ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
זמי1  
#1 נשלח : יום שלישי 13 נובמבר 2012 18:53:33(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

מה רע בגזיות הרגילות הקטנות עם מיכל ההברגה או הניקוב? 

למה לקנות גזיות יקרות עם כל מיני גדג'טים?

מממן
always_travel  
#2 נשלח : יום שלישי 13 נובמבר 2012 19:36:41(UTC)
always_travel


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/10/2012(UTC)
הודעות: 60

היי,

אני חושב שהכל מתחיל ונגמר בזה שהרבה אנשים רצים אחרי מותגים ואחרי מה שאנשים אחרים רוכשים.

מצד אחד,אכן הגזיות הפשוטות עובדות היטב.
יש לי גזייה למיכלי ניקוב מגיל 16 בערך של חברת camping gaz ובתוך נרתיק של שורש ותאמין או לא לפני כשבועיים יצאנו איתה לשטח אחרי הרבה זמן שהיא ישבה בארון והכל תקין.
היא עשתה עבודה מעולה גם שהיה מעט רוח.

מצד שני,אני לא חושב שהגזייה של MSR כדוגמאת Pocket Rocket מכילה כל מיני גאדג'טים אלא היא פשוט גזייה שניראת לפחות לפי הביקורות כגזייה מעולה ואמינה מאוד.
וזאת הסיבה העיקרית לרכישה (מעל למשקל הקל שלה וכל הנתונים היבשים של זמן הרתחה וכו').

בנוסף,כרגע יש ברשותי 2 גזיות של fire maple זהות ופשוטות (דרך אגב,אחת מיותרת ולמכירה FMS-103 של fire maple) דומה מאוד לזו של MSR עולה פחות ממנה ועושה את העבודה.

להגיד לך שאני לא שבוי של מותגים ? אני אשקר אם אגיד שבכלל לא ? אבל אני לא רוצה להגיע למצב שהזול עולה ביוקר :-)

מורן

ylivny  
#3 נשלח : יום שלישי 13 נובמבר 2012 19:46:46(UTC)
ylivny


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 238

תודות: 77 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 56 הודעות
הי זמי

לא יודע למה אתה מתכוון שאתה כותב "גזיות הרגילות הקטנות".

הגזיות הזולות ביותר שאני מצאתי הן הגזיות עם הלהבה הסיבובית ללא הברגה (הן נמכרות סביב ה 80 ש"ח). מבחינתי האישית יש להן שלושה חסרונות:
* בלון ניקוב
* משקל (350 גר')
* להבה מרוכזת. מצויין להרתחת מים. פחות לבישול.

הגזיות המתברגות המקבילות עולות +120 ש"ח.

אם משקל כזה הוא לא issue והשימוש הוא להרתחת מים בלבד אז זו אופציה מצויינת לדעתי.

הצורך בגזיות אחרות נולד שרוצים לחתוך במשקל או אם רוצים יכולת בישול (להבה רחבה ושליטה על העוצמה).

----------

אני באופן אישי חיפשתי גזיה מתברגת, קלה (100 גר' ומטה) ושתאפשר גם בישול בסיסי. אין הרבה אופציות שעונות על ההגדרות הללו והמחירים גבוהים.

לבסוף רכשתי במבצע בחו"ל גזיה מתברגת, קלה מאוד (48 גר') ובעלת להבה רחבה יחסית ב 40$ = 160~ ש"ח.

יונתן
שלוות-עולמים  
#4 נשלח : יום שלישי 13 נובמבר 2012 19:52:13(UTC)
שלוות-עולמים


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2007(UTC)
הודעות: 87

זמי,
קצת קשה לי לפספס את הקשר שבין ההודעה שלך לשלי, אשמח לדעת מה אתה מסווג כמשוכלל-מיותר ואם תוכל לתת דוגמאות לעשה ואל תעשה, כדי שכולנו נוכל ללמוד מהניסיון שלך ולא לעשות טעויות של טירונים, תודה מראש!

לצורך הגילוי הנאות, אני לא משתמש בגזיה מעבר לפק"ל קפה במילואים, בשטח אני אוכל "קר", כך שאני בור בנושא...
HarmonicWave  
#5 נשלח : יום שלישי 13 נובמבר 2012 20:07:17(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,415

תודות: 323 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
כפי שכבר כתבתי כאן , קניתי מאי-ביי את הגזיה הזאת .

היא קלה יחסית- 116 גרם, וזולה בצורה מדהימה - 30 ש"ח והיא אצלך בבית.

טרם השתמשתי בה בשטח, אבל ניסיתי אותה בבית פעם אחת והיא עושה את העבודה בצורה טובה (אין לה את הפיצ'ר זניח בעיניי של רגולציה).
מצת אינטגרלי, שליטה נוחה על עוצמת הלהבה, מחזיקה את הסיר שלי כהלכה (אם כי "מוטת הכנפיים" שלה לא רחבה במיוחד).
ימים יגידו, אבל נראה לי שהיא תעשה את העבודה גם בשטח.


למעט נושא העמידות ואמינות לאורך זמן, שלא יצא לי לבדוק, אני לא כל כך רואה את הטעם לקנות גזיה שעולה פי חמישה.
אם ארצה לחסוך עוד חמישים גרם, אז אקח את הכהליה שלי.HarmonicWave41226.717962963
always_travel  
#6 נשלח : יום שלישי 13 נובמבר 2012 20:29:52(UTC)
always_travel


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/10/2012(UTC)
הודעות: 60

היי,

HarmonicWave
אני אשמח לקבל חוות דעת נוספת לאחר תקופה של שימוש בשטח.
לדעתי גזייה של 7 דולר באי ביי זה הצד הקיצוני הזול וצריך לרכוש משהו באמצע (לא יקר ולא זול מדיי).
לא שהגזייה הזו לא תעשה את העבודה אבל השאלה היא האם באמת היא אמינה לאורך זמן ושלא תמצא את עצמך רוכש עוד אחת.

כפי שכבר כתבתי , יש לי גזייה מעולה של Fire Maple , שלא רחוקה מה MSR שהיא בעלת שם עולמי.

מורן
Mek31  
#7 נשלח : יום רביעי 14 נובמבר 2012 14:42:47(UTC)
Mek31


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/08/2011(UTC)
הודעות: 60

איזה גדג'טים? אני קניתי במאה שקל (הרבה הנחות) גזיית הברגה במשקל של 84 גרם קטנה וחזקה להפליא בלי שום פיצ'ר מיוחד.

שמשה אותי כבר מספר טיולים, חזקה מאוד ונוחה לנשיאה בתיק.
שלוות-עולמים  
#8 נשלח : יום רביעי 14 נובמבר 2012 15:42:29(UTC)
שלוות-עולמים


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2007(UTC)
הודעות: 87

Mek31
תוכל בבקשה לצרף קישור?
MikeC  
#9 נשלח : יום רביעי 14 נובמבר 2012 15:46:31(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

זמי...חשבתי שאתה סתם מתגרה בנו עם שאלות כאלו...

אבל אם אתה רציני....
הכל תלוי בשימוש. לטיולי צופים בארץ לדעתי גם לבשל על סמובר זה בסדר. ברור לך שלטיפוס אלפיני על ה EIGER NORTHFACE יש יותר סיכונים וצריך אמינות גבוהה (כי אין מים זורמים ואתה בונה על הגזיה להמיס שלג וכו)
בכל מקרה לטעמי:
1)ניקוב זה קקי - אמינות נמוכה - יש דליפות, כבד, קשה לארוז, אין מיכלי ניקוב קטנים (לעומת מיכלי הברגה שיש בחול קטנים מאוד שמתאים לטיול 2~3 לילות לבד
2)הברגה - ברור שמשקל הוא שיקול, כנל לגבי נפח אריזה, בישול לעומת הרתחה
3) INVERTED - אם אתה רוצה גבהים וטמפרטורות קרות מאוד
4)בדכ כל המוצרים זהים טכנולוגית - לרוב ההבדל בין סיני זול ל MSR (שהוא גם מיוצר בסין) הוא ב QA (בקרת איכות) ואולי בבחירה של חלקי חילוף קטנים כמו או רינגים וכו (אני מכיר את זה הייטב מתעשיית ה CONSUMER ELECTRONICS בה עבדתי שנים - אז אם אתה בונה על הגזיה לאורך טיול ארוך וקר אתה מעדיף יצרן ששילם עבור QA כמו שצריך

מיקי
neutrino  
#10 נשלח : יום חמישי 29 נובמבר 2012 03:07:31(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 1,042
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
לא מזמן קניתי גזיה של Fire Maple ה דגם FMS-118 עלתה לי 50 דולר כולל משלוח מסין. הגזיה אלפינית מאולה עם כל מה שצריך לטיול בהרים. אם נשווה כמעט כל אופציה אחרת בארץ תעלה פי 2 לפחות. כתבתי review ב-BPL עם תמונות. אפשר למצאו כאן:
פה
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם.
MikeC  
#11 נשלח : יום ראשון 02 דצמבר 2012 22:53:29(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

גרגורי
רק FYI ש FIREMALPE ן KOVEA מייצרים כמעט לכל היצרנים הגדולים אז בגדול קנית גזיה איכותית למדי (ההבדלים לרוב בין לקנות את הסיני המקורי ל MSR וכו' הם ב QA)

ראיתי גם מישהו ששילב חלקים מה FMS118 עם ה FMS117T כדי לקבל INVERTED עם PREHEAT אבל קלה יותר

מיקי
neutrino  
#12 נשלח : יום שני 03 דצמבר 2012 00:33:51(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 1,042
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
נכון! אני גם קראתי בלוג שלו. נחמד. ב-review שכתבתי ציינתי את הרעיון ומשקל של "FMS-118T". הבעיה עם הגזיות היא שעדיין צריך לסחוב את מיכל הגז, דליפות גז וכו... אני לוקח אותה לטיולי משפחות.
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם.
MikeC  
#13 נשלח : יום שני 03 דצמבר 2012 03:22:30(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

מה??? דליפת גז???? לא שמעתי על כזה מיכלי הברגה איכותיים...
ברור שזה פחות אמין מבקבוק אלכוהול פשוט אבל לא בטוח שהרבה פחות מוצלח מבנזיניה
לגבי משקל - בחו"ל יש קטנים (100גרם בערך)
neutrino  
#14 נשלח : יום שני 03 דצמבר 2012 14:12:18(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 1,042
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
שלום מייק,

בגזיה הראשונה שלי הייתה עם מיכלי פקיעה (לא הברגה). היו לי דליפות גז. ואפילו דברים יותר נוראים. אני סבור שבמיכלי הברגה הבעיה לא קיימת או כמעט לא.

לאלכוהול יש יתרונות אחרים (ידועים) וגם כמובן חסרונות. בארץ לדעתי אלכוהול עדיף לטיולים של 3-4-5 ימים.neutrino41246.470162037
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם.
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.