 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/08/2022(UTC) הודעות: 8 
|
שלום לכולם.
כרטיס טיסה לורונה כבר נרכש, כוונות טובות ומוטיבציה קיימות, עכשיו רק נשאר לתכנן.
מהסתכלות מקיפה בשבועיים האחרונים אני רואה שהסיכוי שלי לשריין בקתה כלשהי מראש פחות או יותר לא קיים.
אז השאלות שלי הן כאלו:
1) האם כמטייל בודד מחוץ לעונה (ספטמבר מחוץ לעונה, לא?) הסיכוי שלי להשיג חדרים מעכשיו לעכשיו עולה?
2) האם אכן יש מה להסתמך על האמירה שבקתה ציבורית לעולם לא תזרוק מטייל החוצה?
3) במידה והגעתי לסוף היום ואכן לא מצאתי מקום לבלות בו את הלילה, האם האופציה ללינה בשק"ש בשטח ריאלית\נוחה\בטוחה?
4) חלוקת מסלול מומלצת - זהו טרק מתגלגל ראשון שלי באופן כללי וראשון שאעשה לבדי באופן ספציפי. יש לי חלון של 7 ימים נטו לביצוע המסלול, חלון שלאו דווקא אבחר לנצל לחלוטין.
כיצד עליי לחלק את המסלול, בעיקר מבחינת עומס? אני בכושר טוב, אך לא מספיק מכיר את עצמי ואת הכושר שלי באוריינטציה של טרק, בהינתן המצב הזה האם תכנון של 10-14 ק"מ ביום הוא סביר?
אודה מאוד על כל עזרה!
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020  מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
1. אחרי העשרים בספטמבר זה מחוץ לעונה, עד אז בספטמבר זו העונה הפחות בוערת. הסיכוי להשיג חדר ללא הזמנה מראש אכן עולה אך לא בהרבה.
2. לפני הקורונה מטייל בודד יכול היה להסתמך על לינה בבקתה ציבורית. השנה זה כבר לא מובטח כי המסלול עמוס באופן מיוחד.
3. אוהל, מזרן ושק"ש הם פרטי חובה למי שאין לו הזמנות מראש. זה מאוד ריאלי ובטוח אך לא ממש נוח. יש להקפיד על ריחוק מבקתות, הקמה בשקיעה וקיפול בזריחה
4. קובץ להורדה ובו חלוקות מומלצות של המסלול נמצא בהודעה הראשית של המסלול
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/08/2022(UTC) הודעות: 8
|
ראשית המון תודה על התגובה המהירה אמנון!
מספר שאלות המשך:
1) כשאתה אומר שלא אוכל להסתמך על בקתות ציבוריות הכוונה היא שאותו כלל של "אף מטייל לא נזרק החוצה" יופר לחלוטין ע"י הבקתות במידה והעומס גדול?
2) בהינתן שאשהה באופן מלא או חלקי באוהל ושק"ש, האם ההכנה מבחינת מים ומזון צריכה להיות שונה, או שלדעתך אוכל עדיין להסתמך על הבקתות בנושא הזה?
3) בעניין המסלול המומלץ - אכן הסתכלתי בהמלצות בשרשור הראשי, אך מכיוון שאני לאו דווקא מתכנן להספיק את המסלול עד סופו ואעדיף לחתוך ממנו מעט קודם אשמח לעצתך.
איפה כדאי ואפשרי לסיים את המסלול בהינתן שאני מתכנן להספיק באזור ה80 ק"מ (ייתכן שפחות) במהלך ה- 7 ימים הללו?
4) שעות האור - ראיתי במספר סיפורי דרך שניתן לבנות על אור יום עד סביבות 21:00. האם בתחילת ספטמבר זהו עדיין המצב?
תודה רבה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
1. גם אם תבנה על בקתות ציבוריות אין לך מספיק מהן על מנת לכסות את כל המסלול. אני לא מצפה שתהיה לך בעיה כמטייל בודד בבקתה ציבורית אבל השנה עמוס במיוחד.
2. אתה יכול להסתמך באופן מלא על אכילה ומים בבקתות ציבוריות (רוב המים בבקתות הם לקניה בבקבוקים) אבל לא בפרטיות בארוחת ערב. שוב, אני מאמין שתסתדר.
3. ללכת לבד בלי הזמנות מראש זה הדבר הגמיש ביותר שיש. אל תתכנן מראש את נקודת היציאה שלך אלא פשוט תראה איך מתפתחת לך ההליכה בהתאם למזג האוויר.
יש לך המון נקודות יציאה נוחות מהמסלול וכמעט כולן מצויינות ב"סיפור הדרך בעברית" שניתן להורדה מההודעה הראשית.
4. בתחילת ספטמבר השקיעה היא בסביבות 19:45 והיום מתקצר בשתי דקות בכל יום שחולף, כלומר באמצע ספטמבר השקיעה כבר תהיה ב 19:15.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/08/2022(UTC) הודעות: 8
|
תודה רבה אמנון!
אני כעת משוטט באתרים של בקתות ובנוסף מתכתב עם כמה.
מפה לשם אני מצליח לבנות ודאות מסוימת עם חלק מהבקתות.
Peduro כרגע מובטחת ליום הראשון.
אחרי התכתבות עם scotoni ישנה אפשרות לסגור חדר משותף ללילה השני.
בלילה השלישי והרביעי התכנון שלי זה passo giau ולאחר מכן staulanza.
האם לדעתך התכנון הזה ריאלי מבחינת מרחקים וקושי?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
כן, זה ריאלי מאוד מבחינת מרחקים וקושי.
ביום מ scotoni ל passo giau אתה תצטרך להשתמש ברכבל אחד לפחות על מנת לקצר את היום כי הוא ארוך מדי.
הרכבל שעדיף לך להשתמש בו הוא הרכבל שעולה מבי דה דונס לרפיוג סקויאטולי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/08/2022(UTC) הודעות: 8
|
מובן, אבדוק את עניין הרכבל.
האם יום שכזה יהיה ארוך מדי גם בהינתן ואלון בAVERAU?
בנוסף,
כרגע את היום הראשון אסיים בPEDURU, את היום השני יש לי אפשרות לסיים (מבחינת זמינות חדרים) בLAGAZOUI.
החשש שלי זה א. המרחק לללאגזוי, ב. פרופיל הגבהים הקיצוני יום אחרי יום.
האם זהו תכנון סביר, או שעדיף להתפשר על scotoni\לינה בשטח לדעתך?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
תפוס בשתי ידיים את האפשרות לישון בלאגזוי. זה עדיף על סקוטוני כי מפדרו זה יום הליכה סביר מאוד וזה גם מסדר לך את היום הבא.
לינה בלאגזוי מאפשרת לך לינה למחרת בפאסו גיאו אפילו בלי להשתמש ברכבלים. זה יהיה יום הליכה קשוח בלי לקצר ברכבלים אבל עדיין יום הליכה אפשרי.
אם יש לך אפשרות לישון ברפיוג אבראו במקום בפאסו גיאו, זה עדיף בהרבה! גם בגלל הרפיוג המעולה וגם כי זאת החלוקה הכי טובה: פדרו, לאגזוי, אבראו, סטאולנצה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/08/2022(UTC) הודעות: 8
|
מעולה! אסגור את לאגאזוי אם כך.
בנוגע לאבאראו/פאסו גיאו, כך או כך ניכר שאין בהם מקום כרגע, כך שאאלץ להגיע לאחד מהם ולקוות שישכנו אותי על הרצפה/למצוא מקום באזור להקים אוהל.
האם ישנו מקום/נ.צ באזור אבראו שלדעתך ומנסיונך ניתן ללון בשטח בנוחות?
בנוגע לחלוקה שתיארת - אכן מסתמן שזו תהיה החלוקה שלי. האם זו חלוקה שדורשת כושר שיא ותיק קליל במיוחד? שכן זהו לאו דווקא המצב שלי.
בנוסף - לאחר סטאולנצה התכנון הוא להמשיך לשני לילות נוספים במקסימום. מה התכנון הטוב ביותר בעינייך מבחינת בקתות לימים אלו ואיפה אפשר/כדאי לרדת מהמסלול בבטחה באותם יומיים נוספים?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
שם לב שגם אבראו וגם פאסו גיאו הן בקתות פרטיות ובלי הזמנה אין לך שום סיכוי לישון שם.
הבקתה הציבורית היחידה בצינקווה טורי היא Rifugio Nuvolau ואתה צריך לבדוק אם יש להם מקום.
Rifugio Nuvolau הוא רפיוג קטן על שפיץ של הר ואתה עובר דרכו לפני הירידה לפאסו גיאו.
יש סיכוי טוב מאוד שיתנו לך לישון שם על הריצפה, בהתאם למסורת בבקתות הציבוריות, אבל אל תגיע לשם מאוחר מידי שתוכל להמשיך לפאסו גיאו (שעה + הליכה)
אגב, לפני שאתה בונה על Rifugio Nuvolau, שווה לך לבדוק גם את Rifugio Scoiattoli שהיא אמנם בקתה פרטית אבל יש לה הרבה חדרים.
ליד רפיוג אבראו ובכלל בצ'ינקווה טורי, אסור לישון באוהל. אתה צריך להגיע לפאסו גיאו על מנת להקים אוהל בשקט ובבטחה.
החלוקה שלך: פדרו, לאגזוי, פאסו גיאו, סטאולנצה דורשת כושר סביר+ ותרמיל של עד 12 ק"ג. אם אתה לא בכושר ומתכוון לסחוב 20+ ק"ג, אתה בבעיה.
אבל אף פעם לא מאוחר להתאמן. תתחיל לטפס מדרגות עד לנסיעה. זה בטוח יעזור גם אם יש לך רק כמה ימים.
לגבי נקודת היציאה.... בשני לילות נוספים אתה מגיע עד לפאסו דוראן וזאת אפשרות יציאה סבירה.
אבל לדעתי יהיה לך יותר נוח נוח לעצור קצת לפני פאסו דוראן ב Rifugio Carestiato ולרדת ממנו ברגל לעיר Agordo וממנה באוטובוס לעיר בלונו ואז לשאר איטליה.
כפי שציינתי, כל האופציות לצאת כתובות בסיפור הדרך בעברית. אתה לא צריך לתכנן כבר עכשיו את נקודת היציאה. תראה איך ההליכה מתפתחת לך.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/08/2022(UTC) הודעות: 8
|
אוקי, מובן.
תראה, אחרי זיווד התיק ושקילה, אני מבין למעשה שהליכה עם ציוד לינה מלא (לפחות עם הציוד שיש ברשותי כרגע) יוביל אותי להליכה עם 20 ק"ג על הגב +- יחד עם מים וציוד נלווה.
לכן ככל הנראה אוותר על האוהל ואשאיר את הימים בהם אין לי הזמנה מראש ליד הגורל.
בהתאם לכך מספר שאלות קריטיות בהן הנושא לא ברור לי.
אני מסתכל באופן תכוף במפה שמציינת את פריסת הבקתות בשביל. האם באלו הרשום שהן חברות במועדון האלפיני האיטלקי - זה אומר שהן בהכרח בקתה ציבורית וינהגו לפי כלליה?
בנוסף, אני כמובן מבין שאתה לא רוצה להתחייב בנושא ולהיכנס לספקולציות, אך בכל זאת - האם בהינתן שאני מטייל יחיד - הסיכוי שאם אתעקש\אתחנן בבקתה ציבורית שישכנו אותי על הרצפה עם שק"ש
אכן יאפשרי לי הוא ריאלי וניתון להסתמך עליו, או שבאמת אי אפשר לדעת?
להבנתי ממך ביומיים האחרונים שנותרו לי ללא בקתות מוזמנות - ישנן מספיק בקתות ציבוריות להסתמך עליהן? (קולדאי וCarestiato לדוגמא?)
כמובן שפניתי אליהן בינתיים במייל, אך מנסה להבין מה אעשה במידה ולא יתאפשר לי לישון בהן.
מעריך מאוד את עזרתך אמנון, תודה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בחצי הראשון של המסלול יש רק שתי בקתות ציבוריות (של CAI - קלאב אלפין איטלינו)
הבקתה הציבורית הראשונה (Biella) לא רלוונטית לך כי יש לך לינה מסודרת בלילה הראשון ברפיוג פדרו.
הבקתה הציבורית השנייה (Nuvolau) עשויה להיות רלוונטית עבורך כלינה בלילה השלישי, בהנחה שלא תמצא מקום פנוי ברפיוג סקויאטולי.
כמעט ואין לי ספק שגם בלי הזמנה יתנו לך לישון בתוך הבקתה גם כשהיא מלאה. החריג היחיד שאני יכול להעלות בדעתי זה שהבקתה תהיה עמוסה לעייפה.
בכל תולדות הפורום מצב כזה לא קרה כי כשנגמר בבקתה ציבורית המקום הפנוי על הרצפה, נתנו לאנשים לישון במחסנים מסביב ועל השולחנות בחדר האוכל.
אבל מעולם לא היינו במצב של פוסט קורונה שכל העולם ואחותו רוצים לצאת לטייל כך שהתנקזות נקודתית של עשרות מטיילים בלי הזמנה עלולה להתרחש.
במסלול הזה יש כאמור, רק שתי בקתות ציבוריות בחצי הראשון כשהבקתה הראשונה גדולה (Biella) והבקתה השניה קטנה (Nuvolau).
אז אני די בטוח שברפיוג Nuvolau יתנו לך לישון תחת קורת גג אבל אין ודאות משום שהבקתה קטנה ואם תיפול על יום של הצפה, אתה תוכל לישון רק מחוץ לבקתה לא בתוכה.
תזכור טוב טוב שבבקתה פרטית לא יעזרו לך הדמעות והתחינות. אם הבקתה הפרטית מלאה, לא יתנו לך לישון גם אם חושך מוחלט בחוץ ויורד גשם! אין שם רחמים.
בחלק השני, אחרי סטאולנצה, כמעט כל הבקתות ציבוריות וגם לחץ המטיילים פוחת משמעותית, אז בקטע הזה לא תהיה לך בעיה. כל הבעיה שלך מתנקזת ללילה השלישי.
תשתדל לצאת לדרך עם הזמנה מראש ואם אין לך כזאת, תתקשר באותו יום לבקתות ותבדוק אם יש ביטולים! זה קורה לא מעט וככה אתה יכול לשריין מקום ולטייל בראש שקט.
שיהיה לך בהצלחה ותדווח איך הסתדרת תוך כדי התקדמות.
אגב, אתה עומר גולן שאני מכיר מהוד השרון או מישהו אחר?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/08/2022(UTC) הודעות: 8
|
מובן לגמרי, מדהים.
בפעם המי יודע כמה בשרשור הזה - אמנון, המון המון המון תודה!
סיכמת לי את העניין בצורה מעולה, אני עכשיו בהחלט יוצא רגוע בהרבה.
אנסה להתלבש על ביטול מעכשיו לעכשיו ובעיקר להיות ישראלי חצוף אך מנומס ע"מ להסתדר גם במידה ולא אמצא בלילה השלישי וגם בהמשך. ע"פ דבריך נשמע שזה בהחלט אפשרי.
אעדכן מהמסלול, או לכל הפחות אחריו. מקווה שבחתיכה אחת ומאושר.
לצערי זו היכרותנו הראשונה, אני מרחובות
תודה!
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.