 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2011(UTC)
הודעות: 38
תודות: 13 פעמים
|
אהלן
בני עומד להיות בן 13 בקיץ הקרוב ולשמחתי הרבה (ובעידוד קל בלבד) הוא בחר שהטיול בר מצווה שלו יהיה טרק באירופה.
המחשבה היא לטייל 3-4 ימים, לישון בבקתות ולבנות מסלול בלי הרבה פסים. חשבתי על משהו באזור הtmb אבל לא את המסלול עצמו כדי שלא יהיו לנו העליות והירידות המטורפות מדי יום. אני זוכרת שכשטיילנו באוסטריה (רק עם האיש) ראינו שיש הרבה מסלולים שרצים על הרכס.
יש כאלה גם באזור הtmb?
יש לכם רעיונות נוספים לטרק של 3-4 ימים? אחרי שהראיתי לו תמונות של כל מיני איזורים הסתמנה העדפה ברורה לאיזור האלפים.... ( איזה כיף!!!)
מדובר רק בשנינו- בני שכאמור יהיה בן 13 בכושר טוב, פחות מורגל בטיולים ארוכים מאוד אבל כן טיילנו למשל בהר שלמה-נחל מפלים לאחרונה- אמנם לא מתקרב לפסים באירופה אבל הוא הלך בקלות רבה.ואני בת 37,כושר ממוצע, מטיילת הרבה ובעזרת הפורום המעולה הזה גם באירופה (פירינאים, חלק מהav2 וחלק מהדולומיטים). לפני הטרק כנראה שנצא למסע מים אל ים כהכנה אליו.
בקיצור, הבנתם אני מקווה את רמת המטיילים
המון המון תודה מראש,
נעמה
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762   תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
4-3 ימים אפשר להעביר בשאמוני. המסלול: מ COL DE FORCLAZ עד LES HOUCHES.
בכל יום תעלו ברכבל לתחילת המסלול וחזרה לעמק ברכבל ו/או בתחבורה החינמית.
תוסיפו לימי ההליכה עלייה ברכבל ל AGUILLES DU MIDI ומשם לחצות ברכבל את העמק
הלבן וחזרה. אתר נוסף לביקור הוא GLACE DE MER שזה: עליה ברכבת הרים, ירידה ברגל לקרחון,
הליכה קצרה בתוך הקרחון, עליה חזרה לרכבת וירידה ברכבת ההרים חזרה לשאמוני.
הנסיעות באוטובוסים וברכבת בעמק שמוני הן בחינם למי שלן באזור, תקבלו PASS במלון.
השימוש ברכבלים וברכבת ההרים בתשלום. אפשר לרכוש כרטיס יומי או לכמה ימים שמוזיל מאוד את
העלויות. הרכבל מעל העמק הלבן אינו כלול בכרטיס היומי.
היתרון בתכנית הזאת: לינה במקום אחד (בכל רמה שתבחרו מקמפינג ועד מלון מפואר) ללא צורך לדאוג ללינה
בכמה מקומות. גמישות מרבית בתכנון הימים. הנסיעה מעל העמק הלבן רק במזג אויר טוב.
אם יש יום יפה עולים למעלה. ובערבים נהנים מהיתרונות שעיירה כמו שאמוני מציעה.
בשבתות יש שוק איכרים במקום, שווה.
נערך ע"י משתמש יום שלישי 12 ינואר 2016 19:06:15(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
 2 תודות למשתמש יענקל'ה סער על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
האם את רוצה ללכת כל הזמן דרך הרפיוגים או כל יום לרדת לעמק לעיירה ולחזור ברכבלים?
אני סבור שכל התענוג הוא ללכת על המסלול ולישון כל ערב עם שאר ההולכים ברפיוגים שזה חלק בלתי נפרד מהחוויה על השביל הזה.
הייתי טס לג'נבה משם בשאטל של אלפיבס לשמוני, עולה ברכבת הרים התיירותית לMERE DE GLACE
לראות ולגעת בקרחון
חוזר לעמק, אוטובוס לכיוון לינה ב TRES LES CHAMP
למחרת עולה ל LAC BLANC וישן שם
למחר הולך עד BREVENT וישן שם.
בבוקר יורד ברכבל לשמוני, לוקח אוטובוס ל- LES HOUCHES , לוקח רכבל עד ל-HOTEL DE PRARION, והולך דרך הוריאנט עד MIAGES.
למחרת הולך עד LA BALME ישן שם.
למחרת בבוקר חוזר ברגל ל CONTAMINES אחרי שעשיתי הליכה הלוך חזור ל LAC DE JOVET
לעצות ושאלות נוספות טלפני אלי 0522791953
|
2 תודות למשתמש זמי1 על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 238
תודות: 77 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 56 הודעות
|
מסכים עם זמי שחלק מרכזי מהעניין זה הלינה בבקתות.
גם ההבדל התפיסתי בין טרק אחד של 4 ימים לבין 4 טיולי יום הוא משמעותי.
אם כך, למה לא ללכת ארבעה ימים מתוך ה TMB? כולל הפאסים?
למשל, ללכת מ Les Houches או Les Contamines עד ל Courmayor ואז לחזור לשאמוני ברכבת (או ע"י הרכבל היקר שחוצה את ה Mont Blanc.
יונתן
|
1 משתמש הודה ל ylivny עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אם תבחרי ללכת 4 ימים ב TMB ולחזור לשאמוני אל תחמיצי את האפשרות היקרה
יותר לעבור מ COURMAYEUR ל CHAMONIX ברכבל. זה הדובדבן בקצפת בכל ה-TMB.
אני מציע לחבר את הדיון הזה לשרשור של ה TMB. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
גם אני מצטרף ותומך בטרק על טיולי יום.
אפשר לבנות מסלולים יותר קלים, להיעזר ברכבלים וכו'.
אומנם קשה להשוות את ה- TMB למסלולים בארץ
אבל חלק מההבדל בדרגת הקושי "מתקזז" עם איכות שביל הרבה יותר טובה
(לא צריך להילחם בבולדרים ולטפס ולרדת בסולמות/דרגיות כמו בהרי אילת) ועם מזג אוויר נוח יותר.
מסלול מקוצר ל-4 ימים:
יום 1- מלה קונטמין לרפיוג' לה באלם (עלייה של 770 מטר במקום 1340 מטר של היום המלא עפ"י הספר עד קול דה בונהום).
יום 2- מרפיוג' לה באלם דרך קול דה בונהום לשאפיו (עלייה וירידה של 600 מטר).
יום 3- משאפיו לקחת את השאטל לוויל דה גלאסייר (לא חוסך עליה אבל חוסך 5 ק"מ על כביש) ומשם ללכת לאליזבטה.
יום 4 מאליזבטה לקורמאיור. אפשר לרדת ברכבל לקורמאיור ובכך לחסוך ירידה תלולה של 600 מטר.
לא רואה סיבה שילד בן 13 בכושר סביר ואמא בת 37 עם נסיון בטרקים לא יעמדו במסלול הידידותי הזה.
הנאה מובטחת! |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
1 משתמש הודה ל יובלש עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
"כדי שלא יהיו לנו העליות והירידות המטורפות מדי יום"
המקטע הכי רגוע שעולה על דעתי:
יום 1 - עליה ברכבל ל brevent והליכה ל flegere
יום 2 - מ flegere הליכה דרך lac blanc ל tre le champ
יום 3 - הליכה ל le tour עליה ברכבל ל balme (או עליה ברגל דרך aiguille des posettes) ומשם ירידה ל col de forclaz (או ל trient)
יום 4 - דרך bovine ל champex
מסלול של 3 ימים יהיה ללא היום הראשון בתוכנית הזו
יחסית לא הרבה עליות וירידות
מסלול מדהים
אפשר גם הפוך אבל אז צריכים לעלות ברגל ל balme
עודד |
אל תשכחו - באנו להנות |
1 משתמש הודה ל odedorr עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
הי נעמה,
קודם כל מזל טוב! 
אני מצטרפת לדעת הרוב - יש הבדל משמעותי בין הליכה רציפה של מסלול (גם אם זה מקטע של מסלול) לבין "מסלולי יום" (עם לינה בנק' קבועה וכל המשתמע מכך). לכו על הליכה רציפה! זה שהוא ילד... אה... נער  - לא אומר שאתם צריכים לוותר על הליכה של מסלול רב-יומי כולל לינה בדרך ורצוי בבקתות - זה יוסיף לחוויה - לשניכם. הלינה בבקתות עם יתר ההולכים - כולל הארוחה המשותפת, הקימה בבוקר, ההתארגנות - והיציאה לדרך מנק' הלינה - הן חלק מהשביל ואין סיבה שתוותרו על החלק הזה.
הציעו לכם כמה וכמה מסלולים - צריך רק לבחור! גם אני חושבת שאין בעיה לבן 13 "בכושר טוב" ללכת על ה- TMB עצמו! צריך רק להתאים את אורך המקטעים, לצמצם בימים (לטרק ראשון באירופה הייתי מסתפקת עבורו ב- 3 ימים, ליתר בטחון) וחשוב מאוד: לצמצם משקל! אל תחששו ממעברי הרים!!! יש לכם את כל היום, הזמינו את הבקתה מראש. אל תבחרו מקטעים שאפתניים מידי (למשל: Fenetre de Arpete), או ארוכים מידי (בלה-זוש ללה-קונטמין דרך הואריאנט הגבוהה ביום הראשון יהיה ארוך מידי עבורכם, למשל), האזרו ברכבלים אם צריך, ביחרו ואריאנט קל אם צריך וכו' - אבל אל תמנעו מהמעברים.
שימי לב שהליכה בין Tre-Le-Champ ל- Lac Blanc כוללת עליה/ירידה בסולמות מתכת מקובעים לסלע. לדעתי, יכול מאוד להוסיף לחוויה של הילד (אם כי - מאוד תלוי בילד, אז את צריכה להיות מודעת לכך). גם האגם (Lac Blanc) יכול להיות מהנה מאוד עבורו כולל האפשרות לשלג/קרח צף במים (תלוי בעונה ובמזל).
מצטרפת להמלצות של יענקל'ה לגבי האטרקציות בשאמוני. שווה להשקיע יומיים בעיירה בסיום הטרק. אכן הרכבל ל- Aiguille du Midi וההמשך משם לצד האיטלקי הוא מנסיעות הרכבל המדהימות שיש (וזה מאחת שמבלה שבועיים כל חורף על רכבלים באתרי סקי).
אם הילד (אופס, סליחה - נער) מתעניין בראפטינג, קיאקים, קניונינג וכו' - שאמוני מלאה באטרקציות כאלו! מנסיוני עם אחייני (בגיל דומה) האטרקציות האלו יותר מלהיבות עבורם מהליכה רצופה רב-יומית בטרק (אף כי גם מזה הם נהנים) או נסיעה ברכבלים (מרשימים ככל שיהיו, אף על פי שגם את אלו הם אוהבים). שוב תלוי כמובן בילד הפרטי שלך (וגם בך...) אבל בהחלט הייתי מחלקת את הימים בין טרק לאטרקציות.
תהנו המון ובהצלחה!!! נערך ע"י משתמש יום שלישי 12 ינואר 2016 20:06:12(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
ענבר. |
1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2011(UTC)
הודעות: 38
תודות: 13 פעמים
|
וואו תודה רבה על התגובות!!! אתם אף פעם לא מאכזבים :-) אני כבר מתחילה להתרגש :-)
אנחנו באמת מעדיפים את אופציות הלינה ברפיוג'ים - להישאר בתוך הטרק ולא לצאת ממנו. גם בארץ אנחנו לרוב מטיילים כמה ימים באוהל בלי לראות ערים, בניינים ואנשים בין לבין.
הקטע של היתדות נשמע לי מעולה (ככה אנחנו בוחרים מסלולים בארץ :-) אנסה להשיג מפה בקרוב ולהבין יותר את המקטעים שאתם מדברים עליהם.
מה העונה שכדאי לנסוע בה?
מה זה הרכבל הזה שכולם מדברים עליו?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
הרכבל יוצא משאמוני או מקורמיור. עולים ברכבל לגובה של כ 3500 מ' ומשם לוקחים
רכבל נוסף שנוסע מעל העמק הלבן נסיעה של כ 45 דקות בכיוון אחד. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2011(UTC)
הודעות: 38
תודות: 13 פעמים
|
יש לי עוד שאלה...
מסיפואי מטיילים אני רואה שגם באוגוסט יש ימים סוערים ואף מושלגים.
האם זה מסלול שיש בו יותר ימים גשומים מב-av1, av2?
האם עדיף מבחינת מזג אוויר לעבור לפירינאים/מסלול באיזור אחר?
יש זמנים שבהם הסיכוי לשלג /גשם שוטף נמוך יותר?
אני יודעת שזה מזג אוויר מצוי בהרים (שנה שעברה מהדולומיטים טירקתי עם האיש יום שלם בגשם שוטף), אבל אני תוהה איך הנער יתמודד עם זה...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 238
תודות: 77 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 56 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ניימש  אבל אני תוהה איך הנער יתמודד עם זה...
לא מכיר את נערך וייתכן שחששותיך במקום אבל רציתי לשאול אם את לא מגוננת עליו קצת יותר מדי (חוששת מהעליות וממזג האוויר)?
לדעתי (ולהכרותי מנערי הפרטי  ), היכולת הפיזית של נער פעיל (כלומר כזה שלא יושב כל היום מול המסך) לא נופלת מזו של מבוגר וייתכן שאף עולה עליה.
לא חושב שהיכולת של נער לעמוד בעליות או במזג אויר לא אופטימאלי שונה משלי (וכאמור, ייתכן שאף עולה על שלי).
אלא אם כן יש לך סיבות טובות להאמין שהמצב אצלכם שונה אני הייתי מתכנן את המסלול כאילו שיוצאים אליו שני מבוגרים (בכ"ז, הוא חוגג בר-מצווה).
יונתן
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2011(UTC)
הודעות: 38
תודות: 13 פעמים
|
אל תגלה לאף אחד אבל החשש מהעליות הוא שלי יהיה קשה לסחוב את הציוד של שנינו בעליות של 1000 מטר.... עבורו אני מניחה שיהיה יותר קושי מנטלי גם בקשר לעליות וגם בהליכה במשך יום שלם בגשם.
אבל אתה גם מן הסתם צודק, ואני בטח גם מגוננת מדי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2011(UTC)
הודעות: 38
תודות: 13 פעמים
|
אל תגלה לאף אחד אבל החשש מהעליות הוא שלי יהיה קשה לסחוב את הציוד של שנינו בעליות של 1000 מטר.... עבורו אני מניחה שיהיה יותר קושי מנטלי גם בקשר לעליות וגם בהליכה במשך יום שלם בגשם.
אבל אתה גם מן הסתם צודק, ואני בטח גם מגוננת מדי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
בתחילת ספטמבר מזג האויר יציב יותר. בהרים אין ביטחון מלא אף פעם.
שיכמיה נגד גשם זה ציוד חובה.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ניימש ...... יהיה קשה לסחוב את הציוד של שנינו בעליות של 1000 מטר....
ולמה את צריכה לסחוב לשניכם? נער בגיל בר מצווה יכול וצריך לסחוב 6 ק"ג על הגב. זה כל מה שהוא יצטרך.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2011(UTC)
הודעות: 38
תודות: 13 פעמים
|
איכשהו אנחנו באמת תמיד רואים את האירופאים עם תיקים קטנים ואנחנו סוחבים מוצ'ילות...
אף פעם לא הצלחנו לרדת מה-10 קג לאדם . אשמח לשמוע איך נשארים עם 6 קג
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,410
תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ניימש איכשהו אנחנו באמת תמיד רואים את האירופאים עם תיקים קטנים ואנחנו סוחבים מוצ'ילות...
אף פעם לא הצלחנו לרדת מה-10 קג לאדם . אשמח לשמוע איך נשארים עם 6 קג
או... עכשיו פתחת כאן דיון של עוד כמה עמודי תגובות :-)
נסה למצוא את שרשור ההכנה של יענקלה לקראת ה-av1 הוא מאוד מתבדר, אבל יש בו גם מידע מועיל..
6 ק״ג לאדם בטיול בקתות מפנק באירופה זה גם לא מעט.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ניימש איכשהו אנחנו באמת תמיד רואים את האירופאים עם תיקים קטנים ואנחנו סוחבים מוצ'ילות...
אף פעם לא הצלחנו לרדת מה-10 קג לאדם . אשמח לשמוע איך נשארים עם 6 קג
אם תקחי לדרך 1 ק"ג שוקולד + 1 ק"ג תמרים  ותרמיל שמשקלו 1.5 ק"ג אולי תצליחי להגיע ל 10 ק"ג.
בבקשה כנסי לכאן . תהני...
נשלח במקור על ידי: HarmonicWave
או... עכשיו פתחת כאן דיון של עוד כמה עמודי תגובות :-)
נסה למצוא את שרשור ההכנה של יענקלה לקראת ה-av1 הוא מאוד מתבדר, אבל יש בו גם מידע מועיל..
6 ק״ג לאדם בטיול בקתות מפנק באירופה זה גם לא מעט.
תודה..... :)  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 238
תודות: 77 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 56 הודעות
|
אכן ממליץ להשתמש בחומר שיש בפורום הנ"ל כדי ללמוד על איך לטייל קל. יש כאן המון חומר (וגם לא מעט רעש רקע מבדר ).
לגבי המשקל שהנער יסחוב - בטיול בקתות באמת שלא צריך להיות קשה לצאת עם תרמיל קל.
ודאי שיש לו תרמיל לא גדול - סביב 40 ל' (יש כאלה שיגידו פחות) ולא כבד (עד 1.5 ק"ג).
עכשיו הסוד הוא לא להגזים במה שלוקחים (בטח אם מדובר רק ב 4 ימים). להיכנס לראש "סגפני". קצת ביגוד חם, מעיל גשם, בקבוק אחד של מים וציוד בידור (נגן מוזיקה קטן, ספר).
יונתן
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.