ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
yotaml27  
#1 נשלח : יום רביעי 08 ינואר 2014 07:57:40(UTC)
yotaml27


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/09/2011(UTC)
הודעות: 54
גבר
ישראל

שלום לכולם,

בקיץ הקרוב אני מתכנן ללכת את כל רכס הפירנאים ממערב למזרח.

משיטוט בפורום נראה שיש 3 שבילים שאפשר ללכת עליהם.

יש לי ניסיון בטיולים ואין לי בעיה ללכת עם משקל על הגב, אבל אני לא מטפס ולא הולך בשלג. 

מה ההבדל מבחינת נוף/ לוגיסטיקה/ אורך/ קושי/מחיר בין השבילים השונים? 

ואיזה מהם הוא המומלץ ביותר?

תודה,

יותם

מממן
איתי  
#2 נשלח : יום רביעי 08 ינואר 2014 08:46:49(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 787

תודות: 25 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים ב 49 הודעות
היי יותם, אני אתחיל מהסוף-
כולם מומלצים, התשובה לשאלה הזאת תמיד תהיה מנקודת מבט אישית ורלוונטית רק לדעתו של העונה... (מה גם שתרצה לשמוע תשובה לשאלה ממישהו שהלך על כל השלושה, ולא ידוע לי על מישהו כזה בפורום).

לגבי ההשוואה:
אורך- אין הבדלים גדולים באורך בין השלושה

קושי- אף אחד מהמסלולים לא דורש ידע בטיפוס, הhrp ללא ספק נחשב לקשה מבין השלושה (לוגיסטית וטופוגרפית) ויש בו כמה קטעים שעלולים להיות מכוסים בשלג עד מאוחר בעונה, ה10 וה11 יחסית דומים מבחינת הקושי.

נופים ואקלים- ה10 עובר בצד הצפוני של הרכס ולכן באופן כללי (מאוד כללי כי האקלים משתנה גם לאורך הרכס ולא רק לרוחבו) הנופים בו ירוקים יותר (הרבה יערות) ותלולים יותר (הצד הושפע יותר מעיצוב ע"י קרחונים).
ה11 שעובר בצד הדרומי של הרכס שהוא בגדול יבש יותר ופחות תלול (עוד פעם, בגדול).
שניהם באופן כללי תוכננו כך שיעברו בבקתות ובכפרים ולכן עולים פחות גבוה ברכס.
העקרון של הhrp הוא עקיבה אחר קו פרשת המים, מתוך זה אתה יכול להבין שהנופים בו הם יותר גבוהים באופן כללי (הוא מתלכד עם שניהם בחלקים מהמסלול) והאקלים בו פחות צפוי.
חשוב לזכור שכל אחד מהשבילים מפספס את חלק מהנופים- ה11 למשל עובר בפארק אורדסה שהשניים האחרים לא עוברים בו אבל מפספס את אזור גברני שנמצא מעברו השני של הגבול.

לוגיסטיקה- ה10 נהנה מתכנון צרפתי ולכן גם הלוגיסטיקה בו פשוטה יותר (כפר כל יומיים- שלושה ואפשרות לינה כמעט אם לא בכל הלילות), ה11 גם הוא עובר בכפרים בדחיפות גבוהה אבל עובר בפחות בקתות.
הhrp לעומת זאת יותר בעייתי לוגיסטית עם כפרים פעם ב5-7 ימים (בקצוות קצת פחות) ומעט מאוד בקתות, מה שמחייב נשיאת הרבה אוכל וציוד לינה.

בקיצור, אין לי ספק שתהנה מכל מסלול שתבחר!
thanks 2 תודות למשתמש איתי על הודעה מועילה זו.
Amtrak ב 08/01/2014(UTC), io_travel ב 08/01/2014(UTC)
arthur  
#3 נשלח : יום רביעי 08 ינואר 2014 13:01:35(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,327

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים ב 95 הודעות

שלום יותם,
אני צעדתי את ה GR10 ב2011. ושילבתי בתוכו מספר רב של קטעים מה HRP.
מצטרף לדעתו של איתי. הכפרים בצד הצרפתי אף תכופים יותר ממה שאיתי אמר. כן יש קטעים אלפיניים שמרגישים מנותקים מהעולם ,אבל לרוב עוברים בכפר כל יום (בקטעים היותר נמוכים אף בכמה כפרים ביום 1). ואם לא בכפר אז בבקתה אלפינית.
הלוגיסטיקה לא צריכה להדאיג אותך, מה שכן השביל מאוד קשה פיסית. בעיקר בגלל שהוא עובר בכפרים- בשביל כפרים צריך לרדת מהרכס לעמק ואז לעלות חזרה- ולעיתים עולים ויורדים מעל 1500 מ' ביום 1!.
נ.ב
הGR 10 "יגנוב" ממך יותר כסף בגלל שצרפת יקרה יותר מספרד. אבל הכל תלול ביכולת שלך להסתדר עם מה שיש; אם אתה יודע לקנות מצרכים ולבשל לעצמך אוכל או נהנה מלישון באוהל יותר מאשר באכסניה או בקתה אתה יכול להפוך כל שביל לזול . הפירינאים מאפשרים גמישות רבה מאוד במחיר ליום.

כשאתה אומר שאתה לא מטפס למה בדיוק אתה מתכוון? המושג מטפס הוא מאוד רחב. יתכן שבמהלך השבילים בין אם זה ה 10 או ה 11 ובעיקר ב HRP צריך לדעת ללכת לא על שביל כבוש, מדובר על טיפוס קל ולא טכני במיוחד. מקפלים את מקלות ההליכה ונעזרים בידיים על מנת לעבור שדה בולדרים או לעלות על פאס או פסגה כזאת או אחרת. לאדם שרגיל ללכת על שבילים בלבד המעבר לשבילים אלפיניים שכוליים גם עלייה לפסגות עלול להיראות בעייתי.
בשביל הררי, גם בעונה יכול להיווצר מצב שעדין ישארו מצבורים לא גדולים של שלג  בהרים. ניתן להמנע מכך בעזרת התעניינות מבעוד מועד אצל המטיילים האחרים או בבקתות בדרך. מפה של האזור תעזור לך לבחור נתיב חלופי ונמוך יותר שלא יכלול הליכה בשלג.

לסיכום - איתי אמר את זה הכי נכון. לא משנה מה תבחר אתה תהנה מאוד מהאיזור המדהים הזה. אני עדין חושב המון על הפירינאים ואין לי ספק שיום אחד אשוב לשם בין אם זה ללכת את ה GR 11 או את ה HRP.


אתה מוזמן לבקר בשרשור שפתחתי על ה GR 10.


נערך ע"י משתמש יום רביעי 08 ינואר 2014 14:12:32(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

thanks 1 משתמש הודה ל arthur עבור הודעה מועילה זו.
io_travel ב 08/01/2014(UTC)
ניר30  
#4 נשלח : יום רביעי 08 ינואר 2014 17:56:45(UTC)
ניר30


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 01/12/2013(UTC)
הודעות: 45

קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות

שלום

אני ואשתי הלכנו את ה GR11 בקיץ 2013.

ממה שהבנתי ממחקר שעשיתי לפני, וממטיילים שפגשתי על הדרך:

(אני משתמש ב GR11 כבסיס):

1) ה GR10 - יקר הרבה יותר. יותר בקתות, מסלול יותר מסודר ומסומן. תלול יותר, ירוק יותר וגשום יותר. צרפתי.
2) ה HRP - יותר גבוה, לא מסומן ולכן מצריך יותר ניווטים. פחות בקתות/ כפרים, ולכן צריך לסחוב הרבה יותר צידה. פחות תלול, כי הוא נשאר יחסית גבוה.

אני כאמור הלכתי ב GR11, שהיה יחסית תלול - בקטע האמצעי, 1000 מטר עלייה וירידה ביום זה סטנדרטי. אפשר ללכת בלי אוהל אם עושים מרחקים גדולים יותר(פגשנו כאלה), אבל הסטנדרטי זה עם אוהל.
ברוב המקרים יש כפר/בקתה כל יומיים לפחות. כן יש מקומות בלי אף אחד חוץ ממטיילים אחרים. אין הרבה בקתות. השנה היה צריך ללכת בשלג כדי לחצות את הפסים, אבל זה לא היה קשה, ורק לקטעים קצרים.


Jonathan2  
#5 נשלח : יום חמישי 09 ינואר 2014 23:46:37(UTC)
Jonathan2


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 161

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים ב 34 הודעות
מצטרף לכל האמור לעיל.
באוגוסט 2011 תכננתי ללכת שבועיים על ה-hrp אך הקושי הפיזי גבר עלי והלכתי על ה-GR11.
(לא מאוכזב. היה מ-ע-ו-ל-ה !).
ממליץ לנצל את העובדה שלא קר ולא יורד הרבה גשם, ולחסוך במשקל ככל האפשר
(וזה לכל המסלולים ולא רק ל-hrp. גם ה-GRים הם לא פארק הירקון)
לוגיסטיקה ניתנת לתכנון פשוט ע"י קניית מפות (יש טופוגרפיות מצויינות וניתן לקנות גם באינטרנט) -
יש מכולת כמעט בכל כפר / אתר סקי, וה-gr11 עובד בכפר / אתר כל יומיים-שלושה,
אבל לא ראיתי בשום מקום בלוני גז. (אני השתמשתי בבנזינייה).
היתרון של הצד הספרדי הוא שהשטח הוא (ברוב המקומות) לא שמורה, ולכן אפשר לישון בשטח באופן חוקי.
הצד הצרפתי יותר מורכב מבחינה זו.
ובכל מקום יש מלא מרמיטות והן חמודות לאללה.
thanks 1 משתמש הודה ל Jonathan2 עבור הודעה מועילה זו.
io_travel ב 10/01/2014(UTC)
yotaml27  
#6 נשלח : יום ראשון 12 ינואר 2014 10:16:06(UTC)
yotaml27


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/09/2011(UTC)
הודעות: 54
גבר
ישראל

תודה לכל המשיבים,

ממה שזה נראה  כרגע, הבחירה הטובה ביותר היא GR11.

אני אתחיל לקרוא קצת בנושא, 

יום טוב,

יותם

ניר30  
#7 נשלח : יום שני 13 ינואר 2014 14:12:16(UTC)
ניר30


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 01/12/2013(UTC)
הודעות: 45

קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות

בחירה טובה. (וכל האחרות גם כן)
מזל טוב, אתה תהנה נורא.

רק אל תיקח יותר מדי משקל.
gaggag  
#8 נשלח : יום שלישי 28 ינואר 2014 11:30:19(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 163

קיבל תודה: 39 פעמים ב 27 הודעות

מוסיף לעיל: היתרון בצד הספרדי הוא גם נוחות ההגעה והחזרה לארץ (מברצלונה) ולתחילת וסוף הטרק (קטלוניה מאוד מפותחת בקטע הזה), בסוף הטרק אפשר לנוח בקוסטה ברווה. 

אם אתה דובר את אחת הספות במדינות האלה זה שיקול רציני מאוד כי באזורים הכפריים מעט אם בכלל דוברי אנגלית ואם אתה לא דובר שקול ללמוד מילים בסיסיות או אפילו לקחת איזה מילון כיס..

משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.