שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
starry הי,
חייבים להחזיר לך את השם הקודם שלך!
לרשימה אתה יכול להוסיף את Les Chapieux. ממול ל- de la Nova ברחבת הדשא אפשר להקים אוהלים ויש facilities בסיסיים (שרותים וברזים לפחות, אני לא זוכרת מקלחות אבל רק עצרתי שם להתרעננות). נדמה לי שזה לא אתר מוסדר ושהחנייה שם היא חינם - אבל היו שם אוהלים כשעברתי (אם אני זוכרת נכון, גם קרוון).
נערך ע"י משתמש יום שני 09 יוני 2014 22:48:43(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
אלכס,
אני לגמרי עם יוני לגבי הליכה ביום ההגעה. אני למשל הגעתי לג'נבה בלי התרמיל שלי (שהגיע רק למחרת בבוקר). לא משהו שקורה הרבה אבל... כל תקלה קטנה ואתה מאחר ומכניס את עצמך לבעיה.
אמנם המקטע שאתה מתאר - מלה-זוש לביונסיי הוא קצרצר, אז אולי זה מקטין מאוד את הסיכון מלמעלה - אבל שים לב שהוא על הואריאנט הראשי - דרך העמק - של היום הראשון. לא הלכתי אותו אבל הואריאנט השני - Col de Tricot - מאוד מומלץ.
לי הקטע שיוני מציע, ביום אחד מלה-פוטנט ל- Mottets נשמע נורא ארוך - אבל אם יוני עשה אותו... אני מאמינה לו שזה אפשר 
יוני - הלכת מהמעבר הגבוה - Col de Fours? כי אני הלכתי דרך Les Chapiuex (שזה די מאריך וכולל ירידה ארוכה ואח"כ... עליה ארוכה) אולי בגלל זה להגיע ביום אחד ל- Mottets נראה לי ממש הרבה.
אולי כדאי להתאמץ עוד טיפה ביום הראשון ולהמשיך קצת מעבר ללה-קונטמין, ללון ב- Nant Borrant? אמנם היום הראשון לא קל גם ככה אבל זה יקל על היום השני אם תחליט להגיע בו עד Mottets. מה אתם חושבים? יוני?
אלכס כל האפשרויות האלו הן לדעתי רק במידה ואתה באמת מטייל חזק.
תשמע, זה נראה שעשית שעורי בית ואתה באמת חסר מזל עם הלינות. יש לי רעיון "מהפכני" בשבילך... (לאור המצוקה) - מה דעתך להפוך את המסלול?!?! כלומר... ללכת מ- Lac Blanc ללה-זוש עם כיוון השעון. ככה תגיע לאליזבטה בתאריכים שונים לגמרי - בתקווה שבהם יהיה לך יותר מזל.
זה שרובנו כאן הלכנו נגד כיוון השעון - לא צריך להשפיע עליך יותר מדי. אם יסתדר טוב יותר עם הלינות - זה יכול להיות פתרון טוב יותר מאשר מקטעים כפולים והליכה ביום ההגעה.
תחשוב על זה... 
(תנסה להתקשר אלי מחר בערב, אני מאוד אשתדל לפנות זמן ולנסות לעזור לך) |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 257
תודות: 107 פעמים
קיבל תודה: 309 פעמים ב 126 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: io_travel 
starry הי,
חייבים להחזיר לך את השם הקודם שלך!
לרשימה אתה יכול להוסיף את Les Chapieux. ממול ל- de la Nova ברחבת הדשא אפשר להקים אוהלים ויש facilities בסיסיים (שרותים וברזים לפחות, אני לא זוכרת מקלחות אבל רק עצרתי שם להתרעננות). נדמה לי שזה לא אתר מוסדר ושהחנייה שם היא חינם - אבל היו שם אוהלים כשעברתי (אם אני זוכרת נכון, גם קרוון).
איך יכולתי לשכוח את הקמפינג ב- Les Chapieux, אתר הקמפינג היחיד שחזיתי בו במו עיני בנסיון הקודם שלי להשלים את ה-TMB.
ובאשר לכינוי - לפחות נשארנו עם הכוכבים, אפילו שהפעם זה רק באבק שלהם...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 13/03/2010(UTC) הודעות: 181  תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 8 הודעות
|
שלום אלכס,
יש לי 2 אפשרויות בשבילך(מעבר למה שנאמר )
1. תישן ב- Refuge Plan de La Lai (הפרטים מופיעים ברשימת לינה הראשונה שבעמוד הראשון) - למחרת מאריך את המסלול בשעה וחצי +-
2. תאם מונית שתקח אותך ל - Bourg St Maurice ותחזיר בבוקר (אופציה פחות טובה, אבל אפשרית בהחלט)
הקמפינג ב- Les Chapieux :
נערך ע"י מנהל שבת 25 יוני 2016 08:01:21(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
עודד שלום.
התשובה שלך היא לשאלה שלי?
אלכס נערך ע"י מנהל שבת 25 יוני 2016 08:02:29(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 13/03/2010(UTC) הודעות: 181 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 8 הודעות
|
אלכס שלום,
זו תשובה כללית על אפשרות נוספת באזור Refuge Bonhomme
בהמשך למה שענבר אמרה.
תזהר ממקטעים ארוכים מידי (במיוחד אם זה הטרק האלפיני הראשון)
אני עוד פעם אומר - מספיק יום גשום, או מעט מעברי שלג והקצב הוא לא
מה שאנחנו מכירים.
תשאיר לך זמן להנות מהדרך - במקטע ארוך וקשה אתה לפעמים מגלה
שכיוון שאתה בלחץ אתה לא נהנה מהדרך
סע ביוני
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: YoniSp
אלכס אני אישית עשיתי את החלוקה שלך ב3 ימים ביומיים
יום ראשון לה זוש -la potent
יום שני la potent -mottes
וככה יש לך ביום של הנחיתה זמן התארגנות ומנוחה
אני לא יודע כמה זה חכם להתחיל מסלול ב12 בצהריים בחישוב האופטימי
מספיק שיש עיכוב בטיסה של כמה זמן ואז אתה מפסיד את השאטל ואז אתה מגיע ב4 במקום ב12 לתחילת ואתה בבעיה.
לפי זמן הטיסה ני מניח שאתה טס אלעל בטיסת קיימת
אופציה היא ב50 דולר לדחות את הטיסה ואפילו לחסוך כסף אם הכרטיס שלך הוא לא הכי זול (אני עשיתי את זה בשינוי יעד חזרה מוינה לג'נבה)
כי הם מקזזים הפרשים.
לגבי קמפינג דיברתי עם ישראלים שעוש קמפינג בקירבת mottes קיימים בתים נטושים והם ישנו באחד כזה או מותר להקים אוהלים מעבר לנחל שמה אבל לא ליד.
יוני שלום.
תודה רבה
יום ראשון לה זוש -la potent
יום שני la potent -mottes
כמה זמן זה הליכה? האם זה כולל הפסקות?
אלכס
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: dede אלכס שלום,
זו תשובה כללית על אפשרות נוספת באזור Refuge Bonhomme
בהמשך למה שענבר אמרה.
תזהר ממקטעים ארוכים מידי (במיוחד אם זה הטרק האלפיני הראשון)
אני עוד פעם אומר - מספיק יום גשום, או מעט מעברי שלג והקצב הוא לא
מה שאנחנו מכירים.
תשאיר לך זמן להנות מהדרך - במקטע ארוך וקשה אתה לפעמים מגלה
שכיוון שאתה בלחץ אתה לא נהנה מהדרך
סע ביוני
החלוקה הזאת :
from Les Houches to Auberge de Bionnassay 4.07.2014 (הליכה קצרה ביום ההגעה)
from Auberge de Bionnassay to Refuge de la Balme 05.07.2014
from Refuge de la Balme to Refuge des Mottets 06.07.2014
האם זה ארוך? כמה זמן זה יוצא כולל הפסקות?
לפי התאתר הזה http://www.autourdumontblanc.com/en/ החלוקה היא לא ארוכה מאוד או שאני טועה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
ביוני אני לא יכול, קניתי כבר כרטיסים ל 4.07-13.07
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 13/03/2010(UTC) הודעות: 181 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 8 הודעות
|
החלוקה נראת לי בסדר גמור.
אני חושב שעדיף אולי לבלות עוד כמה שעות בשאמוני להתארגנות.
לנסוע ללה-זוש.
לעלות ברגל או עם הרכבל עד col de voza ולישון שם.
למיטב זכרוני Auberge de Bionnassay נמצא נמוך יותר ולכן למחרת במידה ותרצה
ללכת דרך הגשר התלוי כולל Col de Tricot עד Refuge de la Balme - יהיה לך יותר סביר.
תחשוב על זה
סע ביולי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: dede
החלוקה נראת לי בסדר גמור.
אני חושב שעדיף אולי לבלות עוד כמה שעות בשאמוני להתארגנות.
לנסוע ללה-זוש.
לעלות ברגל או עם הרכבל עד col de voza ולישון שם.
למיטב זכרוני Auberge de Bionnassay נמצא נמוך יותר ולכן למחרת במידה ותרצה
ללכת דרך הגשר התלוי כולל Col de Tricot עד Refuge de la Balme - יהיה לך יותר סביר.
תחשוב על זה
סע ביולי
איפה אפשר לישון ב col de voza ? כי אני כאן רוצה לעשות את הוריאנט הגבוה ( דרך Col de Tricot )
נכון מאוד Auberge de Bionnassay נמצא יותר נמוך בדרך ראשית של TMB, לכן אם אני רוצה למחרת לעשות את הדרך הגבוה אני אצטרך ללכת קצת (בערך 20 דקות) בחזרה עד להתפצלות (col de voza ).
אני מצאתי עוד מקום אחד נוסף והוא יותר קרוב ל התפצלות של המסלולים ב col de voza המקום נקרא Refuge du Fioux
לכן המסלול אהיה כזה :
יום ראשון להגיע עד ל Refuge du Fioux
יום שני מ Refuge du Fioux לחזור קצת ל col de voza ולהמשיך בוריאנט הגבוה עד ל Refuge de la Balme
יום שלישי מ Refuge de la Balme ל Refuge des Mottets
האם זה נראה לך בסדר?
אני בדקתי וביום הראשון זה הליכה פחות מ 3 שעות, יום שני 7.25 שעות, יום שלישי 6.55 שעות, אני מניח שזה זמן הליכה נטו לא כולל הפסקות, לכן צריך להוסיף הפסקות למשך היום ( לדעתי שעה וחצי זה סביר) ?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 13/03/2010(UTC) הודעות: 181 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 8 הודעות
|
אלכס,
תעשה חיפוש פשוט.
לדוגמא ממש ב- Col de Voza :
Hôtel Restaurant Le Prarion
Hôtel-Refuge du Prarion
Village de vacances APAS Col de Voza (כנראה רק שבועי)
כמובן שאתה יכול (וזה מומלץ ) לישון בלה זוש ולעלות ברכבל על הבוקר (או ברגל).
הזמנים סבירים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
עודד תודה רבה.
תאמין לי שחיפשתי ועוד איך, ולא רק חיפוש פשוט אלא גם יותר מורכב
אולי אני לא מבין משהו אבל Chalet-Hôtel Le Prarion ללא ממש ב Col de Voza אלא יותר למעלה בצד שמאל קו נקודות מחבר ביניהם .ממה שאני רואה Refuge du Fioux נמצאת באותו מרחק רק יותר מטה על המסלול הראשי של TMB.
מכיוון שאתר http://www.autourdumontblanc.com/en/ מציעה רק את Refuge du Fioux , Auberge de Bionnassay, Chalet-Hôtel Le Prarion באזור של Col de Voza לכן שאלתי האם אפשר לישון ב Col de Voza עצמו ( כי שלוש את המקומות האלו הם בקרבה ולא ב מקום עצמו).
אם אני טועה או לא מבין משהו, אשמח להסבר.
אלכס. נערך ע"י מנהל שבת 25 יוני 2016 08:04:57(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/04/2013(UTC)
הודעות: 61
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
|
היי
המקטע ביום השני היה לא דרך הווריאנט אלא בדרך הארוכה ולקח משמונה ומשהו עד חמש וחצי שש לא זוכר בדיוק כרגע עם הפסקות בדרך
אבל ההפסקות היו לא ארוכות מדי אני זוכר את היום הזה כיום האיטנסיבי בטרק אל היה שווה את זה !!
מי שעשה את הדרך למחרת היה צריך בסופת גשמים ללכת את הירידה ואז לעלות את המעבר לאיטליה כאשר בסופה באותו יום האדמה הייתה עיסה אחת חלקה.
אישית באותו יום הלכתי לאט יחסית .
קיימת אופציה מהירידה בדרך הארוכה עד mottes לתפוס טרמפ או מונית כי ההליכה היא על הכביש וזה חוסך די הרבה (שעה פלוס).
|
 1 משתמש הודה ל YoniSp עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: YoniSp היי
המקטע ביום השני היה לא דרך הווריאנט אלא בדרך הארוכה ולקח משמונה ומשהו עד חמש וחצי שש לא זוכר בדיוק כרגע עם הפסקות בדרך
אבל ההפסקות היו לא ארוכות מדי אני זוכר את היום הזה כיום האיטנסיבי בטרק אל היה שווה את זה !!
מי שעשה את הדרך למחרת היה צריך בסופת גשמים ללכת את הירידה ואז לעלות את המעבר לאיטליה כאשר בסופה באותו יום האדמה הייתה עיסה אחת חלקה.
אישית באותו יום הלכתי לאט יחסית .
קיימת אופציה מהירידה בדרך הארוכה עד mottes לתפוס טרמפ או מונית כי ההליכה היא על הכביש וזה חוסך די הרבה (שעה פלוס).
יוני תודה רבה.
אם אני מתכוון ללכת דרך הווריאנט זה מקצר לי את ההליכה?
למה לא הלכתה דרך הווריאנט?
האם תוכל להסביר בבקשה קצת יותר איפה יש אפשרות לקחת מונית כי לא כל כך הצלחתי להבין
אלכס
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
אלכס, כן - זה סימן מצוין עבורכם - אם תוכלו ללכת דרך הואריאנט הגבוה - Col de Fours - זה יקצר לכם קצת.
בד"כ נמנעים מללכת את הואריאנט הגבוה מסיבות של מזג אוויר. בסערה - הוא לא מומלץ, כמו כן - בתחילת העונה הוא לפעמים עמוס מאוד בשלג וזה עשוי להיות מסוכן.
יוני עשה את הנמוך - דרך Les Chapiuex, כנראה מאת מהסיבות הנ"ל (שלג או סערה/ערפל) - הוא יוכל לענות לך על זה.
בכל מקרה - אני מקווה שהתקדמתם עם ההכנות/הזמנות 
שוב - בהצלחה! |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/04/2013(UTC)
הודעות: 61
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
|
היי אלכס
באותו יום עשיתי את הדרך הנמוכה כי תחזית מזג האוויר הייתה גשם בהמשך היום ובגלל שהייתי לבד לא רציתי לעשות את הוריאנט
מונית ניתן לקחת מהדרך הנמוכה מles chapiex (איפה שהקטע מסתיים לפי הספר של סיסרון) עד mottes
ההליכה בווריאנט עצמו מסוכנת בגשם ובגלל שאין קליטה באזור אם אתה לבד יהיה קשה להזעיק עזרה
והירידה בו תלולה ומסוכנת אם מזג האוויר לא אופטימלי.
|
1 משתמש הודה ל YoniSp עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
יוני, ענבר תודה רבה.
כמעט הכל סגור מחכה בקוצר רוח להתחיל
מה מצב עם טעינת מכשירי חשמל בכל הרפיוגות (Refuge)?
האם צריך להביא מתאם?
אלכס.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/11/2013(UTC)
הודעות: 6
קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
האם הליכה ביום אחד מקורמיור ועד לאלנה לא ארוכה מידי?
אני נאלץ להאריך את היום הזה עקב חוסר מקום בבונאטי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
אכן כן. ארוך אלא אם תיקח את הוריאנט הנוח שלא עולה למעלה אלא הולך לאורך הרכס בערך בגובה אחיד. חבל נסה לאלתר. מה לגבי שינה באכסניה בעמק בין אלנה לבונטי? לא זוכר את שמה
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (2)
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.