 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475   תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
אני מניח שאתה מדבר על שביל ישראל לכן,
הייתי מוציא את הדברים הבאים.. (בלי תגובות נזעמות!)
אוהל, מיותר עכשיו ובטח ובטח אם אתה לוקח שקש למינוס 5 מה שלדעתי יטגן אותך בארצנו הלא הכי קרירה. ויסלחו לי כל המאמינים שבנגב קור אימים בלילות. זה אפילו לא מתקרב לקור.
אם אתה לוקח את האוהל כי אתה עם בת זוג או ממש ממש פוחד מחרקים/נחשים אז מובן.
מצאת סיר של 26 גרם? או שאני לא הבנתי נכון מה שרשמת?
שכמיה לגשם תשאיר בבית. שווצר של 860 גרם תשאיר בבית. קח חולצה טרמית או אולי מיקרו פליז.
למה אתה צריך מטען סולרי וסוללת גיבוי? אתה לא באמת צריך את שניהם.
לפי מה שאתה כותב נראה שתוכל להחליף ציוד ו/או להשיג ציוד תוך כדי. על זה שאתה לוקח מפות רק לשבוע בכל פעם. אז תשקול גם להיפטר מהסוללות והמטען ולקבל אותם ביחד עם המפות אחת לשבוע.
מזרן מתנפח אכן הוא נוח יותר אבל אני בעיקר חושב על מה השימוש העיקרי שלו בעיני.. בידוד. ובארץ לא צריך מזרן מתנפח לבידוד מהקרקע. לכן, אולי תשקול לשנות את הגדרות הנוחות שלך שגם ככה ישתנו תוך כדי הליכה ולוותר על המזרן המתנפח. תחליף לפלציב פשוט ודק. אלא אם יש לך כאבי גב/אחר שאיננו מודעים לזה.
עזרה ראשונה 400 גרם זה כבד לדעתי. אולי תרשום מה בדיוק שמת שם?
סנדלי שורש תשאיר בבית. אני בכלל היית משאיר את ה"נעלי מחנה" בבית אבל אם כבר תחליף לקרוקס או למשהו כזה (ויש כאלה שעולים 10 שקל).
אייל |
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 09/09/2008(UTC)
הודעות: 287
|
דווקא שכמייה לגשם אני לא לקחתי לשביל והצטערתי בכל ה5-8 פעמים שירד עליי גשם וניסיתי להסתדר מתחת לשקית זבל...יאצתי בסתיו דרך אגב
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
בסתיו עם 8 ימי גשם? היית חסר מזל לחלוטין. |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
שילוב של חוסר מזל עם ימי גשם לעתים שווה לטיול לא מהנה.
וכידוע אני לא מחסידי הלייט אלא מחסידי האיכות ולכן הייתי שוקל איזושהי הגנה מפני גשם, וגבי מזרן מתנפח אני לא מוותר עליו בשום אופן, השינה שלי זה הדבר השני הכי חשוב אחרי איכות האוכל.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,410
תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
אייל,
לא חושב ששק"ש פוך של OUTDOOR ששוקל 800 גרם הוא באמת ל 5- מעלות, ולא משנה מה רשום עליו, אבל אני מסכים איתך - גם אני הייתי יוצא בלי אוהל, אם כי זה בהחלט עניין אישי של נוחות.
מצטרף גם לכל שאר הערותיך, ומעלה תהיה - איך זה שכולם רוצים לצאת לשביל עם מטען סולרי? האם מדובר במגמה שיווקית על רשתות הטיולים ש"דוחפות" את זה?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
השקש "פוך" שלל אאוטדור אכן שוקל 800 גרם אך:
לפי תקן הוא איננו פוך - צריך להיות 600 ומעלה על מנת שיוכל להיקרא פוך.
הוא לא -5 - בעיקר בגל שזה לא הגיוני.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
מעיין,
אני לא חושב שלהיות לייט שווה לחוסר באיכות. אולי זה שווה למוצרים יקרים יותר בד"כ.
בקשר לימי גשם על שביל ישראל. תראו.. אם אנחנו מדברים על התקופה העכשווית ולא על דצמבר עד פברואר אז הייתי מוותר על זה כי בסופו של דבר אנחנו עדיין רק בארצנו הקטנטונת ותמיד במקרה שיש אז אפשר להשיג את הכיסוי לגשם די בקלות ובמהירות. שום מקום פה לא באמת מבודד. שוב עניין של הגדרת נוחות.
אני חושב שגם עם שקש אאוטדור מיקרולייט אפשר לעשות את שביל ישראל בלי בעיות. לא צריך שקש מינוס 5 לשביל גם לא בחורף.
מעיין מבין מאוד בציוד לכן אני הייתי מקשיב לו בקשר לתקנים של השקשים.
לצערי אין בארץ להשיג QUILT וחבל. אבל נו טוב...
בקשר למטען סולרי.. ממה שראיתי עד היום הם לא ממש יעילים כי הטכנולוגיה לא ממש יעילה. (הייתי בהרצאה לפני שנסעתי. מקווה שבעוד 5-6 שנים יכנסו לפועל כמה טכנולוגיות חדשות בנושא של אנרגיה סולרית) אבל זה גאדג'ט מגניב ואנשים אוהבים מאוד גאדג'טים. |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762  תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
מעיין:
מה אומר התקן על הגדרת פוך? הרי יש כל מיני סוגי פוך להבדיל מסינטטי.
"5-" לא הבנתי למה כוונתך "לא הגיוני". אני חושב שהבעיה היא בהגדרת התנאים להגנה מפני קור. אם אתה בתוך אוהל ובחוץ אין רוח,
זה דבר אחד אם אתה ללא אוהל ועם רוח זה משהו אחר לגמרי. האם יש תקן גם לזה? yankale1740477.7114814815 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
אייל,
לא הבנת את מה שכתבתי, יש אנשים שמה שחשוב להם זה משקל.
ויש אנשים שמה שחשוב להם זה איכות זה לא אומר שלמי שמשקל חשוב איכות לא חשובה לו אלא עניין של דגשים שמהם מסתכלים על המוצרים.
יענקל'ה,
פוך חייב להיות עם פיל פאוור של 600 לפחות על מנת שיוכל להיות מוגדר פוך.
מתחת לזה חייב להיות מצויין DWON/FEATHER וזה אומר שילוב גס של נוצות ופוך, אחר כך יש את האחוזים האמיתיים של פוך לעומת נוצות התקן אומר החל מ75% פוך.
ויש עוד את איכות הפוך בעצמו (סוג הפוך).
אווז או ברווז (רק אווז זה פוך).
ולגבי "הגיוני" כדי ליצור -5 קומפורט אמיתי ב 800 גרם לערך יש להשתמש בפוך 700 לפחות ובייחס של 90% פוך 10% נוצות לפחות ובבד מאוד קל ואיכותי על מנת להגיע לרמת בידוד של -5.
קלגב מייצרים מוצרים טובים בייחס למחיר שלהם(ייחס מחיר תמורה) אך מכאן ועד עמידה בתקנים המרחק גדול ולשמוח על דירוגים כאלה אני לא ממליץ.
לגבי התנאים, יש מדדים ברורים איך בודקים יכולת בידוד של שק שינה.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
ודרך אגב,
אני כותב מעין עם י' אחת וזו לא שגיאה שלי.
אז אנא י' אחת.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
מעין,
זה בעצם מה ששאלתי: מה אומר התקן לבדיקה של עמידות שק"ש?
אני כותב יענק'לה אך התרגלתי שיש כאלה שכותבים ינקלה... yankale1740477.793599537 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
אני מקווה שהצלחתי להסביר לפחות באופן חלקי.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לא הצלחת. אני מחפש כבר זמן רב מאוד מהם התנאים בהם בודקים עמידות שקי שינה: בתוך אוהל מחוץ לאוהל, עם רוח בלי רוח וכו'...  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2010(UTC)
הודעות: 11
|
היי
אנסה להשיב לכמה מהשאלות
רכשתי מטען סולרי שהוא גם סוללת גיבוי. וכיוון שאני אולי אטייל לבד אז לטעמי הוא נחוץ שוקל 200 גרם ויכול להטעין הכל. להבנתי המקצועית ( בנושא אנרגיה סולארית אפשר לקבל תפוקות יפות מאודביחס לגודל ולמשקל והתפרנסתי עד עכשיו מהנדסה). המטען יודע לטעון כל דבר שמתחבר לUSB ובא גם עם ערכת מתאמים. כלומר יכול לטעון גם את המצלמה, טלפון נייד, סוללות לפנס, MP3.המטען העלה כולל משלוח 17 $ משקל המטען עם כל הערכה של המחברים 180 גרם.
לגבי האוהל - יותר נעים לישון באוהל ואני מוכן לסחוב בשביל שיהיה לי נעים. אם אחרי השבוע הראשון ארגיש שהוא מיותר ישאר בבית או ינטש בפח הזבל הקרוב.
שק"ש - נוטה להאמין למוכר בחנות למטייל, לצערי או לשמחתי הסתובבתי בחניות המרכזיות שמופיעות ברשימה ושמעתי לא מעט "חירטוטים / גוזמאות" ומצאתי שירות מקצועי במסלול בבוגרשוב ובמטייל בת"א. ואם כתוב על השק"ש 5- וגם פוך זה מה שרשום בחשבונית אני מקווה שלא מכרו לי שקש אחר. והמשקל הוא 880 גרם כי שקלתי אותו בבית.
תיק - רכשתי את התיק של גרגורי, לא שמעתי חוות דעת...
סיר הגחנון מידה 26 - 184 גרם נרכש אחר כבוד בשוק ראש העין ביום שישי האחרון.
מזרן מתנפח - בגילי אני זקוק לשינה איכותית והיא מושגת בעייפות, במזרון טוב, שק"ש ואוהל.
עזרה ראשונה - קיבלתי את המלצתו של זמי בנושא החבישות, שפשפות, שלפוחיות עם המלצה של הרופא לציוד אחר , כמו משולש לקיבוע נקע, שני כדורים נגד שילשול ( כדי לצאת מהשטח ולא להתייבש). אעלה רשימה מסודרת ומשקל.
סווצר - 860 גרם זה המון אבל אחרי שהוצאתי המון על שאר הציוד קצת התקמצנתי ואם התחזית תאפשר הוא ימתין בבית.
מקלות הליכה - נרכשו 2 ב EBAY במחיר של 25 $ כולל משלוח.
הכוונה ויתכנס הלכה למעשה של לא יותר מ 11 ק"ג ציוד (תיק שקול) ללא מים ואוכל. ואם צריך ירד ציוד...
בשורה התחתונה לא קיבלתי המלצות לאריזה, אני מנסה לשחק כבר יומיים עם הציוד...ולראות איך זה מרגיש על הגב עם הסידורים השונים כשבגדול הסידור ע"פ המלצתו של איתי 
יום טוב
חיים
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805
תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
|
יענקל'ה- לא מתאים לך, אם היית משתמש באופציית החיפוש (הלא מוצלחת) של הפורום- זו שלעיתים אתה מפנה אליה היית מוצא את הפוסט של חברנו נמרוד שם הוא מפנה לבלוג שלו, ובו יש מאמר בנושא...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
ומה אתה חושב שאני חף מפשע ?
מאמר יפה מאוד ונימרוד עשה עבודה טובה. אבל גם המאמר שלו לא נותן תשובה האם הבדיקה של עמידות שק השינה לטמפ. נעשית בתוך אוהל מחוץ לאוהל, עם מזרון בלי מזרון, עם רוח בלי רוח וכו'.
ואולי קשה לעשות סטנדרט לבדיקה שמכילה כל כך הרבה משתנים.
מעין: מה אתה אומר? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
ליענק'לה,
מדדים לבדיקת יכולת בידוד של שק שינה:
גבר/אישה
בוגר
בריא (לא עייף,חולה וכו...)
אחרי ארוחה מלאה (שלושת אבות המזון)
בתוך אוהל דו שיכבתי
על מזררן מתנפח
עם ביגוד טרמי כולל גרביים וכובע.
בתוך שק שינה כאשר השק היה פתוח כ 10 דקות.
וסגירת הכובע מהודקת כך שקשה לאוויר לצאת ולהיכנס.
זה הוא המדד היותר ישן ובסיסי לבדיקת יכולת בידוד בשקי שינה,
כיום התקן החדש מחמיר אף יותר ומוסיף פרמטרים נוספים כמו משקל, גובה, גובה מעל פני הים לחות ומדידת קיץ וחורףועוד...
בדוק לינק זה, יש שם הסברים.
[URL=http://www.mammut.ch/en/sleepingsystems_guide_temperature.html]
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
לחיים,
לגבי המטען אני חושב שזה מיותר אבל זה עניין של צרכים אישיים.
תרמיל- גרגורי - אני לא אוהב את התרמיל ועוד פחות את השירות שהיבואן בארץ נותן למוצרים שלו. יקר ולא מוצדק לדעתי.
שק"ש- תפקידו של מוכר בחנות זה למכור, בפורום אנחנו רוצים לעזור, אם אתה חושב שידע של "תרמילאי" שסיים זה עתה טיול בדום אמריקה יותר טוב מנסיון של הרבה אנשים שחלקם זה המקצוע שלם
(בניהם אנוכי) אז זה בסדר, כי בשורה האחרונה אתה זה שמשלם את הכסף,אתה זה שתשתמש בציוד שבחרת ואתה זה שתגיד אם הוא היה טוב לך או לא.
ארגון בתוך התרמיל- התמונה שאיתי שלך היא הבסיס.
בגדול אני כן עניתי לך, ארוז הכל בפק איט זה חוסך מקום ויוצר סדר ויכולת איזון משקלים מעולה.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 27/05/2008(UTC)
הודעות: 296
|
חיים
האריזה של התיק - התשובה של איתי היא התשובה הנכונה, אין מה להוסיף אחרי זה, רק ניסיון אישי שלך, איך זה יושב לך על הגב.
מזרון מתנפח - לדעתי מאוד מאוד מומלץ
תוותר על האוהל, תחליף את השורש בחיקוי קרוקס ב20 שקל.
תיקח סוודר מיקרופליס, שווה לקנות זה דבר שימושי גם אחרי השביל
איזה דגם של שק"ש?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
לגבי שרש או קרוקס,
אני מעדיף סנדל שמשמש כסנדל למרות המשקל הנוסף, קרוקס איננו סנדל ולא מחזיק את הרגל כלל, ההליכה אינה יציבה וזה אפילו עוד פחות יציב כאשר עייפים.
נכון שרש יותר כבד אבל גם יותר פונקציונלי.
ואם בסנדלים עסקינן אני בעד צ'אקו.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.