ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

4 עמודים<1234>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
neutrino  
#41 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 14:15:59(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
קבלתי תשובות, מעדכן את הטבלה.

לשפוך לפה את המידע? דיי מעניין! אבל הרבה ובאנגלית כמובן..
neutrino  
#42 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 14:51:40(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
קודם כל תביתו בטבלה. הממצאים מראים הרבה דברים מעניינים. מיקי, תוכל לאשר את הנתונים ממה שאתה חישבת?

לא התפקתי... הנה התשובות:

לגבי breathability:
Zpacks: תוענים שכל השק"שים נושמים מאולה.
מ-Tim קיבלתי תשובה כזאת: The 10d nb1 is most breathable then 15d im1, 30d, 10d nb2 and 15s im2 in that order.
Katabatic gear ענו: Inner and outer fabrics are Pertex Quantum. Both are very breathable and feature an excellent DWR.

Baffle material:
כולם עושים את ה-baffles (קירות) מ-No-See-Um Netting
ZPacks משתמשים ב-Cuben Fiber לדעתי זה עושה את ה-quilt הרבה יותר קשה לפתוח ולארוז חזרה - pack

היחס שטח/משקל הפוך:
מנצחים nunatak ו-katabatic

katabatic הם היחידים שנותנים אופציה ל-draft collar והם היחידים שלא נתנו תשובה לגבי ה-baffle height:
> What is the baffle height in this quilt?
We feel we have optimized baffle height for the best combination of warmth and down control. Exact baffle height is something we consider part of our secret recipe and don't share. I hope you can understand our wanting to keep construction methods in house!

בקווילתים מבית JRB אין שום םערכת סגירה. מה שהם אנו לי:
What is the closure system is used in this quit? I cannot see it well in the pics. There is no closure system. It’s a quilt not a bag. See the answer above about the footbox.

מכל היצרנים רק אצל ZPacks ה-footbox לא נפתח לגמרי (אבל ניתן לעשות custom כמו שעשתה אנת)
MikeC  
#43 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 15:02:53(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

גרג

מתחיל להראות טוב....

הייתי מוסיף את WM ULTRALITE כBENCHMARK - או את ה FF HUMMINGBIRD

בנוסף שים לב של NUNATAK יש SHAPED FOOTBOX יפה...ראה בביקורת שלי
או פה

בנוסף - שים לב שאם אתה עושה אצל TOM - אתה יכול להוסיף כל אופציה שתרצה (כגון DRAFT COLLAR, ZIPPER וכוליMikeC41284.5033217593
arthur  
#44 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 17:05:50(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,327

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים ב 95 הודעות
גרג,
לפני כשנה היתי בדיוק באותו המצב. מחפש שק שינה ומכין טבלאות אקסל בעזרתו האדיבה של מיקי.
אל תשכח גם לקחת בחשבון את הנסיון של אנשים אחרים עם הדברים האלה והביקורות ברשת, אצלי זה הטה את הכף משמעותית לטובת ה ULTRALITE של WM .

מיקי, אני יודע שאתה אוהב להתעסק עם זה במיוחד כפי שאמרת לי לא פעם אחת בטלפון. אבל בסופו של דבר כאשר אנחנו מגיעים לפרקטיקה כמה מהנתונים שאתם מזכירים כאן, מורידים את משקל המוצר הכולל בגרמים בודדים בלבד.

מצטרף להמלצה של מיקי לגבי השימוש ב UL של WM כבנצ'מרק, לפי דעתם של הרבה אנשים הדירוג שלו הוא מאוד שמרני ביחס למה שהוא באמת מספק.

כפי שנאמר כאן כבר , גם לפי דעתי אם כבר קונים קווילט לקנות אחד שיכול להפתח לשמיכה בצורה מלאה (כן גם אם זה מוסיף כמה עשרות גרמים של הזיפר). כאן זה היופי של הקווילט , היכולת להשתמש בו לטווח טמפרוטורות רחב והגמישות שהוא מספק לאנשים שישנים בתנוחות שונות ומשונות.

עברתי על הטבלה שלך, שמתי לב שלרוב הקווילטס אין לא Draft tube ולא Draft collar. חייב להודות בפניך שלא הבנתי עד כמה הדברים האלה חשובים עד שלא השתמשתי בשק שלי. האפקט של המפוח כאשר אתה זז בתוך השק"ש , מאוד מורגש. אפשר להרגיש בצורה הכי פשוטה של המילה את החום בורח לך החוצה ליד הפנים, כאשר אין הקולר לא סגור.
לגבי הטיוב, אתה יכול להבין בעצמך.


מקווה שזה עוצר קצת.arthur41284.5953819444
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

neutrino  
#45 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 17:56:23(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
תודה חבריה, אקח את המלצותיכם ברצינות.

אגב את הטבלה אתם יכולים לשנות אם ראוים איזה שגיאה.

אני הייתי רוצה את katabatic alsek. הבעיה היא שאני צריך 2 (גם לאשתי) ולכן זה $840 על הקווילטים בלי משלוח!

אווףף...

מיקי,ב-nunatak שלך ה-footbox בהחלט יותר טוב מזה של zpacks. אבל לא רואה תמונות טובות באתר עם ה-quilts.
offtopic: מעניין ששמת אותו פרקט כמוני בדירה :)
easyman  
#46 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 18:00:57(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,122

גם אני חושב על זה katabatic alsek האם הוא WATERPROOF  אם כן

שווה את המחיר.  אם אני 1.80 אני צריך להזמין REGULAR 6' .?.

easyman41284.6317013889
MikeC  
#47 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 18:11:17(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

מה שארתור אמר :)

לגבי DRAFT TUBE ןוכו - לדעתי TUBE לאורך הריצרץ חשוב...סביב הצוואר ניתן יותר בקלות לאלתר ע"י ביגוד ספייר
arthur  
#48 נשלח : יום חמישי 10 ינואר 2013 18:47:46(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,327

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים ב 95 הודעות
ברור לי שאשתמש בטבלאות האלה ובדיון הזה כשיום אחד ארצה לקנות קווילט, והיום הזה לא רחוק לדעתי במידה ואמשיך לטייל.
ברור לי שה UL שלי חם מדי לטיול 3 עונות רגיל. כפי שהוא הוכיח לי השנה בסלובניה.arthur41284.6586921296
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

neutrino  
#49 נשלח : יום שישי 11 ינואר 2013 18:19:32(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
Shame on me!

עשיתי טעות בחישוב. ה-down weight/area המעודכן בטבלה.
neutrino  
#50 נשלח : יום שישי 11 ינואר 2013 18:20:17(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
שאלה: המשקל של פוך הוא לפני overfill?
MikeC  
#51 נשלח : יום שישי 11 ינואר 2013 22:33:38(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

גרג

המשקל בנתוני היצרן הוא לפני OVERFILL שאתה מבקש....אבל "אחרי" OVERFILL שחלקם עושים מראש (למשל ZPACKS 30% למיטב זכרוני ו ENLIGHT 25%

בגדול פשוט אל תתיחס למונח הזה - הוא כמעט חסר משמעות - תתייחס למשקל הפוך
neutrino  
#52 נשלח : שבת 12 ינואר 2013 03:35:49(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
מיקי,

זה מפשט את החיים. תודה.
מה שקצת מדעיג אותי זה ה-cold spot שנוצר ממש בקצה של quilt אחרי שסוגרים את footbox. הרי אף אחד לא שם שם draft tube או יותר נכון draft pillow.
ע
Tim לא שם draft tube ב-footbox zipper. אפשר לעשות משהו עם זה? תיקון עצמי
MikeC  
#53 נשלח : יום ראשון 13 ינואר 2013 16:25:25(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

גרג

אם אתה מתכוון ל"חור" שנשאר בקצה הFOOTBOX אחרי שמכווצים -
1)נהוג לחשוב שהוא נסתם היטב ע"י הפוך מסביב - פשוט כי יש ככ הרבה LOFT באיזור
2) לי היה כזה ב NUNATAK הישן ולא שתי לב לבעיות
3)אתה יכול לבקש או ליצור בעצמך DRAFT PLUG . למשל MLD שימם כאלו בQUILTS שלהם (אבל זה בגלל שהן סינטטיות ויש הרבה פחות LOFT) אז או שתבקש או תסתום עם גרב או כרית פוך/סינטטי קטנה

למותר לציין שהבעיה היותר גדולה היא DRAFTS מסביב ולמטה.....אני ככלל הייתי שוקל אם אני רוצה QUILT לטמפ מאוד נמוכות (נגיד מינוס 10 צלזיוס ודרומה) ובכל מקרה תדאג לQUILT רחב מאוד שתוכל למנוע את ה DRAFTS

מיקי
זמי1  
#54 נשלח : יום ראשון 13 ינואר 2013 17:20:01(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,502
ישראל

קיבל תודה: 73 פעמים ב 52 הודעות

אניר ואה שהקוילט מיועד לטמפ' של 20,10 פרנהייט. מה קורה בפתחים  שנוצרים בחבור לרצועות שנקשרות מתחת למזרן? נראה לי שמשם ייכנס אויר קר כי אין אטימה,  אתה לא שוכב על חלק זה.

זה די מחייב אותך לישון עם בגדים אחרת תרגיש את בד המזרן מתחת לגוף.

MikeC  
#55 נשלח : יום ראשון 13 ינואר 2013 18:55:44(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

זמי

באיזור הזה אכן אין שום דבר - הגוף שלך פשוט לוחץ על זה מלמעלה והLOFT דואג שתהייה אטימה - בהנחה שהQUILT מספיק רחב להיסגר מתחת לגוף

לגבי הבד של המזרן....ברור שאתה נוגע בו - מה הבעייה עם זה???
לגבי בגדים - מה אתה ישן ערום??
neutrino  
#56 נשלח : יום ראשון 13 ינואר 2013 20:08:44(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
כרגע נראה שקווילט Rev/RevX הכי כדאי. תמורה לכסף מצויינת. ה- loft טוב מאוד, כמות הפוך טובה יותר מ-Zpacks והרבה אחרים, אפשרות לקשור למזרן + אפשרות לסגור.

חסרונות: אין draft collar, אין draft tube ב-zipper שסוגר את ה-footbox

משקל: 580/617 גרם תלוי בגרסת X או לא.

נראה לי פשות נהדר ל-210 דולר.

יש עוד איזה יצרן: WildernessLogic יש להם קווילט: http://www.wildernesslogics.com/Top-Quilt-Regular-Top-Quilt-Reg.htm
זמי1  
#57 נשלח : יום ראשון 13 ינואר 2013 22:14:09(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,502
ישראל

קיבל תודה: 73 פעמים ב 52 הודעות
לא עירום אבל בתחתון.
HarmonicWave  
#58 נשלח : יום ראשון 13 ינואר 2013 23:40:31(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,236

תודות: 136 פעמים
קיבל תודה: 161 פעמים ב 107 הודעות
גרג - נדמה לי שמיקי ניסה לפשט ולקצר תהליכים ואמר לך ללכת על EE

לא ראיתי קווילט של טים , אבל מהרושם שקיבלת מחוות דעת ברשת - יחס עלות תועלת הכי גבוה..
neutrino  
#59 נשלח : יום שני 14 ינואר 2013 02:25:53(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 750
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 19 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 37 הודעות
נכון, אבל אם לא אבין למה כדאי לקחת quilt מסויים זה לא יהיה מקובל. אני 6 חודשים חפרתי על מצלמות לפני שקניתי את ה-DSLR שלי :)

ועכשיו החלפתי אותה ב-NEX 6 של Sony כדי להיות קל יותר.
MikeC  
#60 נשלח : יום שני 14 ינואר 2013 03:00:03(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

זמי - אז אני לא מבין מה אתה אומר...אז מה אם התחתונים שלך נוגעים בבד של המזרן??? גם בבית מה שמחמם את המזרן מתחתיך הוא אתה!!! אם תזיז רגע את הרגל הצידה תגלה שכמו כל עצם ללא חיים המזרן במיטה שלך הוא קר אם לא חיממת אותו???

לחוד - אם אתה ישן בתחתונים קצרים זה ביזבוז משווע (לעניותי) אלא אם כן אתה בטמפרטורות חמות. כשקר - אתה רוצה ללבוש בגדים בשקש

גרג - חוץ מ WILDERNESSLOGIC יש גם את WARBONNET וגם BEN מ GOOSEFEETGEAR עושה QUILTS....אבל לעניותי הם פחות מוצלחים מאלו שכבר הזכרנו בכל מובן והמחיר לא ככ נמוך

לגבי EE - אני לא טוען שהם הכי טובים - אני טוען שהם טובים ושהREVX מתומחר מאוד (!) אטרקטיבי

מיקי
משתמשים הצופים בדיון זה
Similar Topics
שילוב של bivi וquilt מפוך (פורום ציוד)
ע"י susushu 04/05/2015 16:07:21(UTC)
Quilt Temp Rating (פורום ציוד)
ע"י neutrino 16/06/2013 00:58:23(UTC)
golite 3-season quilt - RIP (פורום ציוד)
ע"י Amtrak 10/02/2013 19:26:29(UTC)
בחירת quilt לטיולים בארץ (חורף, קייץ, ... (פורום ציוד)
ע"י neutrino 27/11/2012 13:26:25(UTC)
golite ultra-20 quilt (פורום ציוד)
ע"י Amtrak 25/11/2012 13:30:48(UTC)
טמפרטורת EN אמינה? שקש quilt rsשל חברת go (פורום ציוד)
ע"י aharon 25/03/2012 11:07:42(UTC)
4 עמודים<1234>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.