ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

3 עמודים<123>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
יענקל'ה סער  
#21 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 15:45:32(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות

תראה אדמה, אני מבין שאתה איש אשכולות בעל ידע בנווט ועוד. לא אצטט אותך וגם לא חצי ציטוט (כי החצי האחר הוא בצחוק...)

אין כאן אחד "שפוחד" מפלוני ששם הודעות בפורום, גם אם יש בהן שורות של גורדון ו/או זלדה. ואין סיבה להתהדר בתכונות שיש או אין לאלמוני.

כולנו אוהבים לטייל ולא נוהגים להביע בקורת על אחרים בשום דרך. ניתן עיצה טובה יותר או טובה פחות ונסתפק בכך. תהנה בדרכך והנח לאחרים להנות בדרכם.

 

 

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#22 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 15:46:43(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
אני חייב לומר שמקודם עוד אמרתי שקצת לוקחים את צורת הכתיבה שלך בצורה קשה אבל אתה מתנשא אין מה לעשות

אתה מודע לעובדה שה"רעיונות" שלך לא ממש מקוריים ואין לך כל כך מקום לגאוותנות וההתנשאות הזו נכון?

אתה יכול להיות סמוך ובטוח שלפחות כמה אנשים בפורום פה שכותבים הם בעלי ניסיון בשטח והליכה "לא פחות" ואף יותר ממך.

אתה ידידי הוא זה שמפספס את הפואנטה בהליכה בטבע ולדעתי גם בעוד כמה נושאים.

לא מי שיהיה יותר גיבור או מאצ'ו או מתכלב יהנה יותר. הקשר הוא רק בראשך ובראש אלו שבדרך כלל מגיעים להיות מחולצים או פשוט מתים.

כתבתי מקודם שקצת צניעות לא תזיק. גם זה היה בציניות כמו שאתה אוהב לכתוב. צריך הרבה צניעות בשביל להיות הלך טוב.
מי שהולך עם פאלאברות יסיים את דרכו בשלב כזה או אחר בתור פגר.

אתה חושב שאתה תותח? אתה חושב שאתה איש שטח? אני שמח בשבילך. אני לא מתיימר להכיר אותך ואלו מסלולים הלכת. הייתי שמח אם היית חולק איתנו מידע וניסיון במקום לנסות ולתפקד כמשיח התורן (ותודה על כל ציטוטי המקורות הלא קשורים).

גדולי ההייקרים בעולם (וסלח לי אם אני אזרוק ניחוש שאתה לא אחד מהם) הם דווקא אלו המבינים שזהו דבר טהור. הליכה למרחקים ארוכים. שבילי ענק. הטבע. אין יותר עמוק וטהור מזה בעיני לפחות. לכן שיתוף המידע והניסיון הוא חשוב מאין כמוהו בשבילי ואני יודע משיחות עם חלקם שגם בשבילם.
לשם כך פורום כמו הפורום הזה קיים. אני באופן אישי ממש נלהב כשאני שומע על מסלול או חויה שמישהו הלך גם אם אני כבר הלכתי וגם אם אני עזרתי לזה וגם אם אין לי קשר לזה בכלל. קטונתי מלדעת מה נכון או לא נכון לכל אדם.

אין פה תחרותיות. אין פה מנצח או מפסיד. יש פה אהבה להליכה ארוכה בטבע. אם לא מתאים לך אתה מוזמן לא לכתוב פה. אני לא חושב שמישהו פה זקוק למשיח או נביא שיראה לו את "הדרך". מה גם שתרשה לי לזרוק ניחוש שאולי אני טועה אבל לאכול שורשים עדיין לא הופך אותך למומחה להישרדות. אני מאחל לך שלא תיקלע אף פעם למצב סכנה אמיתית שתבחן את היכולות שלך בתור "איש שטח" כי החשש שלי שתגלה שאתה לא כזה תותח כמו שנדמה לך.

אסיים בכך שאני מקווה שאתה מבין את הדברים ושאולי תחשוב על לשתף ולתרום ולא להתמשח. אולי כך נרוויח פה מישהו שישפוך אור על דברים חדשים שאני בטוח שכולם תמיד שמחים לקרוא ולא על "תיאוריות מפחידות" בשקל שגם הן לא מקוריות בעליל.

איילimtl41381.5344675926
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יענקל'ה סער  
#23 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 15:51:51(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות

ואת זה כותב לך אייל שרק לפני יומיים כתב שיורדים עליך יותר מדי... 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אדמה אדמתי  
#24 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 20:53:17(UTC)
אדמה אדמתי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/03/2013(UTC)
הודעות: 10

אני בכל זאת אנסה להוציא את האור מן החושך,
ולהוציא מדבריך איזושהו בדל של משמעות ראויה.

אני בשום פנים ואופן לא מתווכח למי יש יותר גדול,
בסה"כ באתי להציע רעיון מסוים שאני מאמין בו,
לא אמרתי שבגלל שאתה בחור מפונק אתה פחות, טענתי ואני עדיין טוען שאתה מפסיד ומפספס הרבה לטעמי.

גדולי ההייקרים בעולם?
תגיד חבר אתה רציני או שאתה כותב בצחוק?
כי אם אתה רציני אז איך מתקבלים למועדון הזה?
ותגיד, האם יש כזה כרטיס מועדון שמקבלים ואני יוכל להראות אותו לבחורות?
ויש חבר שופטים כזה שקובע מי נחשב? כי אני אתמול טיפסתי את התבור ב17 דקות, עם תיק טטונקה 75, אסולו איילנד, בוקסר דלתא, ויש לי קצת משקל עודף באזור החלציים, זה מעלה לי את הניקוד? אבל שמע אני גם לא מקריח, אז זה משקל עודף על הראש, אז תוריד לי עוד כמה שניות! טוב? נוו בבקשה?
נו באמת.

ובוא נסגור עוד משהו,
אם חצי תגובה התעסקת בלכתוב על חווית הטוהר שבטבע או הטבע שבטוהר או משהו בסגנון
לא ישר מבחינך להקדיש את חצי התגובה השנייה להתקיף אותי בדברים על עצם היותי לא מהייקרים הטובים בעולם ובלה בלה.

וכמו שכתבתי כבר למעלה,
עדיין לא הקמתי משמרות שעוברות מחדר של שביליסטים אחד למשנהו ומכות את הישנים בו,
אני מציע רעיון מסוים,
שכמו שהעיזו להודות פה כמה כותבים בין השורות, זהו רעיון שמי שחווה אותו יודע על מה אני מדבר.
מי שחווה אותו מבין קצת יותר שהעניין הוא לא להתכלב,
להתכלב כותב מי שלא חווה את זה או שחי יותר מידי בעולם הדימויים של הצבא.
וכן, יש לי זילזול מועט לקדושה שאתם מייחסים לציוד יקר ערך,
לרצינות התהומית הזאת שגורמת לכם להגיד משפטים מגוכחים כמו: "אתה באמת כנראה לא יודע לאיזה שביל הגעת", או לדבר על ההייקרים הטובים בעולם או משהו כזה שאני לא בטוח אם הבנתי אם הוא באמת רציני בקשר לצירוף מילים האלה או לא.
הנוחות? הנוחות גורמת ברובה לבערות ולניתוק ממה שקיים פה סביבנו. כ"כ פשוט.
אם אנשים בני 60 הולכים בשביל וצריכים ציוד מסוים ויקר אז בסדר, אבל מה אתם רוצים ממני?
רבאק אתם בני 60, אתם כבר אמורים להבין לבד שלא התכוונתי אליכם..

ובקיצור,
קיוויתי לדיון קצת יותר ראוי, חבל שגלש מצידי ומצידכם לרמה כ"כ נמוכה ונטו אישית.
קיוויתי שלא ליפול על אוזניים ערלות ואכן נפלתי,
כי הערל הוא לא רק האדם שלחלוטין לא מוכן להקשיב,
אלא הוא האדם כמו אייל, שעסוק רק באם הרעיון חדש או לא והאם אני מקורי או החמור שלי בצבע לבן או ורוד.
חבל לי שלא הייתם מוכנים (מלבד כמה מילים בודדות שהצלחתי לאסוף) להיכנס באמת לשאלה המעניינת והחשובה הזאת.
imtl  
#25 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 21:28:36(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
והשאלה המעניינת והחשובה היא ה"רעיון המקורי שלך" אני מניח. אם היית טורח לקרוא פה קצת היית רואה שהרבה מהדיונים פה הם בדיוק על זה. כתבתי לך שבמקום לשפוך כמות של מלל חסר תוחלת וניסיון להתנשאות, שעכשיו אני בטוח שהיא חסרת כל בסיס, אז תהיה מועיל ותורם לפורום על הליכה בטבע שאתה טוען שאתה כל כך אוהב. עדיף אולי שתשתוק בכלל כי עוד מישהו יקשיב לך וינסה לחקות את הטיפשות שאתה מפגין פה גם בשטח. בסוף עוד יהיה פגר אחר והפעם בגללך.

וואו אני חייב לומר שאתה יותר ילדותי ממה שהיה נדמה בהתחלה. זה לא באמת מעניין יותר ולא באמת חשוב מי אתה ומה אתה. שוב תקוותי היא שתתבגר קצת ושלא נשמע עליך באיזה מודעה עגומה בעיתון.

אחרי ההתיימרות שלך בכתיבה פה זה די מגוחך שאתה מנסה לשחרר אותנו מייסורינו ומטיף לקצת ציניות כאשר אתה לא מבין ציניות מינימלית בעצמך. גדול ההלכים שכמוך. וחכם קטן מאוד.

חבוב, את הדיון המפגר והילדותי הזה איתך סיימתי. אני רואה שכל מה שאתה רוצה זה פשוט תשומת לב. מקווה שקיבלת מספיק ושתפסיק לבלבל את המוח ובעיקר שלא תנסה את השטויות שלך בשבילים ומקומות קצת יותר קשוחים ממה שתיארת שעשית פה כי אתה תזכה לחויה מתקנת שבשום אופן אני לא מאחל לך אותה.

כשתזכה למסע אמיתי אני כולי תקווה שתהיה בוגר מספיק לעכל שעברת משהו כזה ואז אולי תבין מהי הליכה בטבע. עד אז עשה לעולם טובה ותישאר בבית או לפחות שתוק.
בברכה רות סוף
איילimtl41382.3174652778
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
זמי1  
#26 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 00:28:34(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
אני רוצה לדבר על נושא רציני הרבה יותר. הגיע הזמן שגם אצלנו, מלח הארץ ופלפל הארץ, כולנו נתחיל להבין כי זה העתיד, כאן טמונה אהבת ההליכה הגדולה ביותר.
וכל מילה (תרתי משמע) מיותרת
http://www.nakedhikernw.com/זמי141381.8950231482
יענקל'ה סער  
#27 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 00:57:28(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות

איך אתה תמיד מזכיר את ההובי שלך. נראה אותך בחוף געש בתור התחלה ובהזדמנות זו גם תלך עוד קטע מהשביל ...

yankale1741382.241875
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Eli TheHiker  
#28 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 01:30:33(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות
אדמה,
מכל דברך , נוצר לי הרושם המוזר שאתה פשוט "אנטי קדמה" וזה לא בהכרח קשור רק לטיולים אלא להשקפת עולם. יצא לי להכיר ולטייל עם מספר מטיילים שעדיין לא משתמשים בסלולרי בכלל וציוד אלקטרוני בפרט בחייהם האישיים וכמובן שזה מקרין על הטיולים בסגנון לבוש, כלים, עזרים וכדומה.   
האם אני צודק ? כי נראה שלקחת את כל עניין השימוש בטכנולוגיה לשיפור חווית הטיול קצת יותר מדי קשה ואישי.
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
יענקל'ה סער  
#29 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 13:23:11(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות

לא התרשמתי שהאדמה דווקא אנטי קידמה, הוא בעד הגישה שלו. מה שלא נכון לטעמי זו הבקורת על הגישה של אחרים. 

ובענין הטכנולוגיה גם אני חש שלעיתים יש יותר מדי ממנה, כך לפחות בשבילי. הנה דוגמה מלפני שבוע: מטייל שרצה לצאת לשביל הגולן.

מתחילת השביל ועד סופו אפשר לראות בעין בלתי מזוינת, ובכל רגע נתון היכן אתה נמצא. הנה מג'דל שאמס, ונמרוד, מסעדה, ברכת רם, הר אודם,

וכך כל המקודות והיישובים על השביל. למטייל שלנו זה לא טוב. הוא רוצה לראות על ה GPS שלו בשילוב עם

מפה אינטרנטית היכן הוא נמצא בכל רגע ורגע. לטעמי זה סוג של צעצוע. אם יתמיד ללכת רק בעזרת GPS ומפה אינטרנטית הוא יאבד

די מהר חלק מן היכולות הטבעיות שלו לאמוד מרחקים, ללמוד מעט גיאוגרפיה ולזכור אותה לפחות לימי הטיול וכו' וכו', הבחור הזה צריך אישור של GPS

שהוא נמצא בין נמרוד למסעדה וק"מ אחד ממולו נמצאת ברכת רם. האם בלי ה GPS הוא מרגיש אבוד?

פגשתי גם אנשים שפתחו תלות מוחלטת ב GPS ולא יוצאים מהבית בלעדיו, לשום מקום.

מה דעתך, אלי?

 

נ.ב.

לשרשור הזה יש פוטנציאל להפוך לשרשור העשור.... (חוץ מה AV1)

yankale1741382.4351273148
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אדמה אדמתי  
#30 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 14:03:48(UTC)
אדמה אדמתי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/03/2013(UTC)
הודעות: 10

יענקל'ה,
אם אפשר להוסיף עוד נקודה על דבריך,
לא רק שאותו מטייל יפתח תלות ויאבד אט אט או מהר מהר את יכולת ההתמצאות במרחב שלו,
אלא הדבר החמור ביותר, במהלך כל הטיול יהיה הדבר חוצץ בינו ובין מה שכינה אייל החוויה הטהורה של הטבע.
אותו הדבר לגבי מצלמה שגורמת למטייל לחוות את הדברים כאיך התמונה תיראה ולעולם לא לעמוד נפעם בקשר בלתי אמצעי אל מול הטבע, במקרים היותר גרועים מתבטא הניתוק בתהיות כל כמות הלייקים לאותה תמונה.

בקידמה עצמה, כמו בכל עניין בחיים האלו - יש טוב ויש רע.
אך בייחוד היא מגלה את צדדיה הפחות חיוביים כשהיא מגיעה למרחבים שחולשים על קשרים בין בני אדם (דוגמת פייסבוק, sms שמנוונים את היכולת לתקשר ולהרגיש בעולם המציאותי) וקשרים בין בני האדם והטבע - שכמעט ואינם קיימים בקידמה.
הקידמה מצד אחד מנגישה את הטיול לאנשים מבוגרים, מוסיפה ידע שנגיש לכל אדם החפץ, נותנת אפשרות לשיתוף חוויות וטיולים וכו' וכו'
ומן העבר השני גורמת להתנהל בדפוס מסוים של התנהגות דוגמת שליטה, ודאות, נוחות, מרובעות שלטענתי הם הם הדברים שמעיבים על החוויה הטהורה של הטיול, המסע והטבע.
Eli TheHiker  
#31 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 14:37:52(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות
yankale17 כתב/ה:


מה דעתך, אלי?


בתור מטייל שאוהב טבע וטיולים אך גם את הטכנולוגיה בכל גווניה אני לא רואה שום סיבה הגיונית לא לשלב את שניהם. צריך לזכור שלכל בחירה יש גם יתרונות וגם חסרונות ולא משנה באיזה תחום.
אכן מסכים איתך בנושא ה GPS (גם כביש וגם שטח) שככל שסומכים עליו יותר כך מאבדים חלק מהיכולת לנווט לבד בצורה יעילה ולראיה השימוש בספר טלפונים אלקטרוני בסלולריים גרם לכך שהיום לא זוכרים מספרים בכלל (חוץ מכמה נדירים) , מה שנחשב לטריוויאלי לפני 15 שנה , אך נשאלת השאלה, האם זה לא היה שווה את זה וכמה זמן זה חוסך בחיפוש אנשי קשר. אני מניח שגם ניווט בכבישים לא רחוק מזה אם כי אני אישית משתמש בכזה רק בחו"ל.
כנ"ל גם לגבי GPS שטח, אם עושים בו שימוש מושכל אז ניתן לקצר את זמני הבירבורים ולהמצא יותר טוב ולא פחות טוב בשטח.
פשוט לא צריך להגזים.
רק במקרה אחד אני חושב שחשוב להשתמש במפות נייר לפני ה GPS וזה כאשר אין ניסיון בשטח ומתחילים לטייל בפעמים הראשונות. כמו שנאמר פה הרבה, גם לדעתי חשוב מאוד ללמוד להתמצא בשטח ללא אביזרים מקצרי דרך (ויש הרבה חוץ מ GPS )על ההתחלה ורק אחר כך לעבור לעזרים נלווים.
אומר מניסיוני הדל באופן יחסי לאחרים פה בפורום, אחרי שימוש של כ 10 שנה במפות טופוגרפיות נייר ו3 שנים ב GPS יעודי של שטח במקביל למפות נייר כי השילוב הנ"ל עזר לי מאוד בלתכנן ולהוציא לפועל הרבה טיולים ברמת מטיבי לכת בקבוצות קטנות בעיקר בארץ אך גם בעולם. אני לדוגמא בכלל לא משתמש בו לניווט אלא יותר להערכת מרחק מול זמן שנותר כדי לדעת על איזה קצב הליכה לשמור ולא להתקע בחושך במקומות לא רצויים או במקרים בודדים להערכת סטייה מהשביל המתוכנן כאשר יש כזו.
    warham41382.4861111111
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
imtl  
#32 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 14:49:27(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
בתור אחד שלא משתמש באייפון בכלל ולא לוקח סלולרי במסעות, אני חייב להסכים לגבי העניין שזה קצת מקהה חושים באיזשהו מובן. כנ"ל גם לגבי ג'יפיאס. גם מצלמה זה משהו רק של השנים האחרונות. אני לא מתחבר לעניין של לראות את המסע והטבע דרך עדשה. אצלי באופן אישי המצלמה זה כדי ללכוד רגע מסויים מאוד ולא כפריט חובה.

תמיד תמיד יכולת ניווט בסיסית וקריאת מפה זה הדבר היותר חשוב. ג'יפיאס זה דבר נחמד ולפעמים גם חשוב אבל תמיד לוקח איתי מפות נייר ברורות.

אני מסכים לגמרי שצריך לפתח יכולות בסיסיות של הליכה לפני שמוסיפים כל מיני גאדג'טים למיניהם. אחרת סומכים פה על מכשיר שיום אחד יכול גם פשוט לא לעבוד דווקא בסיטואציה שאתה צריך. דעתי היא גם שזה מעצים את חווית ההליכה בטבע.

בסופו של יום. זה הלעמוד על פאס או קרחון או אגם או כל דבר אחר כזה ולהתפעל מהיופי והעוצמה. זה הכי בסיסי שיש ללא כל מכשירimtl41382.4938194444
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
הלך עברי  
#33 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 15:32:36(UTC)
הלך עברי


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2010(UTC)
הודעות: 377

קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות
.הלך עברי41493.6667592593
אדמה אדמתי  
#34 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 16:04:46(UTC)
אדמה אדמתי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/03/2013(UTC)
הודעות: 10

הלך עברי,
תגובה נהדרת, באמת.

אבל בכל זאת,
היא יותר יפה כדמגוגיה או סאטירה,
לפי התגובה אתה בחור חכם,
אני מניח שאתה יודע שהיא סאטירה או סטירה אבל לא באמת טיעון רציני.
יובלש  
#35 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 17:13:53(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

לאדמה אני לא אתייחס יותר כי לדעתי הוא סוג של טרול ואת מה שהיה לי לומר לו אמרתי.

אבל הדיון על ההעזרות/השתעבדות לציוד ניווט לוויני מצלמות ושאר עזרים דיגיטאליים הוא ראוי וחשוב והנה 2 הסנט שלי בעניין.

ג'י .פי.אסים וכו' זו באמת צרה. ראשית הם לא מדוייקים. אנחנו הולכים עם 4-3 סמארטפונים שכל אחד מהם נותן בסוף הקטע תוצאה אחרת. לפעמים ההפרש הוא בקילומטרים. מודד שהולך איתנו הסביר שלאפליקציות האלה יש תנאי סף מאוד מקלים. אצלם בעבודה למשל (כאמור מדידות) יש צורך באימות מ-4 לוויינים שונים שצריכים להמצא כולם בזוית מינימאלית מסויימת מעל האופק. באפליקציות לעומת זאת מסתפקים ב-3-2 לוויינים ולא מגבילים את הזוית שלהם ולכן המדידות מעוותות.

עניין נוסף הוא שצריך לזכור לעשות PAUSE בכל עצירה אחרת המכשיר ממשיך לאתר כל הזמן ומכיוון שהאיתור הוא מקורב כמוסבר לעיל כל פעם הוא שם אותך בנקודה אחרת. כבר היו לנו מקרים שקמנו ממנוחה של רבע שעה וגילינו שתוך כדי רביצה במקום הצלחנו ללכת עוד 400-300 מטר

לניווט אנחנו לא משתמשים בזה בכלל. זה רק שעשוע ואוי למי שבונה על זה במקום מפה או התמצאות טבעית בשטח.

לעומת זאת לגבי הצילום אני לא מסכים. אני מוצא את עצמי הרבה פעמים מתמכר לתמונות שצילמתי על ה-AV1 בפירינאים או בקטעי השביל השונים ונהנה מאוד לחוות את הנופים המדהימים הפרחים ובעלי החיים שפגשנו מחדש.

כמובן שכמו כל דבר השתעבדות לעניין היא מזיקה. ומי שחוזר מכל קטע שביל עם 500 תמונות ומעלה סביר להניח שהיה עסוק יותר בצילום מאשר בהתבוננות ובהנאה מהנוף שלא דרך העינית. אבל מי שלא מאבד את המידתיות זה רק מוסיף לחוויה ובעיקר עוזר לשמר אותה ולחוות אותה שוב ושוב מחדש.

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
Sureal  
#36 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 19:25:52(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

שרשור חזק!

וכל השאר כבר נאמר.

Eli TheHiker  
#37 נשלח : יום חמישי 18 אפריל 2013 23:32:01(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות
יובלש כתב/ה:

ג'י .פי.אסים וכו' זו באמת צרה. ראשית הם לא מדוייקים. אנחנו הולכים עם 4-3 סמארטפונים שכל אחד מהם נותן בסוף הקטע תוצאה אחרת. לפעמים ההפרש הוא בקילומטרים.



הבעיה מתחילה בראשית המשפט, סמארטפון אינו GPS ולא מיועד לכך במקור במיוחד בניווט שטח. ציפ ה GPS שבתוכו הרבה פחות רציני וגם כמו שאמרת , הוא יודע לעבוד במקביל מול מספר קטן של לווינים לעומת GPS יעודי שיודע לאכן גם מול 12-16 לווינים בו זמנית ולקבל קריאה הרבה יותר מדוייקת ומהירה. בנוסף הדגימה של הסלולרי תלויה מאוד בתוכנה במעבד והגדרות בתוכנה לדוגמא הגדרה של כמות הדגימות בדקה או בהתאם למרחק.
מה שכן, כמו בכל דבר, גם כאן ניתן ללמוד מניסיון. לכל מכשיר יש את הנקודות חולשה שלו ואם משתמשים בו הרבה אז ניתן להסיק מה נקודות הבעיתיות בספירה ולקחת אותן בחשבון.
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
יענקל'ה סער  
#38 נשלח : יום שישי 19 אפריל 2013 00:02:43(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות

ומה עובד בלי שום לויין? צעדים כפולים. זה לא רע, בערך כמו  GPS סלולרי... לפחות בעת מנוחה אני יודע שאני לא זז...

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
GibsonLP  
#39 נשלח : יום שישי 19 אפריל 2013 11:52:11(UTC)
GibsonLP


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2011(UTC)
הודעות: 229

קיבל תודה: 10 פעמים ב 8 הודעות
אדמה:

Don't be so humble you're not that great
גולדה. חברה של זלדה.

ואם נחזור לעניין.
מה שהפריע לי בעיקר בצורה בה הבאת את הדברים הוא לא האמירה שהתנתקות טובה יותר, גם לא האמירה שציוד יקר הוא טוב/לא טוב. גם לא האמירה ש...
הדברים שהכי הטרידו אותי בדברים שכתבת הם הקביעות שדרכך היא היחידה וכל השאר מפספסים (one true god, אפשר ממש לפתוח פה חסידות) ובנוסף המחשבה שדבריך "מפחידים" אנשים פה.

אני מציע לך לפקוח עינים ולקרוא קצת, אפילו כאן בפורום.
הדיון ישן-נושן לגבי "פיוריסטים" שהולכים ultra-light עם ציוד מינימאליסטי לבין כאלו שסוחבים ציוד "מיותר" מתקיים כאן כל כמה ימים. ההבדל הגדול הוא שכל הצדדים מבינים שכל אחד צריך לעשות מה שטוב לו ומה שגורם לו הנאה.
אתן דוגמא אישית: כשעשינו את השביל לפני שנה עדיין לא פורסמה מדידה חדשה של השביל וחשבתי שזה יהיה נכון לסחוב על התרמיל מכשיר מעקב יעודי שכל תפקידו יהיה לדקור קורדינאטות, ככה אני - איש של נתונים ומידע ומבחינתי אחד ה"קיקים" הגדולים זה מה שנקרא בעגה המקצועית "To sweat the details". מבחינתי זה עוד רובד לטיול שמתחבר חזק מאוד לאני שלי ולדרך שלי לחיות את חיי. מי שם אותך לשפוט אותי? אם אתה חושב שזה מיותר - זאת זכותך, להגיד לי שדרכי לא נכונה זה קרוב מאוד לתחושת משיחיות ולהזכירך - קודמך נצלב.

לגבי דבריך על אייל (IMTL) - הבחור סגר עשרות אלפי קילומטרים של צעידה במסלולי העולם. אין הנחתום מעיד על עיסתו אז אעיד בשמו. אם יש מועדון כזה, הוא כנראה שם (ניסוח עדין לאחר התערבותה של אישתי היקרה).
וגם אני, ממרומי ה900 ק"מ שהספקתי לצעוד ברצף בשביל ישראל יכול להגיד לך שדעתך נחשבת מאוד. בדיוק כמו דעתם של אחרים.GibsonLP41383.3712384259
הלך עברי  
#40 נשלח : יום שישי 19 אפריל 2013 11:52:37(UTC)
הלך עברי


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2010(UTC)
הודעות: 377

קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות
.הלך עברי41493.6686342593
משתמשים הצופים בדיון זה
3 עמודים<123>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.