 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762   תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
פגשתי בשביל בחור צעיר, מ"מ צנחנים שהשתחרר כחודש לפני שעשה את השביל. הוא הלך גם בלילות בחלקים מסוימים של השביל ורק כשיש אור ירח מספיק. לטעמי ההליכה בלילה זה סיכון מיותר לחלוטין. אומר את זה אחרת: הליכה בלילה מסוכנת!!!. אם זה היה אפשרי הייתי אוסר אותה לחלוטין.
יש כמה מקומות שאני מכיר שבהם עושים מסלולים קצרים לאור ירח (מלא) וגם זה רק בליווי מדריך ועם פנסים לשעת חירום. מקומות כמו נחל חוארים (שדה בוקר), מערת הקמח ליד ים המלח.
מישהו רוצה להעיר? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/11/2005(UTC)
הודעות: 472
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נראה לי שאתה מגזים מאוד.
הרבה חלקים מהשביל הם דרכי כורכר , וקרובים למקומות יישוב.
כמובן שבשמורות טבע אסור לטייל בלילה ( וזה כבר עניין של חוק).
בואו נראה:
לטייל בלילה - מסוכן
לטייל לבד זה מסוכן.
לטייל קרוב למצוקים זה מסוכן.
לנסוע בכביש זה מסוכן.
לנשום אוויר ( במקומות מסויימים) זה מסוכן.
אני לא אומר שצריך להסתכן סתם , פשוט לנקוט באמצעי בטיחות מינימליים זה הכול.
ואני מציע לך לנסות , אולי הרושם שלך ישתנה .
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389
קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
|
לגמרי לא מסכים. הליכה בלילה מסוכנת רק אם עושים שטויות, אבל זה גם נכון לגבי הליכה ביום. אם משתמשים במקלות הליכה ויש אור ירח\פנס ראש ולא הולכים מהר מדי, אין לדעתי סכנה גדולה יותר בלילה מאשר ביום. הבעיה הגדולה היא איבוד השביל בלילה, אבל זה שונה בצורה קריטית משביל לשביל, ועם הניסיון זה כמעט לא קורה. אתגר הניווט בלילה (בלי GPS) הוא גדול הרבה יותר מהאתגר ביום, ובהתאם טכניקת הניווט שונה. (למשל בלילה אני כמעט אף פעם לא "חותך" כשאני מאבד את השביל הנכון לכיוון שבו אני מניח שהשביל נמצא, כמו שאני עושה ביום, אלא חוזר על עקבותיי).
להפך. לפעמים חשוב לעשות הליכות לילה מטעמי בטיחות. למשל כשחם ביום. מצב לא כל כך היפותטי הוא מה אתה עושה כשנגמרים לך המים ואתה באמצע המדבר בקיץ. אלא אם כן אתה באיזה ואדי במדבר יהודה, אתה תחכה לערב כשיתקרר, ואז תלך לתוך הלילה, וזה בהחלט יכול להציל את חייך. אם אתה מנוסה בהליכות לילה יש לך יתרון אדיר על פני מישהו שנאלץ ללכת בלילה בפעם הראשונה במקרה חרום. קצב ההליכה הראשוני בלילה הוא מאוד איטי אצל רוב האנשים שלא רגילים ללכת בלילה, ולוקח כמה ימים עד שאתה לומד להגיע לקצב הליכת הלילה הטיבעית שלך.בד"כ בהליכת לילה הקצב הטבעי הוא מעט איטי יותר (לי הוא בערך קמ"ש יותר לאט) באשר ביום, מה שמפחית את הסכנה.
טיפ - בהעדר אור ירח מלא, את הליכת הלילה הראשונה מומלץ להתחיל בשעות הקטנות של הלילה, כך שאם אתם נתקעים (מאבדים את השביל) כל שתצטרכו לעשות הוא לחכות כמה שעות לדימדומים ואז להנות מהאור. אם אתם עושים זאת בירח מלא, חכו ליום השלישי של הירח המלא, כי בו הירח הכי מאוחר (כל יום הירח זורח בערך 50 דקות מאוחר יותר).
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 22/12/2006(UTC)
הודעות: 191
|
מקומות כמו נחל חוארים (שדה בוקר), מערת הקמח ליד ים המלח.
איזה מקומות..יאללה...איזה דרום יפה יש לנו...לא להאמין שזה בארץ...
ממליץ בחום על שני אלו באור ירח...
אני,ולא משנה באיזה תחום בחיים,משתדל לקחת מינימום ריזיקות,מה שבתחום האחריות שלי אני משאיר כמכוסה במקסימום מפני משתנים שלא תלויים בי,אם לקשר לנושא שלנו- אז וודאי שיש קצת במה ששניכם אומרים.חושב לא להקצין,לשני הכיוונים.דעתי האישית היא שצריך לבדוק את כל מה שקשור למסלול (טופוגרפיה/בע"ח/מז"א קיצוני ועוד..) ולהחליט האם אתה יכול "לשלוט" בטיול.אך שוב, בלי צ'אנסים מיותרים,בטיחות רבותי-בטיחות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630
קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
|
אני באופן עקרוני מתנגד להליכה בלילה *אם לא חייבים*. אבל יש מצבים שחייבים או שכדאי מאוד. ובמקרה כזה - כדאי מאוד לדעת מה לעשות. שלא לדבר על כך שיש מקומות - שבילי עפר רבים - שאם אתה יודע מה אתה עושה הליכה לאור ירח יכולה להיות נחמדה מאוד. מה שכן, מי שאין לו נסיון קודם בהליכת לילה, שביל ישראל *איננו* המקום המתאים להתחיל לתרגל את זה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 26/09/2006(UTC)
הודעות: 2
|
אני מעוניין לעשות הלכות הבלילה במיוחד עכשיו בקיץ כאשר חום כלבים בכל מסלול שתבחר ביום. יש לי המון נסיון בהליכות ביום ותמיד רציתי ללכת לאור ירח מלא בלי פנס כי רואים ממש מצויין!!! אם משהו יכול לתת לי הצעות למסלולים אני אשמח מאוד ואכתוב פה גם את התנסותי בדבר....בתקווה שלא אשבור רגל חחחחחחחחח
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 28/01/2008(UTC)
הודעות: 481
|
אני עשיתי את הקטע מצופר לפארן בלילה של ירח מלא. אני חייב לציין שהיה מעונן (טפטף!!) והירח שקע די מוקדם (באזור 4?) - אבל לא היתה שום נק' בה הרגשתי שזה מסוכן. גם אם המסלול לא היה מסומן, לא היתה בעיה להגיע לפארן בלילה - עם קצת הגיון בריא כמובן.
וההגיון הבריא זה הכי חשוב, כי באמת טמבל מי שעושה בלילה את נחל עמוד נניח - אבל יש לא מעט נק' שאני לא הרגשתי בעיה עם הליכה בלילה. לא עשיתי זאת בגלל שזה היה משבש לי לגמרי את הימים הבאים, וגם מה הטעם? לא חבל על הנוף?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 22/11/2006(UTC)
הודעות: 61
|
ני מצאתי את עצמי הולך בלילה בנחל עמוד עליון בכדי להגיע אל רכב האספקה כך שהלכנו לאט מאוד ובזהירות לאור פנסי ראש כשכל פעם שמישהו מאיתנו ראה את הסימן של השביל הוא הודיע לאחרים. בצורה הזו ירדנו לאט ובזהירות את כל איזור המצוקים. האופציה השניה היתה להתקע על המצוקים עד הבוקר עם מינימום אספקה ואת זה לא רצינו לעשות. האם עשינו בחכמה? אני לא בטוח אבל אני לא מצטער על זה לרגע. אין ספק שהליכה מסוג זה דורשת המון זהירות ואמצעים מתאימים כמו פנס ומקלות וגם הרבה מזל בכדי לא להפגש חזיתית עם חיות מסוכנות או קרקעית תהום מזדמנת.
להערכתי במקרים מסויימים (לא המקרה שלי) בהחלט אפשר ללכת בלילה ובתנאי שמדובר בתוואי נוח להליכה והצועד מצוייד כאמור בהתאם. תאמינו או לא אבל בתדרוך שביל ישראל שעברתי לפני שנתיים דני גספר בהחלט התייחס לזה כאופציה שמתאימה לנסיבות מסויימות.
רוני
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 22/11/2006(UTC)
הודעות: 61
|
ו nmrdxt - תודה על הברכות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 28/01/2008(UTC)
הודעות: 481
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
כמו שדני גספר אמר: אופציה בנסיבות מסוימות...
בשבוע שעבר מדריך טיולים קיפח את חייו באיזור מערות לוזית בטיול לילה שהוא עצמו הוביל.
נכון שיש מקומות שבליל ירח מלא רואים את הדרך מצוין ואין בעיה ללכת, אבל כהמלצה כללית אני בעד להימנע מהליכת לילה. נחל חוורים אינו דוגמה מייצגת הוא מלא במטיילים בלילות ירח והדרך בהירה כמו הירח עצמו. יש עוד מסלולים מתאימים ללילות ירח. והנוף? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 14/05/2007(UTC)
הודעות: 64
|
בוקר/לילה טוב לכולם!
אני רוצה להתייחס לנושא מזווית קצת שונה.
הפורום הזה, מההתרשמות שלי מההודעות שאני קורא כאן, מהווה מקור מידה והתייעצויות להרבה חברה לפני היציאה לשביל. חברה חסרי נסיון משמעותי בטיולים עצמאיים בד"כ... מלבד אותם חברה, מהווה הפורום מעין שולחן לדיונים בנושאים שונים הקשורים לטיולים בין החברה הקבועים שלרוב מנוסים יותר. (מי יותר מי פחות)
כמו בכל דבר, גם כאן הנסיון הוא זה שייקבע מה נחשב למסוכן ומה בטוח.
אני לדוגמא חובב ג'יפים עם נסיון רב בתחום. לא כל מכשול שארגיש בטוח לעבור יהיה בטוח לאדם שזוהי אחת מנסיעותיו הראשונות בשטח ובמידה וינסה עלול הדבר במקרים רבים להוביל לאסון!
אותו הדבר בנושא הטיולים (ואני מפריד כאן את עניין שביל ישראל עצמו). בדומה לכך שאני ממליץ לכל מי ששואל בפורום לא לטייל במדבר ביולי אוגוסט במשך מספר ימים אבל בעצמי עושה זאת ולא חושב שאני לוקח סיכונים, כך גם הדבר בעניין ההליכה בלילה.
הליכה בלילה דורשת נסיון! מי יחליט מהו אותו נסיון דרוש? לדעתי- בטוח לא הפורום...
כשם שהסברתי בשרשור אחר מה דורשת הליכה בקיץ במדבר, אני יכול גם לפרט מה דורשת הליכה בלילה. לי באופן אישי יש נסיון בזה והייתה תקופה שהייתי עושה טיולי לילה ע"ב קבוע של פעם בחודש. (מלבד כמובן מאות ואולי אלפי ק"מ שגמעתי לבד בלילה במדבר בהיותי בצבא). יחד עם זאת, אם ישאלו כאן אנשים אם זה מומלץ/ איך לעשות זאת- אני אמליץ פשוט לא! מי ששואל שאלה כזאת (או שאלות דומות בנושאים שונים) מראה כי הוא חסר נסיון ולכן לא הייתי מצייד אותו באותם המלצות של איך ומה אלא פשוט לא!
זו לדעתי צריכה להיות רוח הפורום בנושאים מסוג זה ולו רק בשל הספק הקטן שמישהו עוד עלול לחשוב שההמלצות שקיבל כאן מספיקות ולצאת לנחל צאלים בלילה...
ואגב, גם הליכה בנחל חברים בלילה יכולה להיות מסוכנת במידה ועושית שטויות. לא פעם הובלתי שם קבוצות בלילה וראיתי בעיני כיצד חוסר תשומת לב רגעית עלולה להביא לנפילה של כמה מטרים טובים. שוב- הכל עניין של נסיון והגיון בריא!
מקווה שעזרתי,
יונתן
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
תודה עזרת מאוד, כמו תמיד. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816 מיקום: Petah Tikva
|
מסכים עם יונתן.
גם הליכה , לכשעצמה היא , באור יום יכולה להיות מסוכנת לאדם שאינו מנוסה או אינו התכונן כראוי. ראה ערך "מטיילים מתייבשים" וכד'.
אנחנו (מחוסר ברירה) דילגנו על הכרבולת בהליכת לילה על דרך העפר שמתחת. במקרה שלנו נראה שהיה יותר מסוכן לעלות את הכרבולת ביום שלמחרת בתנאי מזג אוויר קיצוניים ששררו באותם ימים. היה עומס חום כבד , ואנחנו נאלצנו ללכת בלילה על מנת להגיע לשדה בוקר שלמים ולא להתייבש למוות על הקטע הכי יפה בשביל. כאן באמת הופעל ההגיון הבריא כמו ש-nmrdxt ציין.
בדיעבד זכינו לחוויה מעניינת שכללה ,איך לא , אור ירח כמעט מלא , כלב רועים עצבני שלא הצלחנו לראות , רק לשמוע ורכבת הפוספטים של צין שהזדחלה לה לאט לאט לכיוון צפון באמצע הלילה כשהיא חותכת את השקט המופתי ברעש אדיר. מכיוון שהלכנו על דרך עפר נוחה , לא נראה שהייתה איזושהי בעיה בטיחותית , אמנם פספסנו את הכרבולת.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.