ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
יענקל'ה סער  
#1 נשלח : יום שלישי 07 יולי 2020 14:27:24(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 578 פעמים ב 399 הודעות

לפני 7-6 שנים חולצות מנדפות טובות היה עשויות מ 80-70% פוליאסטר ועוד 30-20% שני חומרים

אחרים ששכחתי כעת את שמם.  אחד מהם באחוזים נמוכים 5-2%.

היום כל החולצות המנדפות שאני מוצא בחנויות עשויות מ 100% פוליאסטר כולל חולצות קולומביה.

פוליאסטר חומר ישן שעשו ממנו חולצות אלגנטיות כבר באמצע המאה הקודמת. 

מי יודע לספר על מה ולמה השינוי?  

 

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
מממן
Jonathan2  
#2 נשלח : יום שלישי 04 אוגוסט 2020 22:39:03(UTC)
Jonathan2


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 265

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות
לא יודע אך יכול לנחש.
הבדים שאתה זוכר הם כנראה ניילון ואלסטן/לייקרה.
הניילון הוא יותר עמיד בשחיקה, אבל מאוד לא נושם ולא גמיש.
הלייקרה נותנת גמישות (מספיק כ-5% נדמה לי), אבל כמדומני נשחקת מהר יותר.

מניח שהפוליאסטר מספיק עמיד וגמיש לבד,
והוא בוודאי יותר זול.
נדמה לי שכל החולצות המנדפות שלי הן פוליאסטר לגמרי,
כולל כמה בנות הרבה שנים.

חולצות מתוחכמות (=אלה שקנית בכסף, לא אלה שקיבלתי במחיר ההשתתפות במירוץ עירוני כלשהו)
משתמשות בהבדלים בעובי הבד וצורת האריגה כדי לייצר חולצה 100% פוליאסטר עם תכונות משופרות
(נניח יותר דק ומאוורר בבית השחי לאוורור זעה).

ותהיה -
בסוף ימי הליכה עם חולצת פוליאסטר "מנדפת", אני תמיד מרגיש שאני מזיע והחולצה שלי רטובה,
גם בערב כשהגוף התקרר והחולצה אמורה היתה להתייבש (ולרוב היא באמת יבשה). זו הרגשה דפוקה ללכת לישון מזיע.
זה אצלי בראש או שגם לכם יש צורך עז להחליף חולצה בסוף יום הליכה גם כשאתם כבר לא מזיעים ?
זה קורה גם בחולצות צמר ?
האם זה כי כל החולצות שלי ישנות ועברו תשעה מדורי גיהינום ? יכול להיות שחולצת פוליאסטר נדפקת בכביסה ומפסיקה לנדף?
Eli TheHiker  
#3 נשלח : יום רביעי 05 אוגוסט 2020 08:07:48(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות

נשלח במקור על ידי: Jonathan2 עבור להודעה מצוטטת
זה אצלי בראש או שגם לכם יש צורך עז להחליף חולצה בסוף יום הליכה גם כשאתם כבר לא מזיעים ?

למה בכלל לישון עם חולצה בשק"ש? חוץ ממקרים בודדים בקור מקסימלי (וגם אז הייתה חולצה טרמית אחרת), לא ישנתי אי פעם בשטח עם חולצה. 

בלי קשר, גם אם הנידוף שלה מקסימלי, עדיין נשארים מלחים/שומנים בחלק הפנימי ויכול לגרום לגרד/פריחה במיוחד בטיולים ארוכים ולכן לא מומלץ לישון באותה החולצה. 

 

נשלח במקור על ידי: Jonathan2 עבור להודעה מצוטטת
זה קורה גם בחולצות צמר ?
האם זה כי כל החולצות שלי ישנות ועברו תשעה מדורי גיהינום ? יכול להיות שחולצת פוליאסטר נדפקת בכביסה ומפסיקה לנדף?

 

לכל סוג של מוצר יש הוראות כביסה שונות כולל חומרי אבקה/נוזל שונים במיוחד בבדים עדינים כמו מרינו/צמר/גורטקס וחולצות עם בדים טכניים ולרוב עדיף לכבס בטמפ בין 30-40 מעלות בלי סחיטה.

אחת החברות הוותיקות שמשקיעות הרבה מאוד משאבים בתכנון בדים איכותיים היא ARCTERYX הקנדית ויש להם באתר גם המלצות איך לשמור על חיי המוצרים

מהרגשה אישית, הגיון וניסיון (בלי הוכחה מדעית), עם הזמן וכמות הכביסות, יכולת הנידוף אכן נהרסת בכל סוגי הבדים (גם היקרים מאוד). 

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
יענקל'ה סער  
#4 נשלח : יום רביעי 05 אוגוסט 2020 09:56:02(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 578 פעמים ב 399 הודעות

נשלח במקור על ידי: Jonathan2 עבור להודעה מצוטטת
לא יודע אך יכול לנחש.
הבדים שאתה זוכר הם כנראה ניילון ואלסטן/לייקרה.
הניילון הוא יותר עמיד בשחיקה, אבל מאוד לא נושם ולא גמיש.
הלייקרה נותנת גמישות (מספיק כ-5% נדמה לי), אבל כמדומני נשחקת מהר יותר.

מניח שהפוליאסטר מספיק עמיד וגמיש לבד,
והוא בוודאי יותר זול.
נדמה לי שכל החולצות המנדפות שלי הן פוליאסטר לגמרי,
כולל כמה בנות הרבה שנים.

חולצות מתוחכמות (=אלה שקנית בכסף, לא אלה שקיבלתי במחיר ההשתתפות במירוץ עירוני כלשהו)
משתמשות בהבדלים בעובי הבד וצורת האריגה כדי לייצר חולצה 100% פוליאסטר עם תכונות משופרות
(נניח יותר דק ומאוורר בבית השחי לאוורור זעה).

ותהיה -
בסוף ימי הליכה עם חולצת פוליאסטר "מנדפת", אני תמיד מרגיש שאני מזיע והחולצה שלי רטובה,
גם בערב כשהגוף התקרר והחולצה אמורה היתה להתייבש (ולרוב היא באמת יבשה). זו הרגשה דפוקה ללכת לישון מזיע.
זה אצלי בראש או שגם לכם יש צורך עז להחליף חולצה בסוף יום הליכה גם כשאתם כבר לא מזיעים ?
זה קורה גם בחולצות צמר ?
האם זה כי כל החולצות שלי ישנות ועברו תשעה מדורי גיהינום ? יכול להיות שחולצת פוליאסטר נדפקת בכביסה ומפסיקה לנדף?

1. תודה boohoo , חשבתי שלא תהיה שום תגובה. 

2. החולצות שאני זוכר היו מ 80% פוליאסטר. וכעת בדקתי חולצה בת 4-3 שנים של EXOFFICO והיא עם 73% ניילון ו 27% פוליסאסטר ???

3. כנראה שההרכב משתנה  עם השנים.

4. גם החולצה שלי רטובה בסוף יום הליכה במזג אויר חם ולח. אבל אני כמעט ולא מטייל בתנאים כאלה. 

5. בגלל הלחות אני לובש רק חולצות מנדפות ביום יום ומזה נבעה השאלה שלי.

אחרי התשובה שלך ושל אלי , האם נכון לומר שהחולצות המנדפות של היום פחות מנדפות ממה שהיו לפני חמש שש שנים, או שזה הגיל שלי? frown 

 

נערך ע"י משתמש יום רביעי 05 אוגוסט 2020 12:00:46(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Jonathan2  
#5 נשלח : יום רביעי 05 אוגוסט 2020 22:19:36(UTC)
Jonathan2


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 265

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים ב 63 הודעות
1. בבקשה ;)
2. יכול להיות. כשאני חושב על חולצה מנדפת זה לרוב טי-שירט שייעודו המרכזי "ריצה" ולפחות שלי עשויות מפוליאסטר. אם אתה מכוון לחולצות מכופתרות מבד סינתטי (ייעוד: Hiking), התשובה היא בהחלט כן. ריכוז הניילון יותר גבוה כדי שיהיו יותר עמידות (לשפשוף של התרמיל ? לצמחייה קוצנית ?).
5. אני משתדל ללבוש חולצות מנדפות רק בטיולים כי הן מתחילות להסריח תוך איזה חמש דקות.

לאלי - אני תמיד ישן עם חולצה, וההסבר שלך בהחלט הגיוני. תודה!
thanks 1 משתמש הודה ל Jonathan2 עבור הודעה מועילה זו.
יענקל'ה סער ב 06/08/2020(UTC)
Yagil  
#6 נשלח : יום חמישי 27 אוגוסט 2020 11:38:08(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630

קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות

קצת באיחור: גם בעבר היו חולצות מ-100% פוליאסטר. אני חושב שהיום יש יותר כי פחות משתמשים בניילון מסיבות כאלה ואחרות. השאלה השניה היא לגבי נידוף: פה יש נקודה מעניינת. החומר *הכי טוב* שנתקלתי בו מבחינת נידוף (עניין סובייקטיבי כמובן) היה קולמקס של דופונט, בחולצות שהיו לי כבר לפני יותר מ-20 שנה. הייתה גרסה משופרת עוד יותר מנדפת בשם Coolmax Alta, שחסרונה - פחות עמידה (יש לי עדיין חולצת קולמקס מ-1997, ששימשה אותי בפעם הראשונה שהלכתי את שביל ישראל; מחולצות קולמקס אלטה שרכשתי ב-2003-2005 לא נותר זכר). 

אני חושב שעיקר השינוי היה שהרבה יצרנים סיניים נכנסו לשוק עם חולצות 'דרייפיט', שנתנו איכות סבירה במחיר זול מאוד, ולכן עברו אליהם (לעומת בדים יקרים הרבה יותר עם איכות גבוהה יותר - עניין של עלות שולית פוחתת). הבדים שמשמשים ברוב חולצות הדרייפיט הם פוליאסטר זול, שארוג בדוגמת 2X2 או משהו דומה כדי להגדיל נידוף, אבל הם לא קרובים להיות נוחים או מנדפים כמו הקולמקס. יש עדיין בדים מעולים ונוחים - Under armour משתמשים באחד כזה, ולקולומביה יש את בדי ה'קירור' (Omni-Cool) שממש עושים את העבודה לפי הרגשתי; אבל אלה בדי 'בוטיק', כשרוב השוק מעדיף את המחיר הזול והמספיק טוב לעומת המחיר היקר והיותר טוב.

thanks 1 משתמש הודה ל Yagil עבור הודעה מועילה זו.
יענקל'ה סער ב 27/08/2020(UTC)
יענקל'ה סער  
#7 נשלח : יום חמישי 27 אוגוסט 2020 22:29:48(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 578 פעמים ב 399 הודעות

תודה יגיל. הבד שלא זכרתי את שמו אכן COOLMAX. כעת גם הבנתי שהשאלה המקורית שלי הושפעה

מהזיכרון המתקצר שלי. התהיה עלתה אצלי אחרי שרכשתי הקיץ מספר חולצות קולומביה ליום יום. הלחות

הורגת אותי. צודק יגיל כבר לפני עשרות שנים הרבה מאוד חולצות מכופתרות היו מפוליאסטר. אני זוכר 

שבמסע הראשון שלי בשביל (2005) הלכתי עם שתי חולצות פוליאסטר שהיו לי בארון. שום טכנולוגיה

מיוחדת לא הסתתרה בהן.  וזה מה שלמדתי בחודשים האחרונים:

ה COOLMAX הוא אריג שכולו פוליאסטר. OMNI SHADE גם הוא 100% פוליאסטר.

כך גם כל החולצות האחרות. מה שקובע זה מבנה הבד ולא החומר ממנו החולצה עשויה.

 

תודה חברים.

 

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.