שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים באירופה
»
WHR הדרך הגבוהה משמוני לצרמט - צרפת/שוויץ
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395
תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
|
למה לא תצא?
יענקלה אני כבר מחכה לך באותו בסופרמרקט בשאמוני. |
"The mountains are calling and I must go"
John Muir
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 14/09/2013(UTC) הודעות: 347   תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים ב 69 הודעות
|
גם אני מתכנן על הWHR לקיץ..הולך להיות כיף!  |
A summit a day keeps the doctor away |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער 
1. כמה מפות 1:50,000 מכסות את המסלול? אקנה אותן בשאמוני. -
יש 2 מפות מעולות שמכסות את המסלול:
1:50000 - 5027T - מפת נייר 1
1:50000 - 5028T – מפת נייר 2
תשים לב שהן לא תמיד במלאי ואנחנו מצאנו אותן רק בחנות יחידה בשאמוני ולכן אולי כדאי לשקול להזמין מראש.
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
2. האם הרכבלים בירידה ל ZINAL ובירידה מ JUNGEN ל St. Niklaus פועלים בשבוע השני של ספטמבר? -
זה משתנה משנה לשנה כמו גם הפתיחה/סגירה של הבקתות לפי כמויות המטיילים והמזג אוויר ולכן הכי טוב לברר לפני הטיול באתרים שונים כמו פה לדוגמה: http://www.chamonix.com/lifts,88,en.html
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
3. הזמנים מהמדריך של סיסרון בהודעת הפתיחה: האם אלה זמני הליכה נטו (שלהם) או כולל המנוחות והפסקות?
שאלה 3 היא על מנת לקבל מושג כללי לגבי קצב התכנון יחסית לקצב הממוצע שלי ב TMB.
עד כמה שידוע לי (וגם מניסיון אישי) בספרים של סיסרון מתייחסים לזמן הליכה נטו של מטייל יום ממוצע (במושגים אירופיים אלפיניים כמובן עם תיק יום קל) ללא הפסקות בשיא העונה ומזג אוויר אידיאלי.
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
אני פותח את העונה שם בתחילת יולי (בתקווה שהמעברים לא יהיו מושלגים)
מתכנן על 11 יום מ argentiere ועד st. niklaus
אדווח כשאחזור
וכן - הזמנים בסיסרון הם זמני הליכה אופטימיים, נטו. בתחילת הטרק כדאי להוסיף להם 20% עד שנכנסים לכושר
|
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC) הודעות: 442 מיקום: נס ציונה תודות: 404 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות
|
יענקלה
יש לי את המפות במצב מצויין אם תרצה אוכל לתת לך .
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אלי, תודה רבה
------------------------------
עודד, תודה גם לך.
כמו שכתבת לאורה הזמנים תלויים בכושר. אם אני משווה את הזמנים ב TMB כפי שרשומים
בסיסרון לעומת המדריך הצרפתי, סיסרון שמרניים יותר. הם נותנים זמנים ארוכים יותר בקטעים
השונים, כ 15% יותר. ב TMB הלכתי בקצב ממוצע של המדריך הצרפתי.
במדריך הצרפתי הם מסבירים את החישוב הממוצע לזמני הליכה נטו:
עליה של 300 מ' לגובה - שעה.
ירידה של 450 מ' - שעה.
מישור 3.5 - 4 קמ"ש.
זו שיטה טובה. בשטח בקטע שבין LA FOULLY ועד Champex רשום בשלט 4.5 שעות נטו.
אורך הקטע 18 ק"מ כולל המנוחות לקח לי 5.5 שעות.
כעת שמתי לב ש KEV REYNOLDS הוא גם המחבר של המדריך של סיסרון ל WHR.
מסקנה: הזמנים סבירים ולא אזדקק לתוספות זמן בתנאי שהכושר יהיה טוב ומזג האויר ישתף פעולה. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
אני הגעתי לקצבים של הספר (ב TMB) אחרי יומיים - שלושה הליכה.
שים לב - היה כאן פוסט, או סיפור דרך, עם טענות לאי דיוקים בספר (מי זה היה?)
בכל מקרה, הזמנתי את הספר
תוכל לקבל אותו כשאחזור
עודד |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
יענק'לה,
אל תמתין עם המפות לשאמוני! זה לא ה- TMB המסלול פחות פופולרי והמפות לא בהכרח זמינות בכל חנות.
הרכבל בסט. ניקולאס (המקסימה!) עבד כשאני עברתי שם (בסביבות הזמן שלך) אבל אתה חייב לברר נקודתית. הנסיעה תלולה, ירוקה ונראת מאוד כייפית (לא השתמשתי אבל חברים השתמשו) אם כי הרכבל קצת מיושן. יש בית קפה עם נוף נהדר ואווירה נחמדה בסט. ניקולס אז אם אתה ממתין לרכבל או שעוד לא בא לך לרדת לעמק........
גם הרכבל בירידה ל- Zinal עבד באותה תקופה.
הזמנים בסיסרון הם זמני הליכה נטו (ללא עצירות משמעותיות).
* אם יש לך זמן (וכוח ומזג אוויר טוב) בירידה מ- Col de Balme (בדרך לטריאנט / קול-דה-לה-פורקלאז) אני ממליצה על הואריאנט דרך Refuge les Grands (במידה ולא הלכת בו ב- TMB). זה ואריאנט מאוד מהנה עם נוף נהדר לקרחון (אבל הוא מאריך את הדרך אז שים לב לזמנים שלך).
תהנה!!! |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
מצאתי באחד הספרים הדיגיטליים שיש לי מהוצאת CICRONE על כריתים את הנוסחה הבאה, אולי זה רלוונטי גם לשוויץ.
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
מגרד לי כבר בכפות הרגלים חברים...
עודד: אני יוצא ללא מדריך, פחות משקל. תודה בכל מקרה על ההצעה. לגבי הקצב והכושר
המתכון שלי הוא אימונים בתל עזקה וזה הביא אותי ל AV1 ול TMB בכושר טוב מאוד.
אלי: הקצב בכרתים מתאים למה שיש שם, זה שונה מהאלפים.
ענבר: תודה לגבי הרכבלים. אני מתכנן יום קצר מאוד של שעתיים ל ZINAL וסומך שהרכבל יפעל, אחרת אאלץ לרדת ברגל.
יש כבר מפה. אסרוק דו-צדדי רק את הקטעים הרלוונטיים. המשקל, המשקל . 100 גרם שוקולד בלגי ישארו בבלגיה  ...
את הוריאנט שאת ממליצה הלכתי ב TMB, היה מצוין. כעת אלך בקטע זה בראשי.
מ COL DE FORCLAZ אקח את ה FENETRE D'ARPETTE. ב TMB הלכתי כאן בראשי. אני אוהב מאוד יער, והנוף בקטע זה בראשי לכיוון MARTIGNY מעולה.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
 1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: arthur למה לא תצא?
יענקלה אני כבר מחכה לך באותו בסופרמרקט בשאמוני.
Lennon : "...החיים זה מה שקורה כאשר אתה מתכנן תכניות...."
זה למה....... |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אמנון ציין לטובה את משקלן של המפות השוויצריות. היום שאלתי מישראל את שתי המפות ל WHR
בקנ"מ 1:50,000. להודות על האמת המשקל מאכזב. כל מפה שוקלת כ-90 גרם וביחד 180 גרם.
הן מודפסות חד צדדי על נייר 100 גרם. אם זה היה תלוי בי הייתי ממליץ להם להדפיס על נייר
82 - 90 גרם, חוסך לפחות 50% נייר ומשקל.
המפות משנת 2006. אבל זה בכלל לא חשוב כי השבילים שם ROCK SOLID בערך מהמאה ה 19
או לפני ..... אני תוהה לאן מגיעים בארץ עם מפה משנת 2006... נערך ע"י משתמש יום רביעי 30 מרץ 2016 17:30:11(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
מה רע במפות שסרקתי ברזולוציה גבוהה בהודעה הראשית?
המפות הכי חדשות בשוק
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
המפות בהודעת הפתיחה נסרקו ב 72 DPI. אני סרקתי ב 500 DPI.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
בשביל מה צריך מפות אם השביל מסומן כל כך טוב? לא תספקנה סקיצות תיירותיות?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
זה לא ה TMB וגם לשם לא אמליץ לאף אחד לצאת ללא מפה, זה לא סביר.
תמיד הולכים לפי הסימונים עד הרגע שטועים, או רוצים לשנות את התכנון או
מכל סיבה שהיא.
180 גרם מפה לטיול כזה = קל משקל. וסטריפים רלוונטיים שוקלים 35 גרם... |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 25/08/2015(UTC) הודעות: 10 תודות: 5 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 5 הודעות
|
היי יענקלה,
בתחילת אוקטובר הרכבל לזינאל לא עבד, הרכבל לסנט. ניקלאוס עבד ויש לי הרגשה שהוא עובד כמעט כל השנה.
ממליץ על האפליקציה Locus Map Free. הייתה ממש מעולה שם. אני צילמתי את המפות גם בטלפון והורדתי אותן, אבל באמת שאין סיבה להשתמש בהן אם יש לך את האפליקציה ומטען נייד... לדעתי לפחות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
תודה רבה אדיר . אני יוצא בתחילת ספטמבר.
ככל שזה קשור באפליקציות וסמארטפונים אני שייך לתקופת האבן.
אלך עם מפות סרוקות וכל יומיים יהיה לי פחות 15 גרם נייר.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
אני מבין שהאפליקציה שציינת (locus) היא חינמית
והמפות?
האם יש סימון שבילים במפות?
עודד |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 25/08/2015(UTC) הודעות: 10 תודות: 5 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 5 הודעות
|
האפליקציה הייתה חינמית באוקטובר האחרון והסימון שבילים בה מעולה ממש, מופיעים אפילו מיקומי שלטים ובקתות. מדויקת מאוד ומאוד מומלצת. אני הייתי גם משלם אם יש צורך בכך, בכל אופן המחיר יהיה נמוך בהרבה משל מחיר המפות היקרות.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים באירופה
»
WHR הדרך הגבוהה משמוני לצרמט - צרפת/שוויץ
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.