ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
OFF-RoaD  
#1 נשלח : יום ראשון 08 יולי 2007 19:50:22(UTC)
OFF-RoaD


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/07/2007(UTC)
הודעות: 102

אנו קבוצה שמתארגנת לצאת לשביל בחודשים אוקטובר-נובמבר, ולעשות אותו מהצפון לדרום במלואו. יש לי כמה לבטים בנושא הציוד שהתחלתי להסתכל עליו (על הדרך יחודש כל הציוד שלי. רוב הדברים לא ישרדו את המסע).

אין תקציב מוגבל לציוד, מכיוון שלמדתי שאין תחליף לציוד הטוב והנוח ביותר בטיול, וגם שעדיף לקנות פעם אחת ביוקר מאשר לשלם פעמיים.

ה``תוכנית`` שלי היא לבנות רשימת דגמים לכל דבר, שמתוכם אני אמצא את הכי נוח ומתאים לי. לא רוצה למדוד נעליים, לגלות שהן הכי נוחות, ובסוף בכלל לא מתאימות לי לצרכים ומסתבר שיתפרקו אחרי שלושה ימים על השביל. אז אני אבוא מוכן וככה לא אתבאס :)

תרמיל: חשוב לי תרמיל 70 ליטר בערך, עם פתיחת מזוודה (או גישה מהצד), רצוי כיסוי גשם מקורי (למרות שממש לא חובה), וחובה הכנה לשקית שתיה (למרות שזה סטנדרט היום, לך תדע). שמתי עין על התיקים של גרגורי, טריקוני ובלטורו שהיו לי ממש נוחים. על מה עוד להסתכל?

נעליים: שוב, נעליים חזקות, גבוהות, שיגנו על הרגל ולא יתפרקו בטיול. הרגל שלי נחשבת רחבה מאוד, אז רצוי לא משהו ממש צר. רייכלי? אסולו (הבנתי שממש צרות)? סלומון (אמרו לי שהן לא עמידות במיוחד)? איזה חברות ודגמים לחפש? אם יש משהו בלי גורטקס - תבורכו, למרות שאני רואה שכמעט ואין...

שק``ש ואוהל: איזה טמפרטורות צריך לשביל בחודשים האלו? האם מומלץ לקנות אוהל, או שאין בכך צורך? שוב, חברות, דגמים וכו`.

עוד המלצות לציוד בכלל ולשביל בפרט?

המון תודה רבה ושבוע טוב, עודד.
מממן
יענקל'ה סער  
#2 נשלח : יום שני 09 יולי 2007 01:20:33(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,705
גבר
ישראל

תודות: 280 פעמים
קיבל תודה: 556 פעמים ב 386 הודעות

אסולו נוחות מאוד, חזקות, מאווררות היטב, והרגל שלי רחבה למדי. תנסה ותיראה. 

אוהל די מיותר בעונה הזו. 

ראיתי וניסיתי תיקים שונים לפני הקניה. בסוף הלכתי על outdoor שהיה הכי מתאים למבנה הגוף שלי. שוב תנסה דגמים שונים עליך לפני שאתה קונה.

נפח של 70 ליטר זה גדול למדי. תלוי כמובן אם בדרום תיסחוב מים ליומיים. אם התיכנון הוא של הטמנות מסודרות בדרום אז לא צריך יותר מ 60 ליטר ותוסיף לזה את התוספת הסטנדרטית של 10 ליטר שבאה עם זה, ואתה מסודר. חשוב לארוז נכון את הציוד כך שהנפח יהיה קטן. ככל שתיקח נפח תרמיל גדול יותר הנטיה למלא אותו קיימת...אם אתה הולך בשניים ובלי אוהל  60 + 10 ממש מספיק. אם אתה הולך לבד אז ככל הניראה צריך 70 ליטר. 

חפש עוד בפורומים יש כאן את כל התשובות....

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
זמי1  
#3 נשלח : יום שני 09 יולי 2007 14:07:49(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,610
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
tzurlis  
#4 נשלח : שבת 14 יולי 2007 11:06:42(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

תרמיל 55-65 ליטר

נעליים - קח מה שנוח לך, מעור כזה או אחר, רק לא הייטק.

שרוול שקית שתיה - בעיני זניח. השקית עצמה הרבה יותר חשובה. קח משהו אמין, קל משקל, עם מבנה נוח לתיקון. אני לא אוהב את שורש בגלל הפיה, שנוטה להלעס והצינורית \ פיה הכבדה. קאמלבאק יקרות מאוד.

כיסוי גשם - בעונה בה אתה מטייל, לא רואה מקום לכיסוי. שקית אשפה גדולה תגן על תכולת התרמיל מגשם פתאומי. כשיתחיל הסתיו ברצינות כבר תהייה בדרום ועדיין, תצטרך רק שקית...הרבה יותר קל משקל, ופחות מקום, מכיסוי מלא. לכיסוי גם ערך מסויים בהגנת התרמיל מקוצים ואבק אבל אם זה לא תרמיל אולטראלייט שחלק מבדיו עדינים, אין לך מה לדאוג. חבל על המשקל.

אוהל - מלבד באמצע נובמבר- מרץ בצפון, אין צורך מלבד פסיכולוגי. החרקים יטרידו אותך יותר: כילה מומלצת, ומקלות ההליכה + קשירת צד, כמחסה לילה ללא יתושים,  ומנוחת צהריים ללא זבובים בצפון ובמדבר. בהמשך הטיול, אם תכנס לתנאי מזג אוויר לא נעימים, יריעה או חיצוני של אוהל. חכה עם הרכישה עד שתצבור נסיון שטח ותראה מה עושים אחרים.

שק"ש - הגנת הקור מתבצעת בשק"ש. הייתי לוקח סנטטי עד -4, -5 עם שרוך כווץ לכתפיים. בהתחלה יהיה לך חם ואח"כ זה יסתדר. הוא ישרת אותך בכל הטיולים הבאים.

OFF-RoaD  
#5 נשלח : שבת 14 יולי 2007 19:32:26(UTC)
OFF-RoaD


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/07/2007(UTC)
הודעות: 102

בנוגע לשק"ש, למה ההמלצה היא דווקא לסנטטי ולא פוך? הבנתי שהם יותר קלים...

כשאתה מדבר על -4-5 אתה מתכוון לקומפורט אירופה נכון? לכמה בערך זה מקביל בקומפורט ארה"ב?

 

בנוגע לתרמיל, הבנתי שיש שתי "אסכולות".

1. תרמילים אירופאיים, One size fits all, בדים עבים יותר ולכן כבדים יותר ועמידים יותר.

2. תרמילים אמריקאיים, One size fits all - Doesn't fit at all (מידות לתרמילים), בדים דקים יותר וכן קלים יותר ופגיעים יותר.

על איזו מהשניים אתם ממליצים, אם אפשר בתוספת נימוק...

tzurlis  
#6 נשלח : יום שני 16 יולי 2007 12:46:37(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

בתנאי הארץ, ביחס עלות - תועלת, בעיני הסנטטי עדיף. כמובן שאפשר לפוצץ מחיר על פוך ששוקל 800 גרם אבל זה עניין של כמה מאות $ בארה"ב.

במעלות, הכוונה לסימון מכס ולא קומפורט. יותר קר בארץ - לא סביר, ואם תגיע לזה תישן עם בגדים. סיכוי מאוד נמוך שתגיע לזה. לפרנהייט, חפש טבלת המרה.

לתרמיל, תרמילי אולטרא לייט קורצים במשקל הנמוך, אבל יש להם "מחיר" בנוחיות השימוש. בתנאי הארץ, השאלה "what happend when ultra light meets ultra rough" אינה אקדמית - יש קוצים ואבנים חדות למכביר. הייתי הולך על לייט אבל לא ממש אולטרא לייט, עם אוורור גב ממש נוח, נניח משהו בסגנון גריגורי Z - אבל זה עניין אישי.

אם אתה מזמין מחו"ל, וודא שאורך טורסו והיקף רצועת מתניים מתאימים לך. אל תתעצל, תמדוד.

 

OFF-RoaD  
#7 נשלח : יום שני 16 יולי 2007 19:04:08(UTC)
OFF-RoaD


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/07/2007(UTC)
הודעות: 102

בכל מקרה דברתי על תרמילי לייט ולא אולטרה לייט (דווקא הסתכלתי על הגרגורי בלטורו, אני אבדוק גם את הZ), ואין ספק שאני אמדוד עד שאני אמצא מה טוב לי (ואני מתכוון לקנות בחנות "עם אבא", למקרה שאצטרך לנצל את האחריות).

בקשר לשק"ש, הבנתי שיש שני תקנים. האירופאי והאמריקאי. באירופאי אני צריך משהו שמתאים ל-4 מעלות+-. כמה זה יוצא באמריקאי? (או שאתה בכלל מדבר על האמריקאיואני צריך להמיר לאירופאי...), או לחילופין, על איזה דגמים של שק"ש היית ממליץ?

ולמה הכוונה ב"סימון מכס"?

OFF-RoaD39279.6710532407
tzurlis  
#8 נשלח : יום רביעי 18 יולי 2007 21:07:44(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

סימון מכס לשינה = נניח, "מכסימום עד מינוס ארבע מעלות" : הטמפרטורה הכי נמוכה, בדרגת חוסר נוחיות, לה מתאים השק"ש לשינה. תרגום: הטמפרטורה המינימלית בחוץ, בה יצרני השק חושבים שיהיה קר, או לא נוח מאוד, לישון איתו. יש גם טמפ' סביבה מכסימלית, בה תתבשל בשק שלך.

אין פירמה או משהו מיוחד שאני מכיר בתחום. את השקשי"ם שלי קניתי "לפי העין" והמבצעים באותו רגע בחנות, אחד של קודיאק (נפילה) ואחד של אזטק (הצלחה).  יש יציאות טובות לכמה פירמות - חלקן ידועות וחלקן פחות. נסה לבקש המלצות מהחבר'ה המסחריים כאן, הקיץ נראה זמן טוב לשק"ש חרפי בהנחה.

tzurlis39281.7583449074
יענקל'ה סער  
#9 נשלח : יום חמישי 19 יולי 2007 03:16:37(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,705
גבר
ישראל

תודות: 280 פעמים
קיבל תודה: 556 פעמים ב 386 הודעות

מניסיוני לגבי מחיר, למרות שאין לך מגבלו: אני קניתי את כל הציוד במקום אחד. קניתי הכי טוב עבורי. אחרי ששמתי את הכל בערימה אחת בחנות, קיבלתי הנחה של 25% על הכל, גם על פרטים שהיו באותו זמן במיבצע. אז נסה את מזלך.

משום מה לא מזכירים כאן יותר מדי את תרמילי outdoor המקומיים. ברור לי שאם הכוונה היא גם לחו"ל אז הם לא אבא שם. אבל אם הכוונה היא רק לשימוש בארץ אז בשבילי התרמיל שלהם היה מעולה. והשירות מצוין גם. לפני חודש הם עשו שיפור בתרמיל בן השנתיים שלי ללא תשלום, למרות שלא היה מדובר בתיקון אלא בשיפור ששידרג את התרמיל יחסית לפיתרונות שהיו להם ב 2005. 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
nziv  
#10 נשלח : יום שישי 07 ספטמבר 2007 04:03:53(UTC)
nziv


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/03/2007(UTC)
הודעות: 445

איך הישגת אותם (OUTDOOR)?
יש לי תרמיל שנקרע בקילומטר הראשון בשביל ולא הצלחתי למצוא אותם באינטרנט

נועם
יענקל'ה סער  
#11 נשלח : יום שישי 07 ספטמבר 2007 10:03:52(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,705
גבר
ישראל

תודות: 280 פעמים
קיבל תודה: 556 פעמים ב 386 הודעות

ריקושט. השירות שלהם בכנות.

yankale1739332.4499074074
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
aviv_melamed  
#12 נשלח : יום שישי 07 ספטמבר 2007 16:38:38(UTC)
aviv_melamed


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/02/2007(UTC)
הודעות: 211

ממליץ לך גם לעשות סקר שוק בין כמה סניפים לגבי הקנייה כי הרבה פעמים ההבדלים במחירים יהיו משמעותיים . אני כמעט לא מכיר מישהו שלא אומר שמה שהוא קונה היה במבצע, מבצעים יש כל הזמן ,תיראה מה מתאים לך

thorny_devil  
#13 נשלח : יום ראשון 09 ספטמבר 2007 04:00:28(UTC)
thorny_devil


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/11/2006(UTC)
הודעות: 41

תיק מאוד מומלץ, מניסיון....  "אוספרי" חברה אמריקאית מעולה שלא ידועה יותר מידי בארץ ...

דגמי "את'ר" קלי מישקל ומיועדים לסחיבה של משקל גבוה, מערכת גב מתכוונת עם ספוג-ג'ל פטנט של החברה, תמיכה מאלומיניום 7075בצורת ריבוע ועוד והרבה הרבה טריקים טובים...

כל  מוכר בחנויות בארה"ב המליצו לי על התיק הזה.... כשביקשתי תיק תרמילאים קל מישקל

היתרון הגדול על הZ של גרגורי הוא שה-Z מיועד לפחות מ20 ק"ג והאת'ר ל25, ועדין שוקל פחות !

לי יש את ה 60 ליטר, מגיע עד 90 ליטר ...... http://www.ospreypacks.com/Packs/AetherSeriesMens/Aether60/

משתמשים הצופים בדיון זה
Similar Topics
רשימת ציוד לשביל ישראל - אשמח לתגובות ושיפצורים ברשימה (פורום ציוד)
ע"י Zohara123456 05/04/2017 23:27:16(UTC)
צריך חוות דעת על רשימת ציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י Tal Kessler 27/08/2015 17:17:08(UTC)
איפה אפשר להשיג ציוד לשביל ישראל במחיר הזול ביותר (פורום ציוד)
ע"י MorielKovach 09/05/2014 20:49:33(UTC)
התייעצות - רשימת הציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י idanz 09/12/2012 16:39:15(UTC)
ציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י idan1523 13/08/2012 23:47:31(UTC)
רשימת ציוד לשביל ישראל: רשימה סופית בהמשך (פורום ציוד)
ע"י GibsonLP 28/01/2012 02:21:54(UTC)
חוות דעת על מנת שיפור הציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י Roy27 25/04/2011 14:45:55(UTC)
בחירת ציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י guy_ziv 09/11/2010 18:49:45(UTC)
ציוד לשביל ישראל - הערכת מחירים (פורום ציוד)
ע"י mk_x 21/09/2010 00:55:16(UTC)
צריך חוות דעת על ציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י moshe-as 07/09/2010 17:10:46(UTC)
ציוד לשביל ישראל (לבוש וחימום) (פורום ציוד)
ע"י DrunkPuppy 20/04/2010 18:19:45(UTC)
רשימת ציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י גלעד23 19/02/2010 23:09:30(UTC)
רשימת ציוד לשביל ישראל (שביל ישראל)
ע"י kenzur 31/01/2010 00:45:18(UTC)
ציוד לשביל ישראל+דרום אמריקה (פורום ציוד)
ע"י shachar_bd 05/03/2009 12:51:36(UTC)
ציוד לשביל ישראל (פורום ציוד)
ע"י Guest 14/04/2006 12:13:30(UTC)
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.