 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
הנה התוכנית שלנו:
שבעה ימים מתוך ה WHR. התחלה ב Trient, סיום ב Zinal. פרטים במסמך המצורף.
general_plan_2.doc
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
התכנית שלכם בנויה בשיטת הגלים  הסתערות בשיא הכוח שאחריה נסיגה עדינה
יש לכם שני ימי מנוחה מוחלטים - משמפה לקבן מוןפורט ומארולה ללה סאג
סה"כ יש לכם שלושה וחצי ימי הליכה. שלושה קשים ואחד (מויירי לזינאל) קל, במיוחד אם תשתמשו ברכבל שיורד לזינאל.
אני חושב שהתכנית שלכם גמישה ברמה שבכלל לא מצדיקה להזמין בקתות מראש
בימי המנוחה שלכם יש לכם המון זמן לעשות חושבים, בסוף כל שלב קשה, ולהחליט עד לאן להמשיך ביום הבא.
שיהיה בהצלחה  אתם רק יום אחד אחרינו משום שאנחנו מתחילים ב 23 משמוני ואתם ב 25 מטריאנט.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
Amnonl כתב/ה:אתם רק יום אחד אחרינו משום שאנחנו מתחילים ב 23 משמוני ואתם ב 25 מטריאנט
אם אתה הולך לפי הספר, אז אנחנו לגמרי בחפיפה, ולא בהפרש של יום. הכיצד?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
הכיצד? כי אנחנו הולכים מקטעים של 18-20 ק"מ כל פעם ללא קשר לספר. היום הראשון משמוני עד Le Tour דרך האגם הלבן
ביום השני (24.8) נמשיך מלה טור לשמפה. אתם מתכננים להגיע לשם ב 25.
אגב, תיקון אחד לתכנית שלכם. כתבת שאתם יורדים לבקתת מון פורט מתחנת הרכבל Les Ruinettes. זאת לא ירידה. זאת עליה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
פככך! אתה חייב להרוס, הא?
אני רק מקווה שאין לי עוד טעויות כאלו לאורך המסלול 
תציצו מדי פעם אחורה, לראות שאנחנו בחיים 
שנה הבאה כבר נראה לכם מה-זה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
בועז,
"הערכת נזקים" - משעשע.
אכן התכנית גמישה מאוד.
בהתאם ל"נזקים" ושינויים קטנים אחרים, תוכלו למעשה ללכת קצת יותר אם תירצו בימי ה"מנוחה"/הערכת הנזקים.
למשל:
ביום ה- 26/08 מאחר ואתם עולים ברכבל, יש לכם רק הליכה קצרה לבקתה מתחנת הרכבל. אתם כמובן יכולים ללכת קטע - למשל בין העיירה Sembrancher ל- La Sage (מותנה בתחבורה הציבורית בה תשתמשו, איפה יש לה עצירות והלו"ז שלה) אם כי זה קטע הליכה שלא הלהיב אותי... אז אני פחות ממליצה.
עוד דבר שאפשר לבדוק/לקחת בחשבון - למיטב ידיעתי אפשר להגיע להגיע לתחנת הרכבל העליונה (ממנה תלכו ל- Caban du Mont Fort) גם מ- Verbier (ברכבל). אם התחבורה הציבורית (מ- Champex) יותר נוחה ל- Verbier מאשר ל- Le Chable יתכן שהאופציה הזו תהיה לכם טובה יותר - אולי שווה לבדוק.
ביום ה- 28/9, במידה ולנתם בארולה בלילה שליפני, אתם בהחלט יכולים
** ללכת ל- La Sage במקום לסוע
או
** לעלות לאגם Lac Bleu (שהוא חמוד והדרך הגבוהה אליו היא בתוך יער מאוד יפה) כ"טיול צד" בלי תרמילים ולחזור ל- Arolla ואז לסוע ל- La Sage
או
** לעלות לאגם הנ"ל בדרך הגבוהה עם תיקים ולרדת ממנו ל- La Gouille ומשם לתפוס את אותו האוטובוס.
שתי האפשרויות האחרונות תלויות כמובן בלו"ז של האוטובוס...
עוד כמה הערות:
לגבי Fenetre d'Arpette (ביום הראשון שלכם) אתם כבר בטח יודעים אבל... הוא לא מומלץ במזג אוויר לא יציב. במקרה כזה יש את ה- Alp Bovine כתחליף.
לגבי היום שבין Cabane du Mont Fort – Cab du Prafleuri השביל בו אני הלכתי עובר ב- Col Termin (השביל נקרא Sentier des Chamois) והוא לא מסובך, שמעתי שבאלטרנטיבה (את שם הואריאנט אני לא זוכרת) יש מקטע תלול מאוד. הם אכן מתאחדים בהמשך והסיום הוא ב- Cab du Prafleuri בשניהם - אני ממליצה על Col Termin.
ביום שבין Cabane du Prafleuri - Arolla הרעיון של לינה ב- Cab des Dix נשמע לי מוצלח! בעיקר מאחר וביום הבא אתם נוטים במילא להתנייד באוטובוס. הבקתה הזו Cabane des Dix נמצאת במיקום מ-ש-ג-ע! זה אמנם יגרום לכם ליום קצר אבל אם לא אכפת לכם לבלות אחה"צ בבקתה ואתם לא מתפתים לבקר באגם Lac Bleu (ליד ארולה, ביום הבא) - Cabane des Dix נשמעת כאופציה ממש חוויתית.
והכי חשוב: בהצלחה !!!io_travel41499.6737731481 |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
תודה רבה ענבר! הטיול הזה הוא גם בזכותך 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
|
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בועז ה 18-20 זה תכנון מאוד אופטימי בתקווה לעשות את כל השביל ב 11 יום.
אני צופה הרבה שינויים בין התכנון לביצוע. פה גשם, שם שביזות קלה והופ נולד לו יום מנוחה 
אנחנו בחרנו לא לישון במון-פורט. ישנים בקתה אחת אחרי באגם לוביל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
אמנון אתה מתכוון לבקתה הזו: Cabane de Louvie?
אם כן, שים לב שזו חתיכת ירידה - ולמחרת חתיכת עליה - מהשביל / אל השביל (אבל ניראת פצצה!)
Lac de Louvie מ- Col Termin (הבקתה אינה ניראת בתמונה, היא מוסתרת - בקצה המרוחק של האגם)
 io_travel41499.7223032407 |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
כן. ירידה קטלנית. לכן זאת תכנית עם בסיס לשינויים.
קודם נראה איך הקבוצה לוקחת את הפנטרה ארפט ביום 2 ואז נדע את היכולת הכללית
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 685
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים ב 152 הודעות
|
Amnonl כתב/ה: כן. ירידה קטלנית. לכן זאת תכנית עם בסיס לשינויים.
ליתר דיוק ירידה מ 2650 מטר ל 1500 (גובה העיירה FIONNAY)
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
לא צריך להגזים. מדובר בירידה חדה אבל רק ירידה של 400מ'
הבקתה נמצאת בגובה 2230 כ 700+ מטר מעל Fionnay
אפשר לראות בתמונה של ענבר שהפרש הגובה לא כל כך נורא
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
אמנון התמונה משקרת...
זה לא נורא אבל מזכרוני זה קצת יותר "רציני" מאשר התמונה מרמזת.
בכל אופן, גם לי קסמה הלינה בבקתה הזו, היא נראית מקסימה (למרות שגם ה- Mont Fort). אני חושבת שאם אתם קבוצה "ממוצעת" (בעצם, אם החלש שבינכם הוא "ממוצע" - whatever that is) זה נראה לי רעיון ישים ולא רע!
נ.ב. לנו יצא "לבדוק" את המדרון הזה כי אחת הנשים איתן הלכתי הפילה את המצלמה שלה בירידה מ- Col Termin (אם כי לא ירדנו בו עד למטה ולא בשביל). האבדה אגב... לא נמצאה אז - תעשו טובה, תפקחו עין io_travel41500.3498032407 |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 685
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים ב 152 הודעות
|
Amnonl כתב/ה: לא צריך להגזים. מדובר בירידה חדה אבל רק ירידה של 400מ'
הבקתה נמצאת בגובה 2230 כ 700+ מטר מעל Fionnay
אפשר לראות בתמונה של ענבר שהפרש הגובה לא כל כך נורא
טעות שלי , משום מה לא מצאתי אותה על המפה שיש לי בתוכנה (כנראה המפה ישנה) וחשבתי שהבקתה נמצאת בעיירה עצמה. |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
אפרופו מפות ותוכנות, אשמח אם יש למישהו המלצה מנסיון על אפליקציות (אייפון) בעלות תפקודי GPS מתקדמים, כלומר נותנות מידע טופוגרפי, משהו כמו Terrain mode במפות גוגל, ומאפשרות גם שימוש Offline, למצבים בהם אין כיסוי סלולארי אלא GPS בלבד. הספר יהיה איתנו אבל הייתי בשמחה מוותר על מפות מודפסות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
למען האמת, המפות השוויצריות לא שוקלות כלום. עוד לא נתקלתי במפות כל כך קלות וכל כך יקרות
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 03/08/2013(UTC)
הודעות: 5
קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
תודה על התשובות!
על מנת שאוכל להתחיל לתכנן (ומעולם לא הייתי באיזור...):
1) אילו חלקים בטרק ניתן לדלג, ואילו לא כדאי להפסיד?
2) האם ניתן לשלב את החלק הצפוני של ה TMB עם ה WHR? האם זו אופציה כדאית? אם כן, בין אילו נקודות ניתן לחבר...
3) אני מבין שהחלק החשוב הוא תכנון הלינה, ישנו איזה אתר שמרכז את כל הרפוחיוס, מיקומם ותאריכי הסגירה שלהם?
4) תודה מראש!
רוניroniz41500.8696296296
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
roniz כתב/ה:
1) אילו חלקים בטרק ניתן לדלג, ואילו לא כדאי להפסיד?
רוני
נהנתי מכל הימים בטרק!
אבל בכל זאת...
* אפשר לדלג על המקטע הראשון (מ- Chamonix) ולהתחיל ב- Argentiere או Le Tour או Tre le Champ.
* אפשר לדלג על המקטע שבין Lake Champex ל- La Chable (זה הקטע הכי פחות מלהיב).
* הרבה מדלגים על המקטע שבין Arolla ל- La Sage. לדעתי הקטע הראשון שלו - עד לאגם Lac Bleu אם הולכים בדרך הגבוהה - דווקא כן מוצלח. אם כבר לדלג, הייתי שוקלת לעלות לאגם ולרדת ל- La Guille ומשם לדלג ל- La Sage.
* בסיום הטרק, אם לא הולכים ב- Europaweg אפשר כנראה לדלג על שביל העמק לצרמאט (גילוי נאות: לא הלכתי אותו. הלכתי על ה- Europaweg. המידע הנ"ל מתבסס על השמועה שהמקטע קצת פחות מלהיב ולא שונה מאוד מהנוף שנשקף מהרכבת לצרמאט - בה תשתמשו אם תדלגו).
roniz כתב/ה:
2) האם ניתן לשלב את החלק הצפוני של ה TMB עם ה WHR? האם זו אופציה כדאית? אם כן, בין אילו נקודות ניתן לחבר...
רוני
השבילים מתפצלים ב- Lake Champex כך שאפשר לשלב בינהם בקלות רבה. אפשר ללכת כל מקטע של ה- TMB (חלקי או מלא) עם סיום ב- Champex ואז להמשיך ב- WHR.
roniz כתב/ה:
3) אני מבין שהחלק החשוב הוא תכנון הלינה, ישנו איזה אתר שמרכז את כל הרפוחיוס, מיקומם ותאריכי הסגירה שלהם?
רוני
אני לא מכירה כזה.
roniz כתב/ה:
4) תודה מראש!
רוני
בכיף!io_travel41500.8815740741 |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
רוני, עוד כמה מילים לגבי הבקתות.
הקטעים ה"קריטיים" מבחינת בקתות ב- WHR הם:
1. ב- Grand Desert. שני לילות בבקתות, בלי אלטרנטיבות "טובות". בחלוקה "סטנדרטית" - לילה ראשון ב- Cabane du Mont Fort, לילה שני ב- Prafleuri.
היום של Mont Fort
היום של Prafleuri
(יש עוד כמה אופציות במקטע שבין Le Chable ל- Arolla אך גם הן בקתות).
2. ביום שאחרי La Sage: הלינה היא בד"כ ב- Cabane de Moiry כשהאלטרנטיבה היא בקתה אחרת, כפי שאני עשיתי
הואריאנט של קול-דה-טורט
הייתי מתחילה בבירור זמינות הבקתות בתאריכים הרלוונטיים לך במקטעים האלו.
במקטעים האחרים יש עיירות שבהן זמינות הלינות גבוה יותר.
במידה ואתה מעוניין לסיים ב- Europaweg - ברר גם לגבי בקתת Europahut (אבל זה פחות קריטי - יש את דרך העמק כאלטרנטיבה).io_travel41500.898587963 |
ענבר. |
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.