ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

3 עמודים<123
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
idanz  
#41 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 00:09:30(UTC)
idanz


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/10/2012(UTC)
הודעות: 275

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 11 הודעות
אני לא חושב שזה עניין של להחליף ציוד. הציוד שלי ברובו קל - מלבד התיק. כאן אני יכול לחסוך קילו על חשבון נוחות - נכון, אבל אני לא אקנה עכשיו תיק UL חדש. הכיס כבר לא קיים מרוב החורים :

ותקן אותי אם אני טועה - ויתרת כנראה על כמה דברים שאני לא מוכן לוותר עליהם: אוהל, קרוקס, דיאודורנט, סבון.. אולי אוכל ומים.
כי מעבר לזה אני לא רואה איפה אני יכול לחתוך עוד.

מצרף לכם את הרשימה החדשה אחרי הטיפים שלכם.
לאן מכאן?

הלינק כאן

יש טעות בחישוב של הביגוד. נטו זה 1880 סה"כ.idanz41253.8860069444
easyman  
#42 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 00:21:40(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

נראה טוב  המשקל כללי כולל תרמיל (לדעתי הצעתי לך תרמיל שוקל 1.9 לקנות פה בארץ)

חזק ומצויין אם כיסוי והכל)כך תוריד 600 גרם ,,, התרמיל שלך כבד מדי

מקלות הליכה לא מחשבים ונעלים לא וסט ראשון של בגדים לדעתי תקנה כוהליה TARANGIA Trangia Spirit Alcohol Stove/Burner +

או את זה כולל סירTRANGIA ALCOHOL SPIRIT STOVE

כי הכוהל הנותר נשמר בה יש לה סוגר כך תחסוך כוהל יש באיבי בזול.  תוכל לקנות רק כוהליה +מעמד ומגן רוח או  סט בישול כולל הכל מכל קל מאוד כמו זה TRANGIA 27-3 ULTRALIGHT   זה המרצדס של הכוהליות......

לא לשכוח לקנות גם שתי גומיות רזרבה.O - Ring seals for Trangia Burner - .....

 

easyman41253.9100578704
imtl  
#43 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 00:24:31(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
קל זה עניין יחסי. לא ויתרתי על אוהל. לא לקחתי קרוקס, דיאודורנט, סבון. אתה הולך להסריח. ואיפה שתתקלח כבר יהיה שם סבון אז למה לקחת סבון ושמפו וכל מיני דברים כאלו?
לא ציפיתי שתחליף את כל הציוד שלך. הציוד הבסיסי שלך הוא סביר מינוס מבחינת משקל. כלומר: אוהל, שקש,ציוד בישול. התיק שלך סתם שוקל ומיותר. תסביר לי למשל למה אתה צריך תיק של 75 ליטר? תיק 45 ליטר יספיק בהחלט לשביל ישראל וישקול חצי ממה שהתיק שלך שוקל. תיק עם תמיכת גב אני מתכוון. הבנתי כבר את גישתך לאולטראלייט ואני מכבד את זה לגמרי. אתה לוקח הרבה יותר מדיי ביגוד. לא צריך להגזים עם כל הביגוד חורף והגשם. ישראל לא בדיוק מעצמה במזג אויר בילתי צפוי. לצערנו.
תחליף את הציוד בישול בפפסיסטוב פשוט עם דלק לבן. לא צריך יותר מזה. כוס בישול ליחיד של 800 מ"ל מספיקה.

למה אתה צריך 2 זוגות מכנסיים? למה 2 חולצות מנדפות קצרות ואחת ארוכה? קח אחת ארוכה וזהו. תקפל שרוולים אם אתה ממש רוצה קצר.
אתה לא הולך להישאר נקי ולא מטופח. אתה הולך להליכה של 1000 קמ. תתרגל לרעיון שאתה הולך להסריח ולהיות מזיע. זו דעתי.imtl41253.8967708333
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
Eli TheHiker  
#44 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 00:53:58(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות
imtl - אולטראלייט זה עניין של גישה יותר מאשר הכול. כל המותגים למינהם שנקראים UL זה בלוף אחד גדול.
כל עוד לא משנים את גישה לכך שלוקחים רק את הדברים הנחוצים המינימליים ולא את הדברים הרצויים לא ניתן לרדת במשקל בקיצוניות.
אני מאלה שחשובה להם הנוחות והתוספות בטיול יותר מאשר המשקל הסופי ולכן לא יכול לקרוא לעצמי מטייל אולטראלייט ועדיין אחרי מספר שנים של החלפה וניסיון עם הציוד הגעתי למשקל מלא של תיק כולל אוכל ומים ליומיים בארץ סביב 16 קילו ובו ציוד מלא ללא ויתורים ויותר.

לעניינינו,
אלא אם כן יש לבחור הרבה כסף מיותר, אם לא יוותר על גישת הרצוי והנוחות לא יגיע למשקלים שאתה מתאר פה ולכן הדרך היחידה שאני מכיר להתמודד עם משקלים האלה זה הכנה והרבה. warham41253.9137037037
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
imtl  
#45 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 00:57:44(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
warham, אתה החלטת שזה בלוף אחד גדול וזו זכותך. לא ממש מעניין אותי ההגדרות של אולטראלייט או לא אולטראלייט.
כמו כן אתה החלטת שהדברים הנחוצים הם פחות מהדברים הרצויים. אם לקחת ציוד שלדעתי מיותר עושה לך נעים ואתה בתמורה מוכן לסחוב את זה על הגב אז שיבושם לך. לא הבנתי מה בדיוק אתה מנסה להוכיח במה שכתבת? הרי אמרתי מראש שלבחור אין כסף להחליף את כל הציוד שלו. אבל להוריד חלק מהדברים בהחלט הוא יכול ואף לקחת תיק בשני שליש נפח הוא יכול. כך שבאמת לא הבנתי מה היתה המטרה של הנאום שלך פרט ללהתנגח בגישת אולטראלייט כאילו ויש פה נציג חברה רישמי של משהו. כל מה שכתבתי היה שכדי לשנות גישה ולווא דווקא לקנות ציוד חדש.
ואם נחזיר לבחור את השירשור ציוד שלו אז גם אמרתי שלי היה ציוד בסיס קל מהמשקלים שהוא וגם אתה כעת מתארים בעת שהלכתי את שביל ישראל ואז לא היה לי ציוד "בלוף" כמו שאתה נהנה לתאר.
כך שגם לי יש טיפה ניסיון ואני מנסה להכווין את הבחור כראות עיני כדי שיהנה מהמסע.imtl41253.9178125
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
easyman  
#46 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:06:38(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

לדעתי כדאי ורצוי להשקיע בציוד אולטרהלייט או לייט איכותי כמו טארפטנט

או מזרן THERM A REST למשל להוריד במשקל הציוד הבסיסי

תרמיל, אוהל,ש"קש או קווילט העדפה שלי +ליינר.מזרון וככה אפשר לקחת עוד ציוד חיוני,

כדי גם להשקיע בציוד בישול איכותי וביגוד קל ואיכותי ככה אפשר לטייל בכיף

 

והציוד טוב לכל מסע ומסעות רבים ולכל מזג אוויר ותנאי השטח.

אסור לוותר על ערכת עזרה ראשונה לכל מצב ...

אסור לוותר על הגיינה בסיסית...

ועל ערכת השרדות ותיקון בסיסית..

 

 

easyman41253.9274652778
Eli TheHiker  
#47 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:14:36(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות
imtl - אז לא הבנת את דברי לחלוטין, הכוונה בבלוף הייתה שתיק קל משקל שנועד ל 10 קילו במפני עצמו לא יוריד את המשקל הכללי אם תעמיס עליו את כל הציוד הרגיל של 20 קילו אלא רק ישבר וישבור את הגב. אולטרלייט זה עניין של גישה ולא ציוד מסויים.

לפי השאלות והרשימה, לבחור אין יותר מדי ניסיון בשבילים ארוכים מהסוג הנ"ל ולכן הוא לא יוותר בקלות על ציוד שלדעתו חשוב לו על סמך ניסיון של אחרים בלי ניסיון אישי, זו דעתי.

ולכן בתנאי שזה כך לא ניתן לקחת תיק קטן יותר וגם לא לרדת הרבה במשקל ולכן עדיף להתמקד בהכנה פיזית. warham41253.9283912037
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
idanz  
#48 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:16:18(UTC)
idanz


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/10/2012(UTC)
הודעות: 275

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 11 הודעות
אני מודה לכם מאוד על המידע.
imtl - אני בהחלט הולך בכיוון שלך. אבל קשה לי לעשות leap of faith אוטומאטי ולוותר על דברים שעד היום חשבתי שהם הכרחיים.
הגישה שלי תשתנה בשניה שאצבור ניסיון מתאים מאנשים כמוך ומהחבר'ה פה בפורום.
בסה"כ מדובר בטיול הראשון הרציני שאני עושה בחיי - ויש לאן להשתפר.
התיק שלי - לא אני בחרתי אותו. הוא היה כאן בבית ועלה לאחי מספיק כסף כדי שאני לא אחליף אותו במשהו אחר. אז אסבול קצת. לפחות הבנק ינוח.
בשאר הציוד בסיס השקעתי את המיטב מבחינת Bang for the buck. ואני לא חושב שאחליף אותו בעתיד.

בכל אופן, ולפי מה שאתם אומרים, אני אתמקד בדברים הנזילים יותר - ביגוד, הגיינה ופחות בציוד בסיס.
שורה תחתונה זה אומר להוריד מכנס וחולצה, מגבונים ודיאודורנט. יש עוד דברים שפספסתי?idanz41253.9296990741
easyman  
#49 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:22:23(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

נוותר לך על התרמיל ..אני מציע לפני שאתה יוצא למסע

תתאמן בהליכה אם הציוד ,תתרגל לציוד תלמד אותו,תלמד לבשל בשטח ,תתרגל לנעליים

לביגוד, תעשה כושר,תקרא את המדריך תפתח את האוהל ותלמד איך להקים אותו ולקפל מהר גם בתנאי גשם .תתיעץ תעשה ממש טירונות של לפחות חודש אולי תיקח מדריך שטח.

תלמד עזרה ראשונה,השרדות בסיסית, תעשה טיולים קטנים ...וטיול מסכם לפני המסע(מסע כומתה)

לאט לאט... והכי חשוב תתיעץ פה בפורום .....

easyman41253.9433912037
imtl  
#50 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:22:56(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
warham, בעניין התיק כמו שאתה מציין אנחנו מסכימים לגמרי. גם בעניין הגישת ציוד כללי. בוודאות חייבים לחתוך במשקלים של כל הציודים. בגלל זה הצעתי לבחור לקחת תיק שהוא שני שליש נפח לפי המוטו של תיקח יותר נפח תמלא גם אותו עד הסוף. נפח בינוני מינוס יגרום לפחות דברים להיות על הגב.

תגידו.. זה רק אני והעייפות או שהמשקלים שמחושבים בטבלה לא מסתדרים לי... משום מה זה נראה לי כמו 8.5 קילו. אבל כנראה שאני פשוט עייף ופספסתי משהו
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
imtl  
#51 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:23:57(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
אה כן, אין ספק שכדאי לך ללכת עם התיק על הגב לפחות שבועיים לפני עם סרגל מאמצים בהתאם. אתה גם מתחיל מדרום אז תצטרך כושר יחסית בשביל להתחיל.
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
idanz  
#52 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:29:17(UTC)
idanz


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/10/2012(UTC)
הודעות: 275

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 11 הודעות
מחר אני יוצא לטיול של יומיים במכתש ועין עקב. אין לי עדיין את כל הציוד שקניתי ואנחנו נהיה עם אוטו - אבל למרות זאת אני אקח את התיק הגדול ומשהו כמו 12-13 קילו עם התיק מחר.
נעליים כמובן אני הולך איתם יום יום אקח אותם.
יש עוד דברים שכדאי ככה להתנסות?
יש טעם לקחת מקלות הליכה?
Eli TheHiker  
#53 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 01:38:31(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות
"יש טעם לקחת מקלות הליכה?" - לדעתי כן, דווקא פה עדיף ללמוד מראש מניסיונם של המבוגרים והמנוסים ולא מניסיון אישי כי יהיה מאוחר מדי

"יש עוד דברים שכדאי ככה להתנסות?" -
גרביים, תחתון - חשוב להתרגל כדי שלא יהיו שפשופים.
מפה, GPS או כל כלי אחר שעוזר להתמצאות (להוביל לבד ולא לסמוך על אחרים)
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
הלך עברי  
#54 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 11:32:13(UTC)
הלך עברי


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2010(UTC)
הודעות: 377

קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות
.הלך עברי41493.5826157407
easyman  
#55 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 11:57:10(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

לצערי רוב הישראלים המטיילים ברחבי העולם כולל בישראל

יוצאים בעודף בטחון עצמי כנראה מהצבא(זה לא כמו צבא אפילו אם באת מהסיירת) וחושבים שטרק או טיול בטבע זה משחק ילדים

אבל לטבע חוקים משלו וצריך להתכונן אליו כמו שצריך ולהיות מוכן בציוד ,בכושר ,במידע,

לא לזלזל בטבע לשמוע להוראות אם זה בשמורת טבע ,לשמור על החוקים הכתובים והלא כתובים לשמור על הסביבה על הנקיון והשקט בחניונים ולהתיחס בנימוס וכבוד למטיילים אחרים ....

 

 

easyman41254.374837963
idanz  
#56 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 12:07:34(UTC)
idanz


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/10/2012(UTC)
הודעות: 275

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 11 הודעות
הלך עברי ואיזי תודה על הטיפים. אני לוקח את כל הדברים שנאמרו מלבד המשולשים.
תודה לאל אני לא סובל מעודף בטחון עצמי כי הצבא לא נתן לי כזה :-)
אני אבנה הכל טיפ טופ עם הכנות למקרים קיצוניים וכמובן אסטרטגיית הליכה. יש עוד חודשיים עד הרגע שאני מתחיל ללכת, וכבר מהיום אני בונה את המקטעים.
יענקל'ה סער  
#57 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 13:46:07(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 580 פעמים ב 399 הודעות

קראתי קצת בשרשור ואני ממליץ לרכוש מעיל קרוב יותר לזמן היציאה לדרך. מינוס חמש בנגב נדיר ביותר. תחזיות לטווח ארוך הינן המלצה בסבירות שמעל 50%...

מעיל פוך? אני הלכתי עם פליס של NORTH FACE והיה בו צורך רק בבוקר. בלילה שימש לי בתור כרית. עם זאת אני לא סובל מקור.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
idanz  
#58 נשלח : יום שלישי 11 דצמבר 2012 16:20:08(UTC)
idanz


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/10/2012(UTC)
הודעות: 275

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 11 הודעות
יענק'לה זה משנה אם הוא נקנה עכשיו או בעוד חודש \ חודש וחצי?
ובאיזה תקופות היית צריך רק פליז? כי אני חושב שבפברואר יהיה מאוד קר במדבר.
אני בממוצע הרגישויות לקור. ובכל זאת נראה לי שאקפא עם פליז וחולצה
משתמשים הצופים בדיון זה
3 עמודים<123
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.