ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
stardust  
#1 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 12:11:39(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 253

תודות: 105 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים ב 123 הודעות

לפני פחות מחודש חזרתי מה-TMB והתוכניות לשנה הבאה כבר מתחילות להתגבש, אבל מכיוון שלא בא לי לחכות
שנה שלמה עד ליציאה ליעד הבא, התחלתי לחפש יעד מתאים לחודשי הסתיו הבא עלינו לטובה. משהו לא ארוך מדי,
נגיד שבועיים, אולי קצת יותר. וכך הגעתי לרעיון לנסוע לנפאל, שלפי מה שקראתי אין מתאימים מהחודשים אוקטובר-נובמבר
כדי לטייל שם.

והנה אני יושב שעות מול המחשב ומנסה לגבש לעצמי אסטרטגיית הגעה למקום, אלא שהעניין הזה הולך ומסתבר כאופרציה
לא ממש זולה ובעיקר מורכבת, מחייבת קבלת לא מעט החלטות ואפילו דורשת מידה של יצירתיות.
בחיי שקיבלתי כבר סחרחורת מכל השמות של חברות התעופה, שבחלקן עושות רושם מפוקפק, ושלא שמעתי עליהן לפני כן מעולם, וכן מקריאת
דיווחים בפורומים השונים על מטוסים מקרטעים שכמעט אף פעם לא ממריאים בזמן, על שדות תעופה נידחים שאתה יכול למצוא את עצמך
ממתין בהם ימים ארוכים לטיסה, על נסיעות ארוכות באוטובוסים צפופים ועוד כהנה וכהנה תלאות ומרעין בישין שצפויים לך בדרך, וכל זה
עוד לפני שהגעת לנקודת ההתחלה של הטרק.

בפורום הזה לא מצאתי סיכום מסודר על נפאל (כמובן שקראתי את הבלוג הנהדר של ענבר, שיש לו חלק נכבד בהחלטה שלי לנסוע לשם)
ולכן יבוא על הברכה כל מי שיכול לנדב טיפ שיעשה קצת סדר בנושא ההגעה לשם בפרט, ובכל הקשור בלוגיסטיקה שכרוכה ביציאה לטרק בנפאל בכלל.

בנוסף, עדין לא הגעתי להחלטה על מסלול מסויים. הנטייה שלי היא ללכת את ה-EBC והשאלה היא מהו פרק הזמן המינימלי, כולל הכל, שצריך
בשביל להשלים מסלול כזה?

כל התייחסות תתקבל בתודה.

מממן
imtl  
#2 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 13:09:48(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

לא חיפשת מספיק

הנה כמה דוגמאות:

אוורסט

אנפורנה דאולגירי

לאנגטאנג

דולפו

 

מקווה שזה עוזר לך

אייל

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
thanks 1 משתמש הודה ל imtl עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 16/08/2014(UTC)
stardust  
#3 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 13:43:54(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 253

תודות: 105 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים ב 123 הודעות

תודה רבה, יש פה לא מעט מידע וחומר למחשבה.

io_travel  
#4 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 16:43:16(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1160 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות

הי starry,

כן, זה קצת כאב ראש להגיע לנפאל... הטיסות ארוכות והמחיר משתנה אבל זול זה בטוח לא יצא (בהשוואה לאירופה).

זה אומר שני דברים:

1. מתבזבז זמן על ההגעה והחזרה.

2. בגלל עלות הטיסה, טיול קצר לנפאל לא יוצא כזה זול (בגלל שמרכיב הכרטיסית הוא משמעותי).

בנוסף, נפאל היא לא הרפתקאה שאפשר לתכנן אותה יום-ליום. זה בגלל שהיא (לטוב ולרע) לא ממש "מתקתקת כמו שעון שוויצרי". וגם בגלל שאת נפאל צריך... לעכל (אני לא יודעת אם טיילת כבר במזרח אבל זו לא רק חוויה נופית, זה עולם אחר, זו תרבות אחרת).

טיסות מתבטלות, נסיעה באוטובוס של 5 שעות מתארכת ל- 8, חטפת קילקול קיבה ואתה מעולף באיזה גסטהאוס נידח... 

בנוסף, יש את המרכיב (הקריטי!) של ההתאקלמות לגובה. אינני יודעת מה הנסיון הקודם שלך, אבל זה משהו שקצת קשה לצפות אותו מראש מצד אחד ומצד שני הוא מכתיב במידה רבה מאוד את קצב הטיול. אני למשל הזדחלתי בטרק המופלא למרגלות האברסט. בשום שלב לא חליתי במחלת גבהים אבל נזקקתי ליותר ימי התאקלמות מהמינימום המומלץ בספרות וגם אז התקשתי לנשום כשהלכתי.

 

אז מה אני מנסה להגיד?

אברסט הוא מספר אחד והוא יעד חובה ושלא תחשוב לרגע שאני מנסה לשכנע אותך לא להגיע לשם - להפך! אתה חייב לעצמך את המסע הזה

אבל... זה לא משהו "לתקתק" כשמתפנה איזה סדק של זמן באוקטובר (בשביל זה יש את סקוטלנד... חח, סתם בדיחה עצמית, אתה מוזמן להתעלם).

 

אני אחדד: לטעמי האישי, לביקור ראשון בנפאל, אין טעם לטוס אם אין לך משהו כמו חודש.

 

עד כאן החלק הראשון של התגובה (ובו ביאסתי). מכאן והלאה אני מבטיחה להיות חיובית לחלוטין ולנסות לסייע 

 

ב- 2012 כשטסתי לנפאל באופן מאוד חריג נעזרתי ב- flyeast לארגן את הטיסה (בדר"כ אני מארגנת ומבצעת הכל לבד, גם בטרקים וגם בסקי). כמוך, התקשתי להתמצא בבליל האפשרויות. 

באותם ימים האופציות הזולות משמעותית היו דרך ירדן ואחריהן היו הטיסות דרך טורקיה אבל אני פסלתי מראש טיסה דרך "מדינות מוסלמיות". בנוסף, חיפשתי עצירה קצרה בהודו שלא תחייב אותי לצאת מהשדה וגם לא "תתקע" אותי בו שעות ארוכות (אוף, אני מתחילה להשמע לעצמי כזאת מפונקת ).

בסופו של דבר, מבין האפשרויות שניתנו לי בחרתי לטוס עם אל-על למילנו (שם עצרתי ליממה - אני נורא נורא נורא שונאת טיסות ורצוף זה יוצא כ"כ ארוך... מפונקת) ומשם עם Jetair לדלהי וטיסה שלישית עם אותה חברה לקטמנדו (כן גם אני לא שמעתי על החברה לפני כן, היה בסדר גמור). 

אני כבר לא זוכרת כמה עלה לי הכרטיס במדויק אבל זה היה משהו כמו 1200 דולר (כ- 200-250 דולר יותר מהאופציה הזולה ביותר, לי זה שווה).

 

הגעתי לקטמנדו וברור שיכולתי להתארגן ממש מהר ולעוף משם לטרק אבל...

קודם כל הייתי קצת בהלם. עברתי (בערך תוך יום) מהפך פנימי מ- "איכס איזה גועל אני רוצה בחזרה למילנו" ל- "מרתק! אני יכולה להנות פה". זה נשמע מטומטם, הרי יכולתי להעלם מקטמנדו ולעוף להרים מהר יותר ולחסוך לעצמי את ההלם (טוב מסתבר שלא - תקרא בהמשך את ה-"חוץ מזה") אבל... למה? התרבות היא חלק גדול מהחוויה בנפאל. אני אישית הייתי זקוקה ממש לזמן הזה.

וחוץ מזה (אמרתי שיהיה "חוץ מזה"... גם כשכבר ישבתי בנתב"ג שלהם עם כרטיס (לפאפלו) ביד - הטיסה בוטלה (בשל מזג אוויר) ואני נאלצתי לשוב העירה ולבלות בה עוד יום ולחזור למחרת לשדה (וזה ממש לא דבר נדיר).

 

לגבי אורך הטרק עצמו... כל המרבה הרי זה משובח!!! באמת. הרי מה הסיכויים שתחזור שוב לאברסט?

אני לקחתי את הזמן וזכיתי לטעום הרבה מאוד מסלולי צד שאחרים מפספסים וגם היה לי מספיק זמן להתאקלמות. אני ממש לא יכולה לדמיין את עצמי הולכת את המסלול הזה ע"פ לו"ז!

ובכל זאת (הבטחתי להיות חיובית ותומכת... ):

11 ימים זה המינימום שבמינימום שאתה יכול לתכנן לטרק EBC (וזה בלי עיכובים בקטמנדו/לוקלה בגלל טיסות, מחלות ויתר בלתמ"ים).

 

מסקנה (שלי): 11 ימים טרק + 2 ימים קטמנדו + 4 ימים בלת"מ = 17~ ימים נטו. תוסיף טיסות...20~ ימים.

 

תראה, אני ארגיש ממש גרוע אם בגללי לא תצא לטרק הזה  מה הסיכויים שאתה מוצא חודש שלם פנוי? או שתוכל באחת השנים הקרובות לגייס חודש וללכת את זה "כמו שצריך"?!?!?! (אני חיכיתי 10 שנים למסע הזה. זה קרה בסוף והיה ענק לדעתי במידה רבה כי עשיתי את זה "נכון").

 

מקווה שקצת עזרתי (כתבת שתקבל כל התייחסות! ) וכשתסע בסוף (השנה או בעתיד) אני מבטיחה לנסות לעזור עוד יותר!

נערך ע"י משתמש שבת 16 אוגוסט 2014 17:00:55(UTC)  | סיבה: לא צויינה

ענבר.
thanks 1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 16/08/2014(UTC)
io_travel  
#5 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 16:56:47(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1160 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות

מרוב חפירות שכחתי עיצה שלדעתי היא ממש חשובה:

תשתדל להקדים מעט את העונה!!!

 

נכון שאוקטובר נחשב (בממוצע!) לחודש הנוח ביותר. אבל - זה מתבטא בכמויות אדירות של מטיילים על המסלול. זה ממש קריטי בעיקר למי שהולך את ה- EBC הקלאסי (לשם ובחזרה) בלי העמקים הצדדיים.

אני יודעת שספטמבר זה חודש מעבר בין עונת המונסונים לעונה היבשה. אבל - מנסיוני האישי - שווה ביותר "לסבול" כמה אחרי צהריים גשומים (לי היו רק שניים כאלו! ועוד שניים מעוננים - בכל הבקרים וביתר הימים היה צלול!) ובתמורה ללכת בשביל כמעט נטוש לחלוטין. לדעתי כדאי בהחלט להסתכן ולצאת במחצית השנייה של בפטמבר (נניח בסביבות ה- 20). מה גם שהכל עניין של מזל anyway - בשנה שעברה דווקא באוקטובר התחוללה סופת שלגים רצינית שמנעה מרבים להשלים את המסלול.

 

אני הבנתי כמה ברת מזל אני רק כשהתחלתי לחזור מ- EBC במורד עמק קומבו ופגשתי בנחילים אדירים של בני אנוש מולי... 

ענבר.
thanks 1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 16/08/2014(UTC)
stardust  
#6 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 19:38:30(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 253

תודות: 105 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים ב 123 הודעות

ענבר, תודה על ההתייחסות המפורטת והמחכימה.
כנראה שהסמיכות של חזרה מטרק באירופה לתכנון של טרק בנפאל היא בעוכרי, מאחר שהיא מחדדת את ההבדל בין הקלות והנוחות שבתכנון טרק באירופה לקושי ולמורכבות של תכנון טרק במזרח הרחוק, מה שאולי גורם לתסכול מסויים.

ההבנה שאני אולי נחפז מדי לצאת למסע הזה היתה אצלי איפשהו בהכרה, אבל הדברים שכתבת הופכים את זה למשהו שצריך לתת עליו את הדעת ביתר רצינות. אני אצטרך לבדוק כמה זמן באמת יש לי להקדיש למסע שכזה, ואולי לשנות תוכניות.

כמי שמעולם לא ביקר במזרח הרחוק וגם לא במדינת "עולם שלישי" כלשהי, אני יכול להבין לגמרי את ההלם הראשוני שחווית. גם בי המפגש הראשון הזה מעורר כל מיני רתיעות. יש בספר של Everest a trekker's guide Kev Reynolds
(שאותו הזכרת בבלוג שלך) פרק שנקרא "הכנות לפני היציאה" (עמוד 45) שמדבר על הקשיים הפיזיים והמנטליים שביציאה למסע כזה, ועל הצורך להניח בצד את הערכים שאנו רגילים אליהם ולדעת לאמץ ערכים שונים ואפילו מנוגדים. אחרי שקראתי את הפרק הזה הגעתי פתאום להבנה שבמובן כלשהו אני רוצה לצאת למסע הזה לא למרות הקשיים האלה, אלא דווקא בגללם

thanks 1 משתמש הודה ל stardust עבור הודעה מועילה זו.
io_travel ב 16/08/2014(UTC)
io_travel  
#7 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 19:49:59(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1160 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות

אין ספק שצריך לעשות switch במוח כשמגיעים למזרח. אני מאוד חששתי מזה ואכן רואים שם מראות קשים (לנפש המערבית). אבל גם יש כל כך הרבה יופי... (ואני כמובן לא מדברת על נוף). בהרים זה הרבה יותר קל, בעיר זה יכול להיות קשה. וטוב שהקושי הזה מושך/מסקרן אותך.

 

רק דבר אחד אני צריכה לתקן: נפאל קלה מאוד לוגיסטית (מבחינת ארגון הטרק). אולי בגלל שקשה להצמד לתכנון מדויק בה אז "משחררים" מראש והטיול זורם ממש בקלות. היא פשוט מצריכה זמן וסבלנות. אבל חוץ מזה היא ממש לא קשה לטיול - להפך (אחרי שהזמנת כרטיס...).

 

אה, נזכרתי בעוד דבר: יש המון חיסונים לעשות! וגם את זה אי אפשר / לא רצוי להשאיר לרגע האחרון.

ענבר.
zvikamr  
#8 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 22:14:31(UTC)
zvikamr


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/02/2010(UTC)
הודעות: 143

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 66 פעמים ב 28 הודעות
התעסקתי באחרונה לא מעט עם כרטיסי טיסה לנפאל (טס לשם השבוע...). אכן יש הרבה אפשרויות. שתי עצות אם חשוב לך לשלם מעט: הראשונה - עדיף לטוס עד כמה ימים לפני ראש השנה (או מסוכות ואילך), ולחזור עד כמה ימים לפני סוכות (או לפחות כמה ימים אחרי סוכות). אם למשל תרצה לטוס בסוף ספטמבר ולחזור באמצע אוקטובר תשלם "קנס חגים" של מאות דולרים. השניה - חפש בנפרד טיסות במקטע ישראל-הודו (המנוע המצטיין - skyscanner( ובמקטע הודו-נפאל )makemytrip(. משום מה מנועי החיפוש לא מצליחים למצוא את הצירופים הזולים ביותר בנתיב הזה.
לדעתי נפאל קלה מאוד לטיול מכל בחינה שהיא. אמנם לא אירופה, וטוב שכך.
מצטרף לענבר בדעה שממש לא כדאי לצאת לטרק האברסט בלחץ זמן. זאת בשל הצירוף של צורך בשתי טיסות עם סיכון גבוה לעיכובים בשל מזג אוויר, של צורך בהתאקלמות לגובה הרב, ושל ריבוי מסלולי הצד והתוספות שחבל להחמיץ (עמק גוקיו המדהים, צ'וקונג ועוד). לדעתי נדרשים לפחות שלושה שבועות (ברוטו) לטרק, ועדיף יותר.
מצטרף לענבר גם בהמלצה שלא לצאת לטרק הזה בשיא העונה (אוקטובר). עדיף להתחיל בשליש השלישי של ספטמבר, או בנובמבר.
אם אתה מוגבל לפחות זמן עדיף לצאת לטרק שלא תלוי בטיסות פנים. לאנגטאנג, האגמים, אנפורנה בייס קמפ עם הפונהיל יכולים להתאים, או אפילו סובב אנפורנה אם יש לך שבועיים וחצי. בטרקים הללו תראה פחות פסגות מושלגות בהשוואה לאברסט (אם כי גם בהם ממש לא חסר), אבל הנופים יותר מגוונים, ותראה גם כפרים אמיתיים שלא ממש קיימים באברסט. האברסט לא יברח...
thanks 2 תודות למשתמש zvikamr על הודעה מועילה זו.
stardust ב 16/08/2014(UTC), io_travel ב 17/08/2014(UTC)
stardust  
#9 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 22:32:02(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 253

תודות: 105 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים ב 123 הודעות

עם חבילת החגים שעומדת לנחות עלינו ושתופסת חלקים נכבדים מספטמבר-אוקטובר לא נראה שיסתדר לי

לצאת בתקופת החגים או לפניה. ולחגוג את ראש השנה או את סוכות בגולה בבית חב"ד עם עוד כמה

מאות מבני ארצנו הקולניים זה לא משהו שנמצא בפסגת שאיפותי (ואני מקווה שאני לא נשמע מתנשא...)

וטוב לדעת שמרגע שענייני הטיסה לנפאל וההגעה לתחילתו של הטרק נפתרו הכל הופך להיות קל וזורם יותר

(וזה כמובן אם לא תופסים מחלת גבהים, אם דואגים לטהר את המים, אם מתחסנים, אם דואגים לפרמיטים,

אם לא תופסים איזה קלקול קיבה, אם ואם... ).

אבל ברצינות, מקריאת הבלוג שלך נראה שאת השתלבת שם בצורה מעוררת כבוד ושנהנית מכל רגע, וזה סוחף... 

אגב, עד כמה מקובל לטייל שם עם אוהל?

 

 

 

thanks 1 משתמש הודה ל stardust עבור הודעה מועילה זו.
io_travel ב 17/08/2014(UTC)
stardust  
#10 נשלח : שבת 16 אוגוסט 2014 23:07:34(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 253

תודות: 105 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים ב 123 הודעות

נשלח במקור על ידי: zvikamr עבור להודעה מצוטטת
התעסקתי באחרונה לא מעט עם כרטיסי טיסה לנפאל (טס לשם השבוע...). אכן יש הרבה אפשרויות. שתי עצות אם חשוב לך לשלם מעט: הראשונה - עדיף לטוס עד כמה ימים לפני ראש השנה (או מסוכות ואילך), ולחזור עד כמה ימים לפני סוכות (או לפחות כמה ימים אחרי סוכות). אם למשל תרצה לטוס בסוף ספטמבר ולחזור באמצע אוקטובר תשלם "קנס חגים" של מאות דולרים. השניה - חפש בנפרד טיסות במקטע ישראל-הודו (המנוע המצטיין - skyscanner( ובמקטע הודו-נפאל )makemytrip(. משום מה מנועי החיפוש לא מצליחים למצוא את הצירופים הזולים ביותר בנתיב הזה.
לדעתי נפאל קלה מאוד לטיול מכל בחינה שהיא. אמנם לא אירופה, וטוב שכך.
מצטרף לענבר בדעה שממש לא כדאי לצאת לטרק האברסט בלחץ זמן. זאת בשל הצירוף של צורך בשתי טיסות עם סיכון גבוה לעיכובים בשל מזג אוויר, של צורך בהתאקלמות לגובה הרב, ושל ריבוי מסלולי הצד והתוספות שחבל להחמיץ (עמק גוקיו המדהים, צ'וקונג ועוד). לדעתי נדרשים לפחות שלושה שבועות (ברוטו) לטרק, ועדיף יותר.
מצטרף לענבר גם בהמלצה שלא לצאת לטרק הזה בשיא העונה (אוקטובר). עדיף להתחיל בשליש השלישי של ספטמבר, או בנובמבר.
אם אתה מוגבל לפחות זמן עדיף לצאת לטרק שלא תלוי בטיסות פנים. לאנגטאנג, האגמים, אנפורנה בייס קמפ עם הפונהיל יכולים להתאים, או אפילו סובב אנפורנה אם יש לך שבועיים וחצי. בטרקים הללו תראה פחות פסגות מושלגות בהשוואה לאברסט (אם כי גם בהם ממש לא חסר), אבל הנופים יותר מגוונים, ותראה גם כפרים אמיתיים שלא ממש קיימים באברסט. האברסט לא יברח...

תודה רבה על המידע המעניין והמועיל.

אם לא ציינתי זאת, אז אני מתכוון לצאת לקראת סוף אוקטובר (אחרי תקופת החגים) ולנכס לצורך העניין כמה שצריך מנובמבר.

איך התקופה הזאת מבחינת צפיפות מטיילים ומחירי טיסות?

אני לא יודע אם אי פעם אזכה לחזור לנפאל ולכן לא הייתי רוצה להתפשר בשאלה לאיזה טרק לצאת. התרשמתי

(ואולי זה רושם מוטעה) שסובב אנאפורנה יותר המוני ויותר מיושב ואני מטבעי נמשך למקומות יותר בראשיתיים, ולכן

חשבתי שאם כבר מגיעים לנפאל אז כדאי להתאמץ ולהגיע לאברסט. נכון, האברסט לא יברח... אבל מי יודע כמה זמן אנחנו

עוד נהייה פה, אז יפה שעה אחת קודם...

ולמה אתה מתכוון כשאתה כותב "כפרים אמיתיים"? 

 

טיסה נעימה וחזור בשלום לספר חוויות!

imtl  
#11 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 05:06:48(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: stardust עבור להודעה מצוטטת

תודה רבה על המידע המעניין והמועיל.

אם לא ציינתי זאת, אז אני מתכוון לצאת לקראת סוף אוקטובר (אחרי תקופת החגים) ולנכס לצורך העניין כמה שצריך מנובמבר.

איך התקופה הזאת מבחינת צפיפות מטיילים ומחירי טיסות?

אני לא יודע אם אי פעם אזכה לחזור לנפאל ולכן לא הייתי רוצה להתפשר בשאלה לאיזה טרק לצאת. התרשמתי

(ואולי זה רושם מוטעה) שסובב אנאפורנה יותר המוני ויותר מיושב ואני מטבעי נמשך למקומות יותר בראשיתיים, ולכן

חשבתי שאם כבר מגיעים לנפאל אז כדאי להתאמץ ולהגיע לאברסט. נכון, האברסט לא יברח... אבל מי יודע כמה זמן אנחנו

עוד נהייה פה, אז יפה שעה אחת קודם...

ולמה אתה מתכוון כשאתה כותב "כפרים אמיתיים"? 

 

טיסה נעימה וחזור בשלום לספר חוויות!

 

סוף אוקטובר ונובמבר זו עונה עמוסה מאוד בנפאל. מבחינת טיסות זה יכול ללכת לשני הכיוונים. מציע לך פשוט להיסגר ולקנות.

בסופו של יום 200 דולר (סתם דוגמא) לא צריך להיות מה שיעצור אותך מלהגשים חלום. וזה בתור אחד שהוא לא בדיוק מיליונר. לך... תגשים את החלום שלך.

 

סובב אנפורנה אכן הרבה יותר המוני אבל הרבה יותר קל ומפנק ונגיש. השאלה מה מתאים לך. מה היכולות? מה הגיל? מה המצב הבריאותי?

הטרק באוורסט הרבה יותר תובעני. 

 

בקשר לאוהל. מכיוון שאני מבין ממך שאתה מתכוון ללכת על המסלולים הפופולרים אז אתה אכן יכול לבוא עם אוהל אבל אתה תמצא אותו בלתי שימושי בעליל. יש לך גסטהאוסים בכל כפר והכפרים מפוזרים לאורך הטרק כך שאתה גם כך תישן בהם. אתה כבר תראה שיחסית לא פשוט למצוא מקום ללינה בדרך במיוחד כשאתה כבר מעל הקו עצים. כלומר מעל 3500 מטר. ובאוורסט, מכיוון שהטרק מתחיל גם כך בגובה שדי מתקרב לזה אז עוד יותר רלוונטי.

הגסטהאוסים כל כך זולים (יחסית למדינות מערביות כן?) שאתה תראה כבר שזה מיותר. כנל לגבי אוכל.

אני חושב (אולי טועה) שהכוונה בכפרים אמיתיים היתה שהגישה התיירותית עוד לא פגעה בהם. למרות שאני חייב לומר שאם אתה נצמד למסלול האנפורנה כמו שכולם עושים אז זה לא נכון.

אייל

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
thanks 1 משתמש הודה ל imtl עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 17/08/2014(UTC)
stardust  
#12 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 08:05:21(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 253

תודות: 105 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים ב 123 הודעות

כמובן ש- 200 דולר לכאן או לכאן לא יהייו מה שימנע ממני לצאת למסע הזה, וגם אני חי מחודש לחודש. מה שיותר חשוב לי זה לקצר
ככל האפשר את זמני ההגעה והחזרה וכך להרוויח יותר זמן איכות בטרק.

אני חושב שאני בכושר די טוב. נכון שלא השתחררתי אתמול מסיירת מטכ"ל, אבל נראה לי שאוכל לעמוד כמעט בכל טרק פופולרי אפילו אם בשמו מופיעה המילה אברסט. אבל יכול להיות שמה שיכריע בסוף זה הקלות והנגישות ולכן אני שוקל עדין גם את סובב אנפורנה.

לגבי אוהל, היתה לי מין מחשבה כזאת, אני פשוט אוהב לישון באוהל. תודה שעזרת לי להחליט לוותר על זה. שק"ש אני מבין שכן צריך לקחת?

imtl  
#13 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:22:04(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: stardust עבור להודעה מצוטטת

כמובן ש- 200 דולר לכאן או לכאן לא יהייו מה שימנע ממני לצאת למסע הזה, וגם אני חי מחודש לחודש. מה שיותר חשוב לי זה לקצר
ככל האפשר את זמני ההגעה והחזרה וכך להרוויח יותר זמן איכות בטרק.

אני חושב שאני בכושר די טוב. נכון שלא השתחררתי אתמול מסיירת מטכ"ל, אבל נראה לי שאוכל לעמוד כמעט בכל טרק פופולרי אפילו אם בשמו מופיעה המילה אברסט. אבל יכול להיות שמה שיכריע בסוף זה הקלות והנגישות ולכן אני שוקל עדין גם את סובב אנפורנה.

לגבי אוהל, היתה לי מין מחשבה כזאת, אני פשוט אוהב לישון באוהל. תודה שעזרת לי להחליט לוותר על זה. שק"ש אני מבין שכן צריך לקחת?

תראה... באופן עקרוני יש טיסות של טורקיש ואתה יכול להגיע לנפאל תוך 15 שעות וזה כולל המתנה באיסטנבול. המחירים בהתאם. כלומר נושק ל2000 דולר כרגע לסביבת אוקטובר.

אל תדאג לכושר כי אם אתה בבריאות טובה ובמשקל סביר אז אתה תעמוד בטרקים הפופולריים.

 

הנגישות לאוורסט, בהנחה שאתה לא תתחיל מג'ירי כי יש לך לוז קצת צפוף אומר שאתה צריך לקחת טיסה ללוקלה. ומשם אתה כבר בתחילת הטרק.

אתה צריך להיות מודע מאוד לעניין הגבהים. מלוקלה ישר מתחילים בגבהים שצריך להתחשב בהם לכן הסתגלות לגבהים היא ממש מהיום הראשון.

 

בקשר לאנפורנה, המסלול המקובל הינו מדורג ובעל שיפועים מדורגים ונוחים. בגדול הינו שביל סוסים וחמורים ולכן הזויות הינן לא חדות בכלל. נכון שיש לא מעט אנשים על הטרק אבל זה גם יכול להיות לך נחמד בתוך חוייה חברתית. (אותי זה החריד באופן אישי). הנופים יותר מגוונים וכל יומיים לערך משתנה הטופוגרפיה והנוף. ההגעה לאנפורנה לוקחת בערך 4 שעות נסיעה מפוקרה (נכון ל2009 ולא נראה לי שהשתנה הרבה). והסיומת תלויה בך.

הייתי ממליץ לך לא לעצור בג'ומסום כמו 99 אחוז מהמטיילים היום אלא להמשיך למטה לאורך הקאלי גאנדאקי ולעלות לפון היל ומשם לרדת לפוקרה.

זה יתן לך מסע יפה של 3 שבועות ותרגיש מיצוי גדול מהאיזור. החזרה לפוקרה לוקחת בערך שעה וחצי מסיום הפון היל. 

אם תרצה אפילו להרחיב עוד יותר אתה יכול גם לחבר לזה את האנפורנה בייס קמפ וליצור לעצמך מסלול של בערך 3 וחצי עד 4 שבועות. תלוי בכמה מהר אתה הולך ו/או רוצה ללכת.

 

דבר נוסף שאתה יכול לנסות זה ללכת הפוך. כלומר עם כיוון השעון את מסלול האנפורנה. דבר שמעט מאוד אנשים עושים. רק תיזהר מבחינת גבהים בעליה לפאס ת'ורונג לה. אם תלך את המסלול כך עדיין תפגוש אנשים אבל זה יהפוך את החוייה למיוחדת יותר.

אופציה נוספת זה לא לחצות דרך ת'ורונג לה אלא דרך טיליצ'ו. אבל שם תצטרך עזרה לוגיסטית ליומיים כי זה לא מסלול מתוייר ומצריך חבלים וציוד קרח. ניתן לשכור ציוד ומדריך במאנאנג אם תבחר בזה.

 

אתה צריך שק"ש. או שתביא מהבית או שתשכור בנפאל.

אייל

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
thanks 1 משתמש הודה ל imtl עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 17/08/2014(UTC)
naty_h  
#14 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:30:42(UTC)
naty_h


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/03/2013(UTC)
הודעות: 539

תודות: 32 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים ב 24 הודעות

לו היתה לי אפשרות באוגוסט או ספטמבר :

הייתי נוסע לטרק הסנטה קרוז בהוארז פרו אולי אפילו משלב שוב עם האלפאמאיו בייס קמפ .

שונה מאד מנפאל המתוירת , טרקים למטיילים מנוסים , כמובן שבית חב"ד ועשיית חגים שם מעט משנה את התמונה כי מבחינה אנתרופולוגית יש לי חיבה גדולה לחבדניקים וקשה לי לטייל בחו"ל בלעדיהם ...

אבל אם טרק הוא הענין אין למיטב הבנתי מקום להשואה כלל.

 

thanks 1 משתמש הודה ל naty_h עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 17/08/2014(UTC)
io_travel  
#15 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:33:22(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1160 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות

נשלח במקור על ידי: stardust עבור להודעה מצוטטת

כמובן ש- 200 דולר לכאן או לכאן לא יהייו מה שימנע ממני לצאת למסע הזה, וגם אני חי מחודש לחודש. מה שיותר חשוב לי זה לקצר
ככל האפשר את זמני ההגעה והחזרה וכך להרוויח יותר זמן איכות בטרק.

אני חושב שאני בכושר די טוב. נכון שלא השתחררתי אתמול מסיירת מטכ"ל, אבל נראה לי שאוכל לעמוד כמעט בכל טרק פופולרי אפילו אם בשמו מופיעה המילה אברסט. אבל יכול להיות שמה שיכריע בסוף זה הקלות והנגישות ולכן אני שוקל עדין גם את סובב אנפורנה.

לגבי אוהל, היתה לי מין מחשבה כזאת, אני פשוט אוהב לישון באוהל. תודה שעזרת לי להחליט לוותר על זה. שק"ש אני מבין שכן צריך לקחת?

אם הלכת את ה- TMB בכל כך מעט ימים (ועם אוהל) - כושר לא יגביל אותך ב- EBC. הבעיה שלך תהיה או לא תהיה (!) - ההתמודדת עם הגובה (שאין לה שום קשר לכושר). אני הגעתי לטרק הזה בכושר טוב ועדיין התנשמתי והתנשפתי בעליות והייתי צריכה לעצור כל הזמן כדי לקחת אוויר (כשאני אומרת עליות אני מתכוונת גם במדרגות לקומה השנייה בגסטהאוס...). פגשתי הרבה אנשים (צעירים ומבוגרים) שהגובה כמעט לא השפיע עליהם אבל לך תדע. לדעתי צריך להתכונן לגרוע מכל... וכנראה שלך זה לא יקרה. גם אם קורה - לא נורא! נשמעים לגוף, נותנים לו את הזמן שהוא צריך ובסוף הוא נכנע ומשתף פעולה. זה יותר מאבק מנטאלי (בעיקר למי שרגיל ללכת יחסית מהר).

 

לגבי אוהל: נתקלתי בכמה מאהלים רישמיים (למשל ב- Macherma בדרך ל- Gokyo). אבל בהתחשב בזה שלינה עלתה לי בין 100 ל- 200 רופי נפאלי ללילה בגסטהאוסים (בתנאי שגם אכלתי שם) - משהו כמו 5-10 ש"ח..........................

האוכל זה מה שעולה בטרק. אבל גם זה - לא בקנה מידה מערבי! אני יכולה לחפור ברשימות שלי אבל אני די בטוחה שלא יצאתי עם יותר מ- 1000 רופי ללילה כולל אוכל (יעני, כ- 50 ש"ח) - אני די בטוחה שבד"כ הרבה פחות! (אבדוק בבית בערב ואתקן אם יש צורך).

 

שק"ש לקחתי אבל אני יודעת שמיחוץ לעונה אפשר להסתפק גם בליינר - היו שמיכות (אם כי אני מאוד נהנתי מהשק"ש החם והריחני שלי, גם ככה הלילות היו לי קצת קשים). בעונה - קח שק"ש!

נערך ע"י משתמש יום ראשון 17 אוגוסט 2014 10:12:49(UTC)  | סיבה: לא צויינה

ענבר.
thanks 1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 17/08/2014(UTC)
imtl  
#16 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:35:26(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: naty_h עבור להודעה מצוטטת

לו היתה לי אפשרות באוגוסט או ספטמבר :

הייתי נוסע לטרק הסנטה קרוז בהוארז פרו אולי אפילו משלב שוב עם האלפאמאיו בייס קמפ .

שונה מאד מנפאל המתוירת , טרקים למטיילים מנוסים , כמובן שבית חב"ד ועשיית חגים שם מעט משנה את התמונה כי מבחינה אנתרופולוגית יש לי חיבה גדולה לחבדניקים וקשה לי לטייל בחו"ל בלעדיהם ...

אבל אם טרק הוא הענין אין למיטב הבנתי מקום להשואה כלל.

 

 

נתי,

יש מסלולים בנפאל שאתה לא תראה אפילו מקומיים במשך ימים ארוכים ואפילו שבועות. מי שרוצה להתבודד ימצא זאת כמעט בכל מדינה ובטח הררית.

תוכל לתת איזה סיכום רציני של מסלולים בפרו? אני אשמח מאוד מאוד לקרוא.

אייל

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
io_travel  
#17 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:42:20(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1160 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות

לגבי "כפרים אמיתיים": אני ממש נהנתי מהכפרים בטרק לאברסט (באיזורים הנמוכים). אולי זה מפני שלא הכרתי מה זה "כפרים נפאליים אמיתיים". אח"כ בזמן שנשאר לי הלכתי גם את הפון-היל ושם החוויה הכפרית אכן יותר חזקה. ועדיין... אהבתי מאוד את נאמצ'ה, את תאמה (טיול צד ביום ההתאקלמות השני בנמצ'ה), את מצ'רמה (אולי הכפר האהוב עלי בטרק, אם כי קטנטן ביותר), את קומג'ונג וקונדה (ליד נאמצ'ה, יום התאקלמות ראשון) וגם את דינגבוצ'ה (בתחתית עמק קומבו). גבוה מזה אין כפרים: אלו יותר אסופות גסטהואסים (בעצם מצ'רמה הוא גם די כזה). זה אומר בעיקר שאתה לא ממש פוגש חיי כפר ובעיקר לא פוגש ילדים (בכלל או כמעט בכלל). בנוסף: הכפרים במסלול הם כנראה די תיירותיים (בטח נאמצ'ה). לי זה לא הפריע לחוויה... אולי העובדה שהקדמתי את העונה תרמה לזה.

ענבר.
thanks 1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 17/08/2014(UTC)
io_travel  
#18 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:52:38(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1160 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות

אני חושבת שההערה של צביקה לגבי טרק נגיש במצב של חוסר זמן היא מאוד נכונה. מה אתה עושה אם בחזרה מטרק האברסט אתה נתקע שלושה ימים בלוקלה (לגמרי לא נדיר!) בגלל שאי אפשר להוציא טיסות?!?!

פשוט מאוד: מפספס את הטיסה בחזרה לארץ... 

לכן: בטרקים כאלו אתה פשוט לא יכול שלא לקחת ימים ספייר.

לעומת זאת בטרקים כמו לנגטאנג+האגמים הקפואים (שלא יהיו קפואים באוקטובר)+ הלמבו (תבדוק שיש לך מספיק ימים לשילוש) אתה מגיע בהליכה למרחק לא רב מקטמנדו (כ- חצי שעה נסיעה אם אינני טועה) אז אתה יכול להיות הרבה יותר בטוח מבחינת הגעה.

(לא הלכתי את הטרק אבל שקלתי לעשות את זה השנה באוקטובר ובסוף החלטתי לוותר כי יש לי רק שבועיים). אולי זה יותר הגיוני לתקופה שיש לך, אם כי: לדעתי אם האברסט זה החלום שלך אז תנסה למצוא זמן וללכת עליו.

 

(אגב - ראית את המודעה של אלי?)

ענבר.
thanks 1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 17/08/2014(UTC)
Eli TheHiker  
#19 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:56:13(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 658

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 307 פעמים ב 139 הודעות

נשלח במקור על ידי: stardust עבור להודעה מצוטטת

כמובן ש- 200 דולר לכאן או לכאן לא יהייו מה שימנע ממני לצאת למסע הזה, וגם אני חי מחודש לחודש. מה שיותר חשוב לי זה לקצר
ככל האפשר את זמני ההגעה והחזרה וכך להרוויח יותר זמן איכות בטרק.

אני חושב שאני בכושר די טוב. נכון שלא השתחררתי אתמול מסיירת מטכ"ל, אבל נראה לי שאוכל לעמוד כמעט בכל טרק פופולרי אפילו אם בשמו מופיעה המילה אברסט. אבל יכול להיות שמה שיכריע בסוף זה הקלות והנגישות ולכן אני שוקל עדין גם את סובב אנפורנה.

לגבי אוהל, היתה לי מין מחשבה כזאת, אני פשוט אוהב לישון באוהל. תודה שעזרת לי להחליט לוותר על זה. שק"ש אני מבין שכן צריך לקחת?

אומנם לא הייתי עדיין בנפאל , אך קראתי הרבה בנושא בשבועות האחרונים כהכנה להטרק שאליו אני יוצא גם כן בנפאל באוקטובר.

למי שלא היה בגבהים מעל 3500 בטרק ממליץ לבדוק מראש רגישות מיוחדת לגבהים במתקן של וינגייט כי זה משהו שלא קשור לכושר ותלוי בגנטיקה ויכול לשנות משמעותית כל תכנון רגיל. 

בנוסף, מכל הסיכומים שקראתי , קצב החיים בנפאל הרבה יותר איטי ממה שאנחנו רגילים ולכן גם הטיול צריך להיראות כך ולא כדאי לדחוס טיול ממוצע לטווח זמנים קצר בגלל כל אותם ההפתעות שיכולות להיות (התאקלמות לגובה/מזג אוויר/שביתות וכדומה). 

לגבי כרטיסי טיסה, הזמנתי את הכרטיס לפני כחודש לפני הבעיות המדיניות האחרונות ואז ההבדל בין טיסה דרך עמאן/קטאר לטיסה דרך הודו היה כ 200$ (דרך FLYEAST) ,אך הוסיף בממוצע כיומיים להעברות. ניתן היה להוזיל מעט את העלויות אם ההזמנה הייתה ישירות דרך האתרים של QATAR AIRWAYS והתארגנות הגעה עצמית לעמאן (שווה לקבוצה). כעת בגלל הבלגן המדיני , הטיסות דרך הודו/בנקוק/טורקיה המהירות (13-18 שעות סה"כ לכיוון) נתפסו במהירות ולכן גם המחירים עלו משמעותית בעיקר סביב החגים. בפורומים שונים קראתי שניתן גם למצוא טיסות דרך מוסקבה , לונדון וערים אחרות לקטמנדו אך זה דורש חיבורים יותר ארוכים.

בכל מקרה, לדעתי אם יש לך "רק שבועיים" פנויים אז עדיף לטייל ביעדים קרובים ולחכות להזדמנות אחרת לנסוע לנפאל.  

 

 

 

נערך ע"י משתמש יום ראשון 17 אוגוסט 2014 10:02:19(UTC)  | סיבה: לא צויינה

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
thanks 1 משתמש הודה ל Eli TheHiker עבור הודעה מועילה זו.
stardust ב 17/08/2014(UTC)
io_travel  
#20 נשלח : יום ראשון 17 אוגוסט 2014 09:57:43(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1160 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות

חח אלי, בדיוק ציינתי בפניו את השירשור המתהווה שלך...

ענבר.
משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.