- . 

גם לפי מה שזכור לי מעל 3000 מטר , בכל מקום היו מספיק שמיכות לכולם והשתמשתי בשק"ש ישן שהיה פעם בתקן אירופאי 2+ (בפועל היום כ 10+ אחרי שימוש רב ובריחת הנוצות) ושמיכה מקומית במקומות קרים. 

 

נשלח במקור על ידי: almog עבור להודעה מצוטטת
מצויין, אז אקח את השק״ש 7 מעלות איתי ואשתמש בביגוד נוסף אם צריך.
לגבי נעליים - אני מטייל בשנה האחרונה עם נעלי ריצת שטח לא אטומות למים (Wildcat 3.0) ושלא כמו עם מגפיים (השתמשתי ב-Danner Crater Rim 6 לפני כן), מעולם לא היו לי איתן יבלות, גם לא בימים רצופי גשם ובוץ.
אבל - לא מצאתי אף דיון על נעלי ריצת שטח באוורסט, אז אני לא בטוח אם להשליך מזה שהן מאד פופולריות ב-PCT משהו לגבי הטיול הזה.

הבעיה העיקרית במסלול זה (או כל מסלול אחר עם שלג) זה שאם תכנס חזית קרה כמו שקרה לנו ויהיה הרבה שלג ברצף אז תהיה בעיה לייבש נעליים שלא עמידות למים כי יבוש מהיר מול אח בוער הורס את הנעליים ולכן או שצריך נעל שמיועדת להליכה בשלג (כבדה ולא גמישה) או שעדיף נעל שמתייבשת מהר לדעתי. לכן אם אתה רגיל ללכת עם נעל ריצה מבחינת אחיזה/קרסוליים וכדומה אז עדיף לקחת אותה, רק קח בחשבון שבהליכה על שלג הרגליים מתקררות מאוד ואפשר לחטוף כוויות קור ולכן צריכים להיות גרביים מתאימות שיכסו על הפתיחות של הנעל לעומת נעל גבוה וסגורה.  

 

נערך ע"י משתמש יום רביעי 05 אוקטובר 2016 08:44:20(UTC)  | סיבה: לא צויינה

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
thanks 1 משתמש הודה ל Eli TheHiker עבור הודעה מועילה זו.
almog ב 08/10/2016(UTC)
זמי1  
#8 נשלח : יום חמישי 06 אוקטובר 2016 12:28:19(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
נעל כזו תחליק על כל משטח רטוב אם זה סלע או אדמה רטובה ובודאי קפואה.
מניסיון שלי למי שלא מורגל עלול לחטוף ציפורן כחולה כי לא תמיד יש מקום לאצבעות בנעל כזו, ביחוד בירידות.
Eli TheHiker  
#9 נשלח : יום חמישי 06 אוקטובר 2016 22:14:00(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות

נשלח במקור על ידי: זמי1 עבור להודעה מצוטטת
נעל כזו תחליק על כל משטח רטוב אם זה סלע או אדמה רטובה ובודאי קפואה.
מניסיון שלי למי שלא מורגל עלול לחטוף ציפורן כחולה כי לא תמיד יש מקום לאצבעות בנעל כזו, ביחוד בירידות.

החלקה על משטח רטוב/חלק היא בגלל סוליות הויברם למיניהם גם בנעליים נמוכות וגם בגבוהות שלא מותאמות להליכה על משטחים כאלה ולכן נעזרים בקרמפינים. לא במקרה קיימת באירופה קטגוריה שלמה של נעליים שלא ממש מוכרת בישראל שמיועדות להליכה על שלג:

http://www.outdoorgearlab.com/Mountaineering-Boot-Reviews  

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
Jonathan2  
#10 נשלח : יום חמישי 06 אוקטובר 2016 22:48:08(UTC)
Jonathan2


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 265

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות
אלי,
למיטב הבנתי הנעליים שאליהן אתה מכוון הן נעלי טיפוס. הן מיועדות לאלפיניזם ולא להליכה על שלג.
ייחודן בכך שהן בעלות סוליה מאוד קשיחה בשביל edging על מסלולי סלע ובשביל לעמוד על הספייקים הקדמיים של הקרמפונים כשמטפסים על קרח
(טפסנים - אנא תקנו אותי אם אני טועה).
נכון, הן אטומות למים וקלות יותר ממגפי mountaineering מסורתיות,
אבל הן מאוד קשיחות ואני לא חושב שהייתי מטייל איתן -
בתנאי טיול (בפרט על שביל) אין להן יתרון על נעלי טיולים למיניהן,
ובמידה מסויימת קשיות הסוליה והמשקל הם חסרונות,
כשקשיות הסוליה גם עשויה לתרום לחוסר אחיזה דווקא בתנאי רטיבות.

נכון שאם יש סבירות גבוהה לטייל בשלג כדאי לשקול נעליים אטומות,
אבל ללכת על נעליים כאלה לטיול על שביל מוכר זו (בעיני) הגזמה, יש מספיק דגמים קלים ורכים יותר ואטומים מספיק.

אלמוג, אם השתמשת בנעליים קלות בתנאי קור ורטיבות והיה בסדר,
לדעתי אין סיבה לשנות.



Eli TheHiker  
#11 נשלח : יום שישי 07 אוקטובר 2016 07:57:57(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות

נשלח במקור על ידי: Jonathan2 עבור להודעה מצוטטת
אלי,
למיטב הבנתי הנעליים שאליהן אתה מכוון הן נעלי טיפוס. הן מיועדות לאלפיניזם ולא להליכה על שלג.
נכון, הן אטומות למים וקלות יותר ממגפי mountaineering מסורתיות,
אבל הן מאוד קשיחות ואני לא חושב שהייתי מטייל איתן -

גם אני לא הייתי מטייל איתן במסלול סטנדרטי, הבאתי את זה כדוגמא לנושא ההחלקה וגם כי נתקלתי באירופאים שהלכו עם כאלה ב EBC. 

 

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
almog  
#12 נשלח : יום ראשון 09 אוקטובר 2016 01:52:01(UTC)
almog


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/04/2011(UTC)
הודעות: 22

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 5 הודעות

אלי, תודה על התשובה המפורטת, אני מניח שיהיה בסדר עם השק״ש. דווקא כי זה מסלול די מתוייר, יש המון דעות לגבי תנאי הקור בחדרים, הרבה מהם מאנשים שלא מטיילים הרבה, וכנראה שמש

 

זמי1 - ל-Wildcat 3.0 יש Foot Box רחב מאד (כמעט כמו ל-Altra למיניהן) והגנה די טובה מפני סלעים. הגרסאות הקודמות של הנעל הזו צרות יותר.

 

נחום, שמח לשמוע שאת גם אוהב את הנעליים האלה.בכמה זוגות השתמשת לאורך 3000 ק״מ? שמעתי על אנשים שהצליחו לסחוב איתן כמעט 700 ק״מ אבל הזוג הראשון שקניתי נראה מאד די בלוי אחרי 250-300 ק״מ בלפלנד. עשיתי טעות כשבוקר אחד, אחרי יום רטוב מאד ולילה קפוא, הייתי צריך לקפל את האוהל מוקדם אז כדי לרכך את הנעליים שקפאו לגמרי בלילה, השתמשתי בסלע, מה שכנראה קרע חלק מהרשת החיצונית. את הזוג הזה אשמור לטיולי יום ועבור האוורסט, אם אקח את הוויילדקאט, אשתמש בזוג החדש שקניתי.

 

יונתן, אקח מחר לטיול קצר את המגפיים, רק כדי להזכר במשקל שלהן, אבל כמו שהצעת, אני נוטה לקחת את הווילדקאט כרגע, הן היו מצויינות בימים של 2-10 מעלות עם הרבה גשם, בוץ ורוחות של 40-60 קמ״ש. לא בטוח לגבי שלג, כנראה שזה לא יהיה נעים, אבל אני מניח שהקטעים שמצריכים הליכה בשלג זעומים לעומת היתרונות שלהן בתנאי שטח אחרים.

almog  
#13 נשלח : יום ראשון 13 נובמבר 2016 09:41:41(UTC)
almog


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/04/2011(UTC)
הודעות: 22

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 5 הודעות

חזרתי היום ורציתי לעדכן ששק״ש 7 מעלות + נעלי ריצת שטח הספיקו בהחלט לעונה הזו עבור שלושת הפאסים.

כמו כן, ממליץ מאד על טרק ההגעה ל-Namche למי שיכול להקדיש 6 ימים נוספים (וכמה שנים מחייו בנסיעה באוטובוס לג׳ירי). הנופים מגוונים הרבה יותר מאשר אלו שאחרי נאמצ׳ה  והשביל הכיל (בשיא העונה) לא יותר מ-10 מטיילים לאורך מקטע של יומיים.

נערך ע"י משתמש יום ראשון 13 נובמבר 2016 11:42:00(UTC)  | סיבה: לא צויינה

thanks 3 תודות למשתמש almog על הודעה מועילה זו.
Amtrak ב 13/11/2016(UTC), אמנון לנגי ב 16/11/2016(UTC), Niv_R ב 09/09/2017(UTC)
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.