ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
maorb441  
#1 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 11:18:05(UTC)
maorb441


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC)
הודעות: 8

תודות: 7 פעמים

שלום לכולם,

אני בעיצומן של הכנות לקראת מסלול AV1 בתחילת ספטמבר.

על פי ההמלצות לרשימת הציוד שמופיעה בפורום המעולה של אמנון, 

אני מחפש תיק שיוכל להכיל את כל התכולה.

התרמיל הנוח ביותר שמדדתי בארץ עד כה (עם משקל של 5-7 ק"ג בתוכו) הינו דווקא 32 ליטר: 

OSPREY ESCAPIST 32 LITER 

הוא מוגדר כתיק רכיבה אך יכול לשמש גם כתיק לטיולים. האם למישהו יש נסיון עם התיק הזה לטרקים "מסודרים" כמו AV1?

או שבכל זאת כדאי ללכת לכיוון ה40 ליטר?

(תיק של 38 ליטר שהיה לי נוח יחסית הינו   GREGORY PARAGON 38L,ואני עדיין מתלבט מאוד אם להזמין מחו"ל את OSPREY EXOS 38 בהסתמך על מדידה של תיק אחר של OSPREY כי EXOS לא מיובא לארץ)

אשמח להמלצות אחרונות לפני רכישה, ותודה רבה!

נערך ע"י משתמש יום שני 20 אוגוסט 2018 11:28:28(UTC)  | סיבה: לא צויינה

מממן
קיפי קיפוד  
#2 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 12:26:25(UTC)
קיפי קיפוד


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC)
הודעות: 362
גבר
ישראל

תודות: 80 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות

לא מכיר את התיק באופן אישי אבל מהסתכלות על תמונות הוא נראה בעל נפח קטן מדי אפילו בשביל טרק בקתות.

הייתי הולך למידות מעט יותר גדולות, כפי שכתבת סביב ה-38 ליטר. הסתכלת על ה-ZULU 35/40 של גרגורי?

 

יש כאן כמה אנשים עם EXOS שאולי תוכל להיעזר בהם בשביל מדידה.

thanks 1 משתמש הודה ל קיפי קיפוד עבור הודעה מועילה זו.
maorb441 ב 20/08/2018(UTC)
maorb441  
#3 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 13:04:35(UTC)
maorb441


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC)
הודעות: 8

תודות: 7 פעמים

האמת שלא שמתי לב האם היה בחנויות את הדגם ZULU40, ראיתי רק את ה PARAGON38 שהיה אחלה וגם שוקל קצת פחות.

אעשה עוד סיבוב לראות.

לגבי מדידה של EXOS, ראיתי שרוב חברי הפורום בעלי התיק הזה הם מאזור המרכז דרומה.

אני מאזור חיפה אז אנסה בינתיים להסתדר עם מה שיש כאן בגיזרה..

odedorr  
#4 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 14:34:16(UTC)
odedorr


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC)
הודעות: 477
ישראל

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים ב 111 הודעות
גם לדעתי 32 ליטר זה קטן מידי
38-45 זה הגודל האופטימאלי
אל תשכחו - באנו להנות
thanks 1 משתמש הודה ל odedorr עבור הודעה מועילה זו.
maorb441 ב 21/08/2018(UTC)
יענקל'ה סער  
#5 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 15:00:39(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,734
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים ב 396 הודעות

אני יוצא לטרק בקתות עם ה OSPREY 38 EXOS. הוא מצוין ולדעתי זה גודל מתאים לטיול בקתות.

יש לי גם תרמיל של 32 ליטר (GREGORY) גם הוא מצוין, אבל למטרות אחרות. לשבוע הוא קטן מדי.

 

נ.ב.

 

פעם הייתי מחיפה.... angel  

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
thanks 1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
maorb441 ב 21/08/2018(UTC)
Y e v  
#6 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 15:41:02(UTC)
Y e v


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC)
הודעות: 46
גבר

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
היי יענק'לה,
מה אתה עושה עם ה-exos בשדות תעופה? הוא חורג משמעותית מהאורך המקסימלי אבל אני מתאר לעצמי שנותנים לעבור איתו בד"כ?
יענקל'ה סער  
#7 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 23:13:26(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,734
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים ב 396 הודעות

אף פעם לא שאלו  / העירו על התרמיל. לא בארץ ולא בחו"ל.

שוקל פחות מ 8 ק"ג. מה הבעיה עם זה? 

 

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Y e v  
#8 נשלח : יום שני 20 אוגוסט 2018 23:46:08(UTC)
Y e v


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC)
הודעות: 46
גבר

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
אני לא רוצה לקלקל לפותח הדיון את נושא השרשור, מקסימום נמחק, אבל בעקרון המגבלה על הגבוה היא כ-56 ס"מ (קצת משתנה בין חברות התעופה השונות) וכיוון שה-exos הוא באזור 74 ס"מ מבחינת הסרגל הוא חורג. סה"כ זה לא תיק גדול לכן הגיוני שלא נטפלים, אני חושב שהרבה אנשים טסים גם עם הגרסאות 48 וה-58 של Exos.
אני בעצמי מסתובב עם תיק שחורג, אבל בפחות (כ-60 ס"מ) ובנתיים לא נתקלתי בבעיה, מקווה שגם לא אתקל.
מבחינת המשקל גם יש גם מגבלה ואתה צודק שלא צריכה להיות בעיה כל עוד לא העמסת אותו מעל למכסה שציינת.
אסף א  
#9 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 11:07:21(UTC)
אסף א


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/02/2004(UTC)
הודעות: 234
גבר

תודות: 42 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים ב 25 הודעות

לדעתי 32 ל' מספיק* לטיול בקתות.

(לצורך רפרנס- לטיול שטח בן מס' שבועות אני לוקח 38 ל')

*כתלות בסוג ואופי הציוד שאתה מתכוון לשאת.

thanks 1 משתמש הודה ל אסף א עבור הודעה מועילה זו.
maorb441 ב 21/08/2018(UTC)
maorb441  
#10 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 12:19:00(UTC)
maorb441


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC)
הודעות: 8

תודות: 7 פעמים

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

אני יוצא לטרק בקתות עם ה OSPREY 38 EXOS. הוא מצוין ולדעתי זה גודל מתאים לטיול בקתות.

יש לי גם תרמיל של 32 ליטר (GREGORY) גם הוא מצוין, אבל למטרות אחרות. לשבוע הוא קטן מדי.

 

נ.ב.

 

פעם הייתי מחיפה.... angel  

 

היי יענקל'ה - ראיתי את ההמלצות שלך בהיסטוריה של הפורום וקראתי עוד המון המלצות על הדגם הזה. 

עם זאת אני רואה שבדגם החדש 2018 הם שינו מעט את התיק - הוא מגיע ללא כיסים בחגורת מותניים ובכתפיות.

נראה לי שזה פיצ'ר די חשוב.

יענקל'ה סער  
#11 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 12:20:04(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,734
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים ב 396 הודעות

נשלח במקור על ידי: Y e v עבור להודעה מצוטטת
אני לא רוצה לקלקל לפותח הדיון את נושא השרשור, מקסימום נמחק, אבל בעקרון המגבלה על הגבוה היא כ-56 ס"מ (קצת משתנה בין חברות התעופה השונות) וכיוון שה-exos הוא באזור 74 ס"מ מבחינת הסרגל הוא חורג. סה"כ זה לא תיק גדול לכן הגיוני שלא נטפלים, אני חושב שהרבה אנשים טסים גם עם הגרסאות 48 וה-58 של Exos.
אני בעצמי מסתובב עם תיק שחורג, אבל בפחות (כ-60 ס"מ) ובנתיים לא נתקלתי בבעיה, מקווה שגם לא אתקל.
מבחינת המשקל גם יש גם מגבלה ואתה צודק שלא צריכה להיות בעיה כל עוד לא העמסת אותו מעל למכסה שציינת.

החברות לא מתייחסות רק למידה אחת אלא לסך המידות - נפח. נכון שברב החברות האורך שמותר להכניס לתא הנוסעים הוא

כ -56 ס"מ. רק שצריך לציין גם רוחב מכסימלי 45 ס"מ (אל על) ועומק 25 ס"מ. לכן הנפח המירבי שמותר לקחת לתא הנוסעים

הוא 63-50 ליטר, תלוי בחברה ומשקל של עד 8 ק"ג. תרמיל שנפחו 38 ליטר ושוקל 8 ק"ג עומד בכבוד רב במגבלות של כל החברות. 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
קיפי קיפוד  
#12 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 12:59:56(UTC)
קיפי קיפוד


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC)
הודעות: 362
גבר
ישראל

תודות: 80 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת
החברות לא מתייחסות רק למידה אחת אלא לסך המידות - נפח.

אתה מבלבל בין כבודה שעולה איתך למטוס וכבודה לתא מטען.

כבודה לתא מטען אכן נספרת לפי נפח בלבד, או ליתר דיוק, סכום המידות החיצוניות.

כבודה שעולה איתך למטוס נספרת במרבית חברות התעופה שאני מכיר לפי כל מידה בנפרד.

 

אם יבקשו ממך בשער העלייה למטוס להכניס את התיק למתקן כמו למטה, והוא לא ייכנס מפאת אורכו, אף אחד לא יתחשב בזה שתגיד להם "אבל תראו כמה צר הוא".

בפועל אני מסכים שלא ייטפלו אליך אם זה לא תיק מוצ'ילה של 60 ליטר שדחסו לתוכו 80 ליטר וקשרו בחוץ מגפיים ומזרון.

 

Y e v  
#13 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 13:03:21(UTC)
Y e v


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC)
הודעות: 46
גבר

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

החברות לא מתייחסות רק למידה אחת אלא לסך המידות - נפח.

אני חושב שכאן אתה טועה. מבחינת רשמית, אני חושב שכמעט ואין חברות שמתייחסות לנפח, רובן המוחלט מגדירות את המגבלה בכל מימד בנפרד (אורך בנפרד, רוחב בנפרד ועומק בנפרד) וראיתי בודדות שמגדירות לפי סכום המימדים (כלומר היקף), לי יצא להיתקל במין קופסת תבנית שביקשו מהנוסעים להכניס לתוכה את התיק - לאחד הנוסעים התיק לא נכנס ברוחב וביקשו ממנו לשלוח אותו לתא המטען. מצד שני הם לא מסתובבים עם סרגל ומודדים את התיקים לאנשים ואם רואים שהתיק יחסית בעל נפח קטן ויכול להכנס לתא במטוס אז אין טעם להטפל סתם (באותו מקרה עם הקופסא ממני אפילו לא ביקשו להכניס לתוכה את התיק כנראה כי היה על הגב). אם הדבר היחיד שחשוב היה נפח אז נגיד באל על עם 63 ליטר מגבלה הייתי יכול להכנס עם קופסא בגודל של 10cm X 10cm X 630cm כלומר קופסא באורך של יותר מ-6 מטר, אבל ברור שזה לא יכנס לתא המטען ולא יתנו לי להעביר את זה למטוס, כמובן הדוגמא קיצונית בכוונה.

היה לי מענין לדעת אם עושים בעיות גם עם תיק יחסית ארוך כמו exos לכן רציתי לשאול על נסיונתך על טיסות איתו.

maorb441  
#14 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 13:15:31(UTC)
maorb441


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC)
הודעות: 8

תודות: 7 פעמים

נשלח במקור על ידי: אסף א עבור להודעה מצוטטת

לדעתי 32 ל' מספיק* לטיול בקתות.

(לצורך רפרנס- לטיול שטח בן מס' שבועות אני לוקח 38 ל')

*כתלות בסוג ואופי הציוד שאתה מתכוון לשאת.

 

מבחינת ציוד לטרק הספציפי הזה עם הערכה למשקלים יצא לי באזור 7 קילו כולל המים.

ברור שלטרק שהוא לא מסודר בבקתות כמו AV1 אני אצטרך תיק 50-60 ליטר. 

בגלל שיחסית רשימת הציוד לא גדולה מדי חשבתי ש32 ליטר יספיקו לי במקרה הזה.

צירפתי את הרשימה של הציוד לעיונך, ותודה כמובן :)

 

בתוך התיק:

  • 1 זוג גרבי הליכה להחלפה (0.1)
  • פנס ראש+סוללות (0.1)
  • שקית שתייה 2 ליטר (2)
  • ליינר (0.2)
  • מעיל גשם קל (0.5)
  • כפפות (0.2)
  • חולצה תרמית ארוכה להליכה (0.5)
  • פליס קל (0.3)
  • 2 זוגות תחתונים להחלפה (0.1)
  • נעלי קרוקס או כפכפים קלות לאחרי הליכה (0.3)
  • 2 חולצות כותנה קלות קצרות + מכנס כותנה ארוך וקל לשינה (0.5)
  • כובע , קרם שיזוף 30, וקרם לשפתיים (0.1)
  • ערכת עזרה ראשונה (0.3)
  • כלי רחצה + מגבת קטנה (0.5)
  • חטיף אנרגיה לבוקר טיפוס ביום הראשון  (0.2)
  • סלולרי+מטען  (0.4)
  • מפות (0.3)
  • דרכון+כסף (0.1)
  • משקפי שמש (0.3)

 

ציוד שעליי (מחוץ לתיק):

  • נעלי הליכה+גרביים
  • חולצה קצרה מנדפת
  • מכנס הליכה ארוך (מתפרק לקצר) 
  • מקלות הליכה



נערך ע"י משתמש יום שלישי 21 אוגוסט 2018 21:36:35(UTC)  | סיבה: לא צויינה

יענקל'ה סער  
#15 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 13:19:52(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,734
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים ב 396 הודעות

נשלח במקור על ידי: Y e v עבור להודעה מצוטטת

 

אני חושב שכאן אתה טועה. מבחינת רשמית, אני חושב שכמעט ואין חברות שמתייחסות לנפח, רובן המוחלט מגדירות את המגבלה בכל מימד בנפרד (אורך בנפרד, רוחב בנפרד ועומק בנפרד) וראיתי בודדות שמגדירות לפי סכום המימדים (כלומר היקף), לי יצא להיתקל במין קופסת תבנית שביקשו מהנוסעים להכניס לתוכה את התיק - לאחד הנוסעים התיק לא נכנס ברוחב וביקשו ממנו לשלוח אותו לתא המטען. מצד שני הם לא מסתובבים עם סרגל ומודדים את התיקים לאנשים ואם רואים שהתיק יחסית בעל נפח קטן ויכול להכנס לתא במטוס אז אין טעם להטפל סתם (באותו מקרה עם הקופסא ממני אפילו לא ביקשו להכניס לתוכה את התיק כנראה כי היה על הגב). אם הדבר היחיד שחשוב היה נפח אז נגיד באל על עם 63 ליטר מגבלה הייתי יכול להכנס עם קופסא בגודל של 10cm X 10cm X 630cm כלומר קופסא באורך של יותר מ-6 מטר, אבל ברור שזה לא יכנס לתא המטען ולא יתנו לי להעביר את זה למטוס, כמובן הדוגמא קיצונית בכוונה.

היה לי מענין לדעת אם עושים בעיות גם עם תיק יחסית ארוך כמו exos לכן רציתי לשאול על נסיונתך על טיסות איתו.

 

הכללים משתנים בין החברות. גם בארה"ב לא סביר שיבקשו לשים תרמיל של 38 ליטר בתא המטען גם אם אורכו חורג מעט מהמידה.

בתנאי שלא תלית על התרמיל אוהל, מזרון וקרוקס. הייתי פעמים רבות מאוד בארה"ב אך בפעם האחרונה זה היה ב 2003. אמנם האמריקאים

מרובעים יותר ממזוודות טרולי, אך נראה לי שגם להם יש מעט הגיון. לפי המד מזוודה שבתמונה שלך הנפח הוא 45 ליטר. לדעתי לא יעשו לך בעיות

גם בארה"ב עם תרמיל של 38 ליטר. אני מסכים שמידות חריגות מאוד לא יכניסו גם אם זה עומד בנפח, אבל בגדול לא יעשו לך בעיה עם 38 ליטר רגיל.

 

תקרא כאן מה מותר לקחת לתא הנוסעים באל על לאירופה. סך מידות מרבי באל על 115 ס"מ וגם בזה תרמיל של 38 ליטר עומד בכבוד רב.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
קיפי קיפוד  
#16 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 13:32:49(UTC)
קיפי קיפוד


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC)
הודעות: 362
גבר
ישראל

תודות: 80 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

תקרא כאן מה מותר לקחת לתא הנוסעים באל על לאירופה. סך מידות מרבי באל על 115 ס"מ וגם בזה תרמיל של 38 ליטר עומד בכבוד רב.

"גודל יחידת כבודת היד המותרת בטיסות אל על הוא עד 56 ס"מ (אורך), עד 45 ס"מ (רוחב) ועד 25 ס"מ (עומק). בכל מקרה, הסך המקסימלי של מידות כבודת היד לא יעלה על 115 ס"מ."

--> כלומר ישנה מגבלה גם על כל מידה בנפרד וגם על סך המידות. אתה סתם מתווכח.

אסף א  
#17 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 14:10:36(UTC)
אסף א


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/02/2004(UTC)
הודעות: 234
גבר

תודות: 42 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים ב 25 הודעות
הרשימה נראית הגיונית סה"כ,
כמה דיוקים-
זוג גרביים להחלפה 0.7? ממה הגרביים עשויים?
הייתי מוותר על חולצות הכותנה (אישית הייתי מוותר גם על המכנס הארוך ולובש מכנסי ריצה לשינה ולהסתובבות בבקתה)
0.5 זה לא בדיוק קל למעיל גשם...
קרוקס תופסים נפח יקר, כפכפים עדיפים בעיניי.
לשיקולך ויכולותיך.

לעניין המקום בתיק, זה משהו שפשוט צריך לבדוק עם הציוד.
thanks 1 משתמש הודה ל אסף א עבור הודעה מועילה זו.
maorb441 ב 21/08/2018(UTC)
maorb441  
#18 נשלח : יום שלישי 21 אוגוסט 2018 21:42:23(UTC)
maorb441


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC)
הודעות: 8

תודות: 7 פעמים

נשלח במקור על ידי: אסף א עבור להודעה מצוטטת
הרשימה נראית הגיונית סה"כ,
כמה דיוקים-
זוג גרביים להחלפה 0.7? ממה הגרביים עשויים?
הייתי מוותר על חולצות הכותנה (אישית הייתי מוותר גם על המכנס הארוך ולובש מכנסי ריצה לשינה ולהסתובבות בבקתה)
0.5 זה לא בדיוק קל למעיל גשם...
קרוקס תופסים נפח יקר, כפכפים עדיפים בעיניי.
לשיקולך ויכולותיך.

לעניין המקום בתיק, זה משהו שפשוט צריך לבדוק עם הציוד.

 

גרביים 0.07 ועיגלתי ל0.1,  בטעות כתבתי 0.7.

מעיל גשם אני בדרך לקנות משהו קליל יותר. 

תודה על שאר העצות.

קיפי קיפוד  
#19 נשלח : יום רביעי 22 אוגוסט 2018 07:58:42(UTC)
קיפי קיפוד


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC)
הודעות: 362
גבר
ישראל

תודות: 80 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות
HarmonicWave  
#20 נשלח : יום רביעי 22 אוגוסט 2018 09:57:27(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,389

תודות: 299 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים ב 166 הודעות

נשלח במקור על ידי: קיפי קיפוד עבור להודעה מצוטטת

בכל חברות התעופה הנ"ל ההתייחסות בכבודת יד היא למקסימום בכל מידה בנפרד ללא שום איזכור לסך כל המידות.

מקווה שזה יסגור סופית את הדיון בנושא כבודת יד ויחסוך ממני לקבל הודעות פרטיות מעליבות ומזלזלות נוספות מאנשים שחושבים אחרת.

 

אתה כמובן צודק, אבל לא הייתי משקיע אנרגיות בלהתווכח עם אנשים באינטרנט בדיונים שמרגישים חסרי תוחלת.

thanks 1 משתמש הודה ל HarmonicWave עבור הודעה מועילה זו.
קיפי קיפוד ב 22/08/2018(UTC)
משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.