 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804  תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
למיתר-
1. הגעה ממינכן- רכבת משדה"ת לתחנת מינכן מזרח ומשם רכבת עד לפורטזה את הכרטיס לשתי הנסיעות קונים בשדה"ת וזמן ההמתנה בין רכבת לרכבת 25 דקות הוא נוח. עלות 58 יורו לאדם.
מפורטזה רכבת לוילאבאסה בעלות של 8 יורו לאדם. זמן החלפה בין רכבת לרכבת מעט בעייתי - 6 דקות ואנחנו פספסנו כי עד שהתאפסנו על איפה המכונה למכירת כרטיסים ואיך מתפעלים אותה הרכבת יצאה. לא כזה נורא כי יש רכבת כל חצי שעה.
סה"כ עלות-66 יורו
סה"כ זמן נסיעה עפ"י הספר 5:15 שעות (אם לא מפספסים את ההחלפה בפורטזה.
ממליץ לך להיכנס לאתר הרכבות הגרמני הוא נותן את כל הרכבות, כל עצירות הביניים וכל התחנות בדרך עד וילאבאסה (גרמנים נו)
אופציה מועדפת- אם אתם תופסים טיסה לאינסברוק (לא תמיד יש טיסה ישירה מהארץ). זו אותה רכבת שמגיעה ממינכן רק פחות שעתיים נסיעה ובטח פחות איזה 25-20 יורו בעלות.
אינסברוק הוא היעד הכי קרוב לתחילת המסלול לרבות כל הערים האיטלקיות-ורונה, מילאנו וכו'.
ציוד-ראה את רשימת הציוד שאמנון צירף להודעה הפותחת היא מצויינת.
לגבי מקצועיות יש 3 דברים שאסור להתפשר עליהם- נעלי הליכה, תרמיל עם מערכת גב טובה ומקלות הליכה. אלה לטעמי שלושת הדברים הכי משפיעים על נוחות ההליכה.
לגבי ריפיוג'ים ציבוריים לא אוכל לענות כי לאור מה שנכתב כאן הזמנו מראש רק בפרטיים.
שיהיה בהצלחה. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 25/05/2011(UTC)
הודעות: 11
|
אהלן כולם, חזרנו אתמול מאיטליה (את המסלול סיימנו כבר לפני שבוע). היה נפלא אפילו מעבר לציפיות. תודה רבה לאמנון על העזרה ועל סיפור הדרך שהיה מדוייק להפליא.
שני טיפים משלנו:
1. מי שמסיים בתחנת האוטובוס בלה-פיזה (כלומר למי שלא עושה את הויה פראטה) הרוויח הזדמנות לקפוץ לבריכת מים צלולים וקרים ממש דקה מהכביש.
זו בריכה שרואים את החלק העליון שלה מצד שמאל, כשחוצים את הגשר האחרון ממש 3 דקות לפני סיום המסלול. כדי להגיע אליה חוצים את הכביש, מחפשים ירידה נוחה למה שנראה כמו נחל יבש ואז עוברים חזרה מתחת לכביש במעין מנהרה קטנה. זה אולי נשמע מסובך אבל בשטח אפשר למצוא את זה בקלות, וזה פשוט תענוג לקפוץ למים (היה חם מאוד באותו יום).
2. החלק האחרון של הטיול, מ-sommariva ל pian de fontana הוא פשוט מדהים. זה היה יום קשה מאוד (יצאנו מפאסו דוראן בבוקר) וחשבנו לוותר ולסיים ב sommariva. מזל שהמשכנו... הטיפוס קשה והירידה אפילו עוד יותר, אבל הנוף הוא אולי היפה היותר במסלול וגם הרפוג'יו בפיאן דה פונטנה הרבה יותר נחמד ולבבי מסומריבה. בקיצור, זה לסיים את הטיול עם טעם מעולה.
ehudros41131.5683333333 נערך ע"י מנהל יום רביעי 10 ספטמבר 2014 20:42:48(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020  מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
הי אהוד. חן חן על הטיפ. המים האלה קרים מאוד!
נשמח לשמוע עוד טיפים ולראות עוד תמונות. 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2012(UTC)
הודעות: 94
תודות: 90 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 39 הודעות
|
שלום אמנון,
רק אתמול התוודעתי לנושא ולפורום ואני ממש נלהב.
אני ובת זוגי מבוגרים (55+) ואני מאד מעוניין לשמוע את דעתך אם שביל AV1 מתאים ליכולתנו.
אנו רגילים להליכות (כרגע בשלבי אמצע שביל ישראל פעם בחודש) אבל פחות רגילים לטיפוס.
אשמח לשמוע מנסיונך.
תודה
אהוד
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אהוד
זה השביל של המבוגרים! 55 אפילו נחשב לצעיר יחסית בשביל
אני בן 52 ורק השנה היו על השביל כמה בני 55+ מישראל, בלי נסיון קודם.
אז אל תהיה מוטרד מהגיל, תהיה מוטרד רק בלסדר לך ולזוגתך את כרטיס הטיסה מהר
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC) הודעות: 441 מיקום: נס ציונה תודות: 403 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות
|
"לא תשוב הגיל, תשוב התרגיל"
הלכתי את השביל לפני שנה ובסוד אני אגלה לך שהיתי בן 69
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
הי ישראל 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC) הודעות: 441 מיקום: נס ציונה תודות: 403 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות
|
הי אמנון .מה עם הפרנאים,הולך מים אל ים כמו שתיכננת?
אם יסתדר ,בתחילת ספטמבר אני הולך את ה-TMB.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
ehudavni כתב/ה:שלום אמנון,
רק אתמול התוודעתי לנושא ולפורום ואני ממש נלהב.
אני ובת זוגי מבוגרים (55+) ואני מאד מעוניין לשמוע את דעתך אם שביל AV1 מתאים ליכולתנו.
אנו רגילים להליכות (כרגע בשלבי אמצע שביל ישראל פעם בחודש) אבל פחות רגילים לטיפוס.
אשמח לשמוע מנסיונך.
תודה
אהוד
היי אהוד,
אני אצטרף לאמנון ואף ארחיב טיפה.
כמו אמנון גם אני בן 52
וכמוכם גם אני הולך את שביל ישראל פעם בחודש וכבר עשיתי כמחצית ממנו.
לפני הטרק היו לי לא מעט חששות, את חלקם אמנון הצליח להפיג (או "לפרק" כמו שהוא קורא לזה) חלקם התפוגגו מעצמם תוך כדי הטרק.
באופן מפתיע למרות שהנתונים הטכניים (עליה וירידה מצטברת לכל קטע) מלמדים שהאלטה ויה קשה משביל ישראל לי דווקא היה קל יותר מאשר חלק מקטעי השביל ואני מייחס זאת לכמה גורמים שאני מפרט אותם לפי סדר החשיבות לטעמי.
1. מוכנות- תקראו כל מילה שנכתבה פה ובסיפור הדרך באנגלית שיש קישור אליו בהודעה הפותחת של אמנון. מה שלא ברור אל תתביישו ותשאלו. יענו לכם פה על הכל. "הכירו את האויב" תלמדו על כל עליה זה מאוד מקל את ההתמודדות בשטח.
מבחינת מוכנות גופנית אני מאוד ממליץ על עלית מדרגות (עם התרמיל על הגב) אני עשיתי זאת כחודש וחצי לפני הטרק. התחלתי ב-1,000 עם שאיפה להגיע ל-2,000 (לא הגעתי לזה כי בשבוע האחרון לפני שיצאנו היה בישראל גל חום שלא איפשר להתאמן)
2. ציוד- אני מניח שכשביליסטים נעלי הליכה מקצועיות כבר יש לכם קנו מוטות הליכה אם עוד אין לכם והכי חשוב תרמיל איכותי עם מערכת גב טובה. אין דין תרמיל של "הולכי יום" בשביל עם 2 סנדויצ'ים ובקבוק מים כדין תרמיל עם בגדים, כלי רחצה וכו'.
הקפידו שמשקל התרמיל ללא מים לא יעבור את ה-9-8 ק"ג. לא לקחת חולצה תחתונים וגרביים לכל יום הליכה. ברפיוג'ו כולם עומדים מול הכיורים ומכבסים
3. איכות השביל- השביל באלטה ויה הרבה יותר "רך" מקטעי שביל ישראל. כמעט אין קטעים שבהם צריך לקפץ בין סלעים או לרדת על התחת. הפעילות הזו מתברר גוזלת המון אנרגיה ומעייפת.
4. מזג אויר- אנחנו נפלנו על ימים קרירים במיוחד (12-10 מעלות) אבל בכל מקרה מזג האויר הרבה יותר קריר מזה שבשביל (טוב נו, אם אתה מתעקש לעשות את הר מירון בינואר אולי לא) לפחות לי כמי שמתחיל להרגיש אי נוחות כבר מעל 20 ונובל לגמרי מעל 25 זה הקל משמעותית את ההתמודדות.
בקיצור, אנחנו איתך. העולם שייך לצעירים אבל האלטה ויה 1 לקשישים. צאו לדרך |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
יובל... זה היה נאום המוטיבציה הכי טוב שיצא לי לקרוא מזה זמן רב.
אני מסכים לכל הסעיפים שלך אך רוצה להדגיש את נושא מזג האוויר.
ללכת ב 15 מעלות ולחות 30-50% לא דומה בכלל למה שיש בשביל ישראל.
אצלנו זה או הליכה במישור החוף המהביל או הליכה מדברית רותחת על בסיס הטמנות מים.
אני לא רוצה לגמד חס וחלילה. יש הרבה יופי בשביל ישראל, אבל זה סגנון אחר של שביל.
דבר אחד אני יכול להבטיח למי שיוצא לדולומיטים. הוא לא ימצא שם שקיות זרוקות של במבה ושאר מרעין בישין
*** אני נאלץ לחזור בי מהמשפט האחרון שכן בסוף אוגוסט 2012 נמצאה קופסת מלפפונים של בית השיטה זרוקה בפורקלה די לאגו ***
ישראל... תוכניות לחוד ומציאות לחוד. לקחתי העדפה של קבוצה על בדידות זוהרת. רק 13 ימי הליכה ב HRP
יהיו שם ערן, אמיר ואורלי שפגשת בשנה שעברה + מקצוען HRP שמארגן את ההליכה
TMB בספטמבר? כל הכבוד. הליגה העליונה של נוף אלפיני. אבל צפה להרבה פחות פינוק ברפיוגיAmnonl41155.7598263889
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2012(UTC)
הודעות: 1
|
אנחנו מתכננים לצאת לAV1 בעוד שבועיים ויש לנו כמה שאלות:
1. אנחנו דתיים ומנסים לחשוב על פתרונות יצירתיים לאוכל הכשר. (אנחנו בד"כ לא מפונקים באוכל, ומוכנים להסתפק בלחם מקומי וטחינה, אבל הבנו שבאיטליה נהוג בד"כ להשתמש בשומן חזיר בלחם):
א. מנות צמחוניות - עד כמה מנה צמחונית משביעה? המנה הצמחונית היא רק מנה ראשונה או שיש גם מנות עיקריות?
ב. יש דגים? אם כן, מהם הסוגים של הדגים שהם משתמשים בהם (בדגים לא צריך שחיטה מיוחדת כמו בבשר, אבל הם צריכים להיות דגים קשקשיים כדי להיות כשרים)
ג. רכבלים לכפרים: כמה ואיפה יש רכבלים שיורדים לכפרים? בכפרים האלה יש מכולות שאפשר לקנות בהם פירות/ירקות/אורז?
ד. טרמפים לכפרים: באחד הפוסטים כתוב שאפשר לקחת טרמפים לכפרים ליד. אפשר לסמוך על זה, וגם לסמוך על טרמפ בחזרה למעלה באותו יום?
ה. ראיתי בכמה צילומים של הרפיוגים שיש לידם בתים. אנשים גרים בבתים האלה? אם כן, יש סיכוי שנוכל לקנות מהם פירות/ירקות?
ו. אם לא נצליח למצוא פתרון יצירתי ונצטרך לקחת אוכל איתנו, אשמח לשמוע הצעות לאוכל שכדאי לקחת מהארץ
2. אשמח לקבל המלצות לדברים נוספים לעשות בשבוע האחרון שלנו. יש לנו כ- 4 ימים פנויים באיזור הדולומיטים וניסינו לחשוב על דברים מענינים לעשות. חשבנו על 2 רעיונות:
א. רפטינג – מישהו עשה רפטינג באיזור בלונו ויכול להמליץ עליו?
ב. לשכור רכב וליסוע במעברי הרים – יש מדריך כלשהו שיש בו מסלולי נסיעה למעברי הרים מומלצים?
3. כמה שאלות על ענינים טכניים:
א. איזה ביטוח מטיילים כדאי לעשות?
ב. יש קליטה של אינטרנט סלולרי במסלול? אם כן, לאיזה חברות יש קליטה, לכל 3 הגדולות או רק לחלק מהן?
ג. אפשר לקחת בלון גז לאמגזית בתיק שהולך למטען של המטוס, או שיש חוקים שאוסרים את זה (בגלל בטיחות,...)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
יש סופרמרקט קטן בוילאבאסה (ממנה לוקחים את האוטובוס לאגם בראיס לתחילת הטרק) ממש ליד תחנת האוטובוס.
לא התעמקתי כי אנחנו נכנסנו רק לקנות מים אבל אני זוכר בבירור שהיו שם פירות וירקות נחמדים למראה.
לא חותם על זה אבל סביר שאפשר לרכוש שם גם קופסאות טונה/סרדינים/אורז/פסטה וכו'. הרי גם תושבי וילאבאסה צריכים לאכול.
ברפיוג'ים הפרטיים שבהם היינו התפריט הוא מגוון כמו במסעדה סלטים-מרקים-ראשונות-עיקריות-קינוחים. שוב, לא התעמקתי כי הדת שלי מאפשרת לי לאכול כל מה שטעים אבל נראה לי שגם צמחוני יכול לשבוע שם (דגים זה לא הצד החזק של האזור ככה שפה אני לא איש בשורות)
ועכשיו לבשורות הרעות-הבקתות ליד הרפיוג'ים הם לדעתי בכלל מכלאות בקר או משהו. לא ראיתי שגרים בהן ובטח לא ניתן לרכוש שם מזון.
בנוסף, הרכבלים לא מובילים לכפרים אלא לנקודות על הכביש שבד"כ יש בהן רק מגרש חניה תחנת דלק ואיזו מסעדת דרכים. נראה לי שחוץ מחטיפים מתוקים ומלוחים אין שם מזון לרכישה.
שיהיה בהצלחה. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
שלום אבי
הנושא של כשרות נדון כאן מספר פעמים בזכות דתיים שהלכו את המסלול.
מי שמגיע מבית-שמאי אין לו ברירה אלא לסחוב אוכל ולבשל לעצמו
מי שמגיע מבית-הילל יכול להסתפק במנות הצמחוניות הרבות שיש בתפריט של כל רפיוג (המנות מגוונות ומשביעות)
המחמירים צריכים, כאמור, לרכוש אוכל ולבשל לבד. את רכישת האוכל הם צריכים לתכנן באופן הבא:
1. אוכל לשלושת הימים הראשונים קונים בורונה או בוילאבאסה.
2. אוכל לשלושת הימים הבאים קונים בקורטינה (אוטובוס הלוך וחזור לעיר יש מפאסו פאלצרגו - בירידה מרפיוג לאגזוי)
3. אוכל לשלושת הימים הבאים רוכשים בעיירה Pecol שנמצאת במרחק קצר מפאסו סטאולנצה או בעיר הגדולה אגורדו שבהמשך. יש גם אפשרות לרדת בשני רכבלים (10 יורו הלוך חזור פעיל עד 14 בספטמבר) לעיר Alleghe. הרכבל יורד מהמסעדה Col Dei Baldi שנמצאת 200 מ מהשביל פחות משעה הליכה מפאסו סטאולנצה דרומה
4. תגבור אוכל שיספיק עד לסוף המסלול אפשר לקנות בפאסו דוראן (מוגבל מאוד) או בעיר אגורדו Agordo שאליה מגיעים בטרמפ או מונית מפאסו דוראן.
אלה שהולכים בזוגות יכולים כמובן לסחוב אוכל ליותר ימים ואפילו לכל המסלול.
על שאר הנושאים עניתי לך בהודעה פרטיתAmnonl41135.7531597222
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2012(UTC)
הודעות: 94
תודות: 90 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 39 הודעות
|
תודה לכם על התשובות הרציניות ועל העידוד.אני ממש נלהב אבל יש עוד זמן לחשוב ולתכנן. בכל מקרה לא נצא לפני קיץ 2013. בינתיים אמשיך לעקוב ביסודיות אחרי ההתפתחויות באתר.
להתראות
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אהוד
לא צריך שנה לחשוב ולתכנן מסלול כמו AV1. יומיים מספיקים.
מהניסיון שלי, תכניות לטווח ארוך תמיד כפופות לשינויים.
2013 נדחה ל 2014 ול 2015 ותוך כדי כך גם מתחלף היעד.
בתקופה בה אנחנו חיים זה בכלל אופטימי לתכנן שנה מראש.
AV1 הוא מסוג המסלולים של נגעת נסעת. בלי לחשוב יותר מדי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2012(UTC)
הודעות: 94
תודות: 90 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 39 הודעות
|
אתה כמובן צודק אבל לצערי אצלנו לא ניתן לבצע מהיום להיום
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אוקי. ניסיתי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 14/05/2012(UTC)
הודעות: 7
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
לבקשת הציבור, נפתח נושא חדש על מסלול Drei Zinnen
זה כאן!
שבת שלום,
מאי ואשחר.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
מבקש לקבל הצעות ל"פעילויות" באיזור אחרי הטרק.
אנחנו מגיעים לאגם בראיס בערב של ה-5 בספטמבר, כלומר נתחיל את המסלול בבוקר של ה-6.
אנחנו צריכים לצאת חזרה לכיוון שדה התעופה בבוקר של ה-18 בספטמבר.
זה משאיר לנו נטו 12 יום באיזור. בהנחה ונסיים את המסלול בפחות מכך (8-10 ימים), איך אתם ממליצים לבלות את שאר הזמן?
החל מטרק נוסף קצר, או חלק מטרק ארוך יותר (AV2?), טיפוס (מודרך?) בויה פרטה מאתגרת ויפה, או סתם טיולי יום ורביצה בעיירה ציורית...
תודה מראש.chenav41139.532962963
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
ראשית, אני מציע לכם לקחת יום יומיים חופש תוך כדי הליכה או לרווח את ההליכה על יותר ימים
שנית, אתם יכולים יום אחד תוספת של הקפת רכס פלמו ועד יום אחד תוספת ירידה ברכבלים לאגם והעיר Alleghe
ושלישית, יש את הערים קורטינה, ונציה, ורונה. כל אחת מהאחרונות שווה לפחות יום אחד מלא.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.