 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
הלינה ב Valdaora די מיותרת.
אם אתם לוקחים רכבת מברגמו מוקדם בבוקר, אין לכם שום בעיה להתחיל את המסלול באותו יום.
אבל אני מניח שכבר הזמנתם את הבקתות, אז אתם חייבים "לבזבז" עוד יום לפני תחילת ההליכה.
לפחות תנצלו את היום הזה לרכיבת אופניים. תשכירו שני זוגות ב Valdaora ותרכבו לאגם בראיס וחזרה.
אל תבזבזו זמן על אוטובוסים. מ Valdaora קחו מונית אחרי ארוחת הבוקר ותתחילו מסלול כמה שיותר מוקדם.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 24/02/2019(UTC) הודעות: 1 מיקום: תל אביב יפו
|
הי
אנחנו רוצים ללכת את השביל ביולי הקרוב, קצת לחוץ עם הזמנים בבקתות אבל את רובן הצלחנו להזמין. לא מצליחים ללילה השלישי למצוא מקום (סקוטוני + סרה מלאים לגמרי ) ובלילה הרביעי ישנים באווראו (קצת רחוק אבל לא מצאנו פתרון אחר) , ש למישהו המלצהאו פתרון לבקתה בה אפשר להזמין לינה ללילה בין לוורלה לאווראו ??
גיא נערך ע"י משתמש יום שלישי 26 פברואר 2019 19:11:47(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC) הודעות: 226 תודות: 121 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים ב 47 הודעות
|
ניסיתם בלאגזוי? בנוסף, ראה תשובתו של אמנון בפוסט הזה.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC) הודעות: 23 קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
|
הי,
מגיעים השנה פעם שניה עם הילדים. גילאי 10, 13, 17
שנה שעברה עשינו את Lagazuoi ל AVERAU עם לינה בדרך ב DIBONA. אבל התחלנו מאוחר.
האילוצים הפעם הם סביב לילה מוזמן ב LAGAZUOI. כלומר חייבים לישון בו.
השנה תכננו בכלל להתחיל ב Refugio Santa Croce (יש רכבל אליו), וביום הראשון ללכת ל LAVARELLA.
עכשיו מתלבטים האם סביר ביום השני להגיע עד LAGAZUOI
או לעצור ללילה ב SCOTONI.
הבעיה בלילה ב SCOTONI, שאם נשארים למחרת ב LAGAZUOI, היום למחרת הוא בסך הכל קצר לא ?
תודה מראש !
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
היום הראשון שלכם מרפיוג Santa Croce עד רפיוג Lavarella הוא 7.6 ק"מ עם 610מ' עליות ו 610מ' ירידות. יום הליכה די קצר וקל.
מרפיוג Lavarella עד רפיוג Lagazuoi זה 12.3 ק"מ עם 1080מ' עליות ו 420מ' ירידות. לא יום קשה יותר מדי. יום בהחלט סביר.
אם תחליטו לישון בסקוטוני אז מה שישאר לכם מסקוטוני עד לאגזוי זה רק 4.1 ק"מ עם 710מ' עליה. זה אפילו לא חצי יום הליכה.
ברור, אם כן, שיום ההליכה השני שלכם צריך להיות מרפיוג Lavarella עד רפיוג Lagazuoi. הליכה דרך שביל 20b כמובן.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC) הודעות: 23 קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
|
תודה אמנון,
במיוחד על הרצינות והמאמץ לבדוק את המסלול.
עם איזה תוכנה אתה בודק את המסלולים ?
KOMPASS כבר לא עובדת, כלומר לא מספקת מפות ברזולוציה טובה. (צריך להיות מנוי, ולא בדיוק אפשרי כרגע).
בהתקנה קבועה על מחשב אני משתמש ב BaseCamp עם מפות OSM, באינטרנט מצאתי את https://www.wanderreitkarte.de/index.php?lang=en שהוא מצוין. (וכמובן בטיול ב Tabacco)
בכל אופן נראה שיש שני מסלולים - https://i.imgur.com/9CKuvQv.jpg
הקצר - כ8קמ, אבל 1000מטר עליה (וירידה) - https://i.imgur.com/aS8SWzC.png
והארוך יותר מ 10קמ, 750 מטר עליה (וירידה) - https://i.imgur.com/k1Pjrw6.png
הקצר - כולל Via Ferrata וכנראה בתוואי קשה.
יש לי גם בעיה של זמינות ב SCOTONI אם ארצה לפצל. שאלה אפיקורסית - מה לגבי המסלול בכיוון ההפוך - Lagazuoi ל Lavarella ?
כלומר את ה 14ק"מ, לעשות 1,100 עליה ו1,700 ירידה במקום הפוך. האמת ירידה יותר קשה :-|
ושאלה אחרונה, יש דרך להגיע ל Lavarella בהקפצה ? לדוגמא אני מבין של Pederu יש גישה.
תודה !
[quote =אמנון לנגי;669115]
היום הראשון שלכם מרפיוג Santa Croce עד רפיוג Lavarella הוא 7.6 ק"מ עם 610מ' עליות ו 610מ' ירידות. יום הליכה די קצר וקל.
מרפיוג Lavarella עד רפיוג Lagazuoi זה 12.3 ק"מ עם 1080מ' עליות ו 420מ' ירידות. לא יום קשה יותר מדי. יום בהחלט סביר.
אם תחליטו לישון בסקוטוני אז מה שישאר לכם מסקוטוני עד לאגזוי זה רק 4.1 ק"מ עם 710מ' עליה. זה אפילו לא חצי יום הליכה.
ברור, אם כן, שיום ההליכה השני שלכם צריך להיות מרפיוג Lavarella עד רפיוג Lagazuoi. הליכה דרך שביל 20b כמובן.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אני משתמש ב BaseCamp עם מפות גרמין ומשווה את התוצאות מול OSM בעזרת מתכנן המסלולים של Outdooractive
להתרשמות כללית אני משתמש במפה של דרום טירול לפי שם הרפיוג (גלול קצת למטה את העמוד על מנת לראות את המפה).
אני לא ראיתי שני מסלולים אלא רק את שביל מספר 7 שיוצא מרפיוג Santa-croce והופך בהמשך לשביל מספר 12.
לפי החישוב שעשיתי מדובר רק ב 610 מטר טיפוס (וסכום דומה של ירידות) במסלול שיש בו ברזלי עיגון וחבלים אך אינו נחשב ויה פראטה ואינו קשה.
אתה יכול לקרוא כאן על החלק שמדאיג אותך: "On an easy fixed rope route we reach the Forcella della Croce ridge at 2,612 m".
דבר שני, בהליכה מ Lavarella אל Lagazuoi אין 1700מ' ירידות. מאיפה הוצאת את הנתון הזה?
יש בקטע הזה רק 420מ' בירידה אחת מפורקלה דה לאגו לאגם לאגזוי.
אני לא ממליץ ללכת את המסלול הפוך. זה הרבה פחות מוצלח להתחיל בשיא היופי ולסיים בקול ענות חלושה.
אפשר להגיע אל Lavarella בהקפצה מרפיוג פדרו. צריך לתאם את זה מול רפיוג Lavarella.
יש דרך כורכר טובה שמובילה מרפיוג פדרו אל רפיוגי פאנס ולוארלה.
מכל ההתכתבות הזאת אני מתרשם שאולי הפעם יתאים לכם טיול על בסיס מסלולים חד יומיים קצרים ולא מסלול רציף.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC) הודעות: 23 קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
|
תודה ! מאוד מעניין. דרך אגב ל BaseCamp, אני משתמש בשכבת המפות של https://openmaps.eu/omphiking - תודה על ההפניה לתאור המסלול מCroce. ההבנה שלי נבעה מתשובה שכתבו לי מהמודיעין של ,AltaBadia, Corvara: "We inform you that the hike from Santa Croce mountain hut to Lavarella hut is very difficult (for experts only) and only possible with via ferrata equipment" - ברור שאין ממש דברים מוחלטים. אבל ההפניה שלך נראת לי יותר אמינה. -לגבי 1700, צודק, טעות שלי, תודה על התיקון. ותודה על האיפוס לגבי הכיוון הנכון. כמובן שנעשה גם טיוליים יומיים. אנחנו מגיעים לשבועיים אז בהתחלה מטיילים ב Secceda, ו Adolf Munkel בטיולים יומיים. ובהמשך Lago Sorapis. יש לך עוד המלצות ? (עשינו את Tre Cime) ואז חוצים את Rosengarten דרך לינה ב Bolzano ו Refuge step Principe. ובסוף את Lavarella - scotoni-Lagazuoi. ב Lagazuoi, התכנון הוא לרדת במערות ולעלות ב kaiserjager גור
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
החברה מהמודיעין צודקים בהחלט שמדובר במסלול למיטיבי לכת.
גם כשאני, או אתר אחר, מדברים על טיפוס די קל בשביל מספר 7, זה עדיין מסלול אלפיני על כל המשתמע מכך.
ויש להוסיף על כך את העובדה שלא אני, לא אתה ולא אנשי המודיעין, יכולים לדעת מה יהיה מצבו של שביל 7 בקיץ הקרוב.
אז יש סיכון מסוים בהליכה על שביל שאינו שביל הליכה מרכזי כמו AV1. אתם, למשל, עלולים לפגוש קטע שביל שנסחף בחורף ושיהיה מסוכן לעקוף.
מה מונע ממכם להוסיף יום ולעשות את כל החלק הצפוני של AV1?
ללכת ביום הראשון מאגם בראיס עד רפיוג סנס וביום השני ללכת ללוארלה ואז ביום השלישי ללאגזוי?
ממליץ לכם לחצות את קרחון המרמלדה עם קרמפונים. זאת תהיה חוויה יחודית לכולכם
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC) הודעות: 23 קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
|
אוקי, הלכתי על זה בסוף :)
כלומר בראיס- סנס (הוזמן)
סנס - לוארלה (הוזמן)
אנחנו נעצור גם ב סקוטוני.
-- פשוט עם ילדה בת 10, אני לא רוצה להגיע "לשבירה". מעדיף לטייל יותר באיזי.
מרמולדה עם קרמפונים - מתים לעשות את זה - יש לך הפניה לחברה שמוציאה מסלולים כאלו ? נדמה לי שבעבר כשבדקתי, היתה להם בעיה עם ילד בגיל 10?
לסיום, הווריאציה שאני רוצה לעשות:
מסקוטוני בבוקר לרדת ולחבור ל Sentiero Kaiserjager -ולטפס ל Lagazuoi ב VF. יש המלצה לדרך הכי נכונה לחבור ?
תודה !
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: gurlavie  אוקי, הלכתי על זה בסוף :) יופי  גם ההחלטה לעצור בסקוטוני טובה (בדקת שיש מקום? השנה כולם מתלוננים שמלא שם תמיד).
במרמולדה עושים הליכה עצמאית ולא צריך לחצות לצד השני אלא רק להגיע לתחילת הטיפוס לפאס. לא רואה סיבה שתהיה בעיה לילדה בת 10.
ברפיוג Castiglioni, שיושב על אגם Fedaia, שוכרים את הקרמפונים ועולים ברכבל לנקודת ההתחלה של שביל 606.
יש כמה ק"מ של הליכה מערבה עד שמגיעים לקרחון המרמולדה, שם מלבישים את הקרמפונים על הנעליים (מומלץ גם מקלות הליכה).
הליכה קרחונית די קצרה (600-700מ') תביא אתכם לנקודת הטיפוס לפאס שעליו אפשר לוותר ופשוט להסתובב ולחזור לרכבל.
באותו יום מומלץ גם לעלות ברכבל (Malga Ciapela) לאחת משבע הפסגות של רכס המרמולדה (פסגת Punta Rocca בגובה 3309מ').
לגבי הוריאציה של Sentiero Kaiserjager... אין לנו דיווח על מצב השביל (דרור טישלר היה אמור ללכת אותו ב 2018 אך הוא לא חזר לדווח).
אני לא יודע אם זה מתאים לילדה בת 10. לי נראה שעדיף להסתפק בטיפוס הנהדר מסקוטוני ללאגזוי עם עצירת החובה באגם לאגזוי הצלול.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 12/05/2018(UTC) הודעות: 23 קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
|
מעולה תודה !
כן, סקוטוני הוזמן.
נדווח אחרי.
תודה על כל העזרה !
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2010(UTC)
הודעות: 51
|
היי אמנון, תודה רבה על המידע המועיל.
רוצים להתחיל ללכת ב-14 ביוני, עוד לא הזמנו כלום (לא רפיוג'ים ולא טיסה), עשינו את TMB בספטמבר שעבר ויש רצון לעוד.
רצינו לשאול איך הלחלוקה ואיך יהיה באמצע יוני מבחינת השלג.
נראה לי שהיומיים הראשונים קצת קשים מדי, האם לחלק אותם לשלושה ימים? האם חלוקה אחרת תעשה יותר שכל?
בתודה מראש,
תום
יום ראשון - 13 ק"מ, 6 שעות, pederu
יום שני - 15 ק"מ, 7.5 שעות, Lagazuoi
יום שלישי - 9 ק"מ, 5 שעות, averau
יום רביעי - 16 ק"מ, 7 שעות, passo staulanza
יום חמישי - 6 שעות, 15 ק"מ, vazzoler
יום שישי - 5 שעות, 12 ק"מ - נק' יציאה passo Duran
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
התוכנית בסדר גמור, בתנאי שמתחילים את ההליכה מהאגם לא אחרי 12:00.
ההליכה מפדרו עד לאגזוי סבירה בהחלט לבעלי כושר טוב. בתור בוגרי TMB אתם כנראה כשירים לחלוקה הזאת.
שאר החלוקה שלכם סטנדרטית.
הבעיה הגדולה שלכם היא בהתחלה ב 14 ביוני. זה ממש מוקדם כי עונת ההליכה נפתחת באופן רשמי רק ב 20 ביוני.
כל ארבע הבקתות הראשונות בתוכנית שלכם יהיו פתוחות, אבל בקתת Vazzoler נפתחת רק ב 20 ביוני, אז אתם צריכים להחליף אותה בבקתה אחרת.
שתי האופציות הן: להחליף אותה בבקתת Tissi וללכת פחות (לא מומלץ) או בבקתת Capanna Trieste וללכת קצת יותר (מומלץ).
כרגע עומס השלג בדולומיטים נמוך יחסית לעונה, אז נראה שמבחינת שלג על המסלול, אתם תהיו בסדר השנה.
תשקלו בכל זאת לדחות את ההתחלה לסוף יוני ולו רק על מנת להיות בטוחים במצב השלג ולישון בבקתת Vazzoler.
אתם צריכים כבר להזמין את הבקתות. יש לחץ.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 17/03/2019(UTC)
הודעות: 4
תודות: 3 פעמים
|
שלום,
אנחנו מתכננים את הטיול לav1ביולי הקרוב, האם מישהו מעוניין למכור את המפות 1:25000?
תודה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 22/03/2019(UTC) הודעות: 1 מיקום: הרצליה
|
אמנון שלום רב,
אנחנו מתכננים טיול לכל אורכו של הav1 ביולי הקרוב. תכננו את המסלול לפי סיפור הדרך המפורט שלך אך יש לנו מעט ספקות לגבי אחד הימים מכיוון שקצת שיחקנו בו עם ההליכה.
השאלה היא האם ניתן ללכת ביום אחד מרפיוג'י SCOTONI לרפיוג'י AVERAU. (הבנתי שרפיוג'י AVERAU נחשב לטוב במסלול ולכן חבל לי לוותר עליו).
התוכנית הכללית שלנו היא:
- לילה ראשון מחוץ למסלול וביקור באגם
- מקיפים את האגם מהצד הארוך עד לSennes
- מSennes עד לScotoni
- מScotoni עד לAverau
- מAverau עד לVenezia
- מeVnezia עד לTissi
- מTissi עד לS.Sebastiano
- מS.Sebastiano עד לPian de fonata
- מPian de fonata עד ל7 alphin
- מ7 alphin לסוף
תודה מראש,
עילי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
שלום עילי.
אתם הולכים על חלוקה מאוד אתגרית של המסלול.
התוכנית שלכם גם דורשת ציוד אבטחה ליום ההליכה מרפיוג פיאן דה פונטנה לרפיוג 7 אלפיני.
חוץ מיום ההליכה הראשון, שהוא יום סטנדרטי, כל שאר הימים שלכם או קשים או לא סטנדרטיים.
ללכת ביום אחד מרפיוג אבראו עד רפיוג ונציה, עם חצייה של הר פלמו, זה יום מאוד אתגרי וארוך.
ללכת ביום אחד מרפיוג טיסי עד סן סבסטיינו זה לא יום הליכה סטנדרטי אלא יום ארוך ומעייף.
היום מפונטנה ל 7 אלפיני הוא ארוך מאוד ודורש יציאה באור ראשון.
לישון ברפיוג ונציה ולמחרת ברפיוג טיסי זה שני לילות רצופים בתנאים בסיסיים ברפיוגי ציבוריים.
מכל הנ"ל אני מסיק שאתם חברה צעירים אך מנוסים בהליכות אלפיניות.
דווקא יום ההליכה מסקוטוני לאבראו הוא יום לא קשה, בהנחה שלא הולכים ברגל את כל המסלול דרך רפיוג דיבונה.
מי שמתכנן להגיע מסקוטוני לאבראו משתמש לפחות ברכבל אחד על מנת לקצר את המסלול. מי שרוצה יום קליל, משתמש בשני רכבלים.
אם אתם רוצים ללכת ברגל את כל היום הזה, אז אתם צריכים לצאת מוקדם מאוד מסקוטוני ולהיות מוכנים ליום הליכה מתיש עם הרבה מאוד טיפוס.
לסיכום, אם אתם באמת קשוחים כפי שעולה מהתוכנית, אז לכו על זה.
רק תזכרו שזאת תוכנית מאוד קשה לביצוע ואין בה שום מרווח ביטחון למצב של מזג אוויר גרוע או כאבי גוף.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 22/03/2019(UTC)
הודעות: 1
|
אמנון שלום,
אנחנו מחפשים אלטרנטיבות ללינה ביום השני במקום fanes או lavarela.
הצלחנו להזמין ללילה הראשון ב sennes ובלילה הרביעי ב dibona.
תודה, גלית
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: גלית אנחנו מחפשים אלטרנטיבות ללינה ביום השני במקום fanes או lavarela. הצלחנו להזמין ללילה הראשון ב sennes ובלילה הרביעי ב dibona. שלום גלית. יש שתי אלטרנטיבות לבקתות פאנס ולוארלה, אבל אלה מקומות קטנים שלרוב מלאים גם כן. תנסו, אולי יהיה לכם מזל. המקום הראשון נקרא: Ücia dles Muntagnoles והמקום השני נקרא "פאנס הקטן" ( Malga Pices Fanes). שיהיה בהצלחה ואם אין מקום פנוי באף אחד מהאלטרנטיבות, האופציה היחידה שנשארת היא ללכת מסנס ביום קצר עד רפיוג פדרו או ביום ארוך עד לרפיוג סקוטוני.
מה הלילה השלישי שלכם?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 20/10/2018(UTC) הודעות: 9 קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי
עשיתם עבודה טובה. תוכנית מצויינת לבעלי כושר טוב (בדגש על כושר טוב לקראת היציאה למסלול).
יש לכם שתי אופציות לסיום נוח:
1. להסתפק בטיול של 4 ימים וביום הרביעי ללכת מרפיוג סקויאטולי/אבראו עד לקורטינה דרך פאסו גיאו ורפיוג קרודה דה לאגו (יום ארוך אך לא קשה).
2. לטייל 5 ימים כשביום הרביעי הולכים לרפיוג סטאולנצה וביום החמישי הולכים לעיירה (Masaré) שיושבת צמוד לאגם אלגה (Alleghe) בחלקו הדרומי.
בשתי האופציות מסיימים בעיירות שבהן עוברת תחבורה ציבורית טובה (קורטינה היא עיירת סקי גדולה עם יותר אופציות תחבורה ציבורית).
אני ממליץ על התוכנית ההליכה של 5 ימים כי הנוף ביום ההליכה החמישי הוא נפלא.
הסבירות לגשם של אחר הצהרים מתגברת לקראת השעה 16:00. ביציאות של 8-9 בבוקר, לא תהיה לכם בעיה להגיע לבקתות עד 16:00.
אבל לא צריך לחשוש יותר מדי מהגשמים של אחר הצהרים. זה לרוב ממטרים פזורים בעוצמה נמוכה. עיקר הגשם יורד במהלך הלילה.
תמילי אוספריי סטרטוס 36 יתאימו בול למסלול הזה. לא צריך תרמילים בנפח יותר גדול ואפשר להסתדר היטב גם עם נפח יותר קטן.
היי אמנון,
בנוגע לאופציה השניה שהצעת לנו ליום הטיול החמישי- בכמה שעות אתה מעריך את ההליכה עד למסארה?
חוץ מזה, הטיסה שלנו יוצאת מוונציה בבוקר של יום שישי, בעוד שיום ההליכה למסארה הוא ביום רביעי. האם יש לך הצעות ליום הנוסף + דרכי הגעה בתחבורה ציבורית מנקודת הסיום? (לא בהכרח טיולים בשטח, פתוחים להצעות...)
תודה רבה על כל העזרה!
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (2)
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.