ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
Sureal  
#1 נשלח : יום חמישי 19 אוקטובר 2006 22:52:23(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

כידוע חלק לא קטן ממדינתנו מכוסה בשטחי אש צה"ליים האסורים לכניסה ללא תיאום. האם למישהו כאן יצא לטייל במקומות השוכנים בתוך שטחי אש? אם כן , האם תיאמתם? מול מי?
האם גם בחלקים של שביל ישראל העוברים בשטחי אש יש צורך בתיאום מראש (בהתחשב בכך שזמן מה לפני כניסתי לשם לא יהיה לי טלפון ושולחן כתיבה , אלא תיק ופלאפון כבוי).
ועוד טיפים בנושא יעזרו בהחלט.
מממן
גלמידי  
#2 נשלח : יום שישי 20 אוקטובר 2006 01:49:46(UTC)
גלמידי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/03/2006(UTC)
הודעות: 444

ע"פ הספר ותקצירי ההרצאה בת"א (לא השתתפתי, לצערי) אין שום צורך בתאום ההליכה בשביל ישראל.

בכל מקרה קבל את הטלפונים הרלוונטיים שביקשת (באדיבות אתר טיולי השטח - http://www.mototracks.co.il.htm#):




תיאום צבאי
04-6979007 תיאום פיקוד הצפון
04-6977224 תיאום רמת הגולן בלבד
04-6977268   תיאום רמת הגולן - חטיבה מרחבית (להתחיל כאן)י
04-6966203 תיאום חרמון
04-6906202 תיאום הר דב
02-5305372 תיאום פיקוד מרכז
02-9931478 מוקד צבאי גוש עציון
08-9902926 תיאום פיקוד דרום
08-9904428 קצין העיר באר שבע
08-6581171 מוקד צבאי ערבה תיכונה
050-326407 קבט רמת הנגב
03-5691114 מודיעין צבאי ארצי למספרי טלפון
חובה לתאם כניסות לשטחי אש באמצע השבוע ובירור המצב הבטחוני באזור המטויל. לידיעתכם קיים היום איסור גורף על קיום טיולים בשטחי יהודה ושומרון

גלמידי  
#3 נשלח : יום שישי 20 אוקטובר 2006 01:52:06(UTC)
גלמידי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/03/2006(UTC)
הודעות: 444

קבל תיקון, הכתובת הנכונה של האתר: http://www.mototracks.co.il/index.htm
צ'ילום  
#4 נשלח : יום שלישי 07 נובמבר 2006 20:49:21(UTC)
צ'ילום


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/11/2005(UTC)
הודעות: 472

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

כן יצא לי לטייל בשטח אש - בשביל ישראל!!! ( כרבולת חררים עד ספיר)

ישנתי בגב חולית ,העירו אותי באמצע הלילה והקפיצו אותי לאחר הרבה ויכוחים לשחור - אדום מצפון לספיר על דרך המעיינות.

מטיילים שבאו אחרי גם הוקפצו בקטע הזה .

כמו"כ אמרו לי ששמו במרכז מבקרים במצפה רמון הודעה על סגירה של השטח אש הזה (אבל בינינו מי הולך לשם?)

צ'ילום39028.7495486111
talsh  
#5 נשלח : יום רביעי 08 נובמבר 2006 22:12:36(UTC)
talsh


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2005(UTC)
הודעות: 113
אישה

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

לפני כמה חודשים בדקתי את הנושא עם דני גספר מהוועדה לסימון שבילים והוא אמר שאין צורך בתיאום מראש אם הולכים על שביל ישראל.
עד כמה שידוע לי הקטע ממצפה רמון לספיר היה פעם שטח אש שדרש תיאום ואח"כ שינו את ההגדרות ומותר לעבור בלי תיאום.

צ'ילום - מתי בערך זה קרה שסילקו אותך מגב חולית? אולי צריך לידע את דני גספר על כך.

צ'ילום  
#6 נשלח : יום רביעי 08 נובמבר 2006 22:49:51(UTC)
צ'ילום


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/11/2005(UTC)
הודעות: 472

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

אני ככל הנראה הראשון שסולק .

החל מהלילה בין29 ל30 לאוקטובר

יענקל'ה סער  
#7 נשלח : יום שני 08 דצמבר 2008 11:46:24(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

היתה כאן שיחה על שטחי אש לפני כמה ימים ואני לא זוכר איפה. עשיתי חיפוש ואופססס תראו מה עלה בחכתי . גם דני גספר (האבא של שביל ישראל במשך 12 שנים) אומר שאין צורך בתאום עם הצבא אם הולכים על שביל ישראל. ולמה זה קפץ שוב אצלי? כי מעט צפונה משוהם כאשר חוצים את כביש 6 (הליכה לכיוון צפון) השביל עובר כ 400 מ' בתוך שטח אש ונראה ממש לא הגיוני לבקש אישור ממישהו לעבור שם.

אם דני גספר אומר שאין צורך בתיאום, ובהרצאות אמרו שאין צורך בתיאום אז גם אני חושב שאין צורך בשום תיאום אם הולכים על שביל ישראל. אם מישהו חושב אחרת זה אומר שכל כמה ימים צריך לעצור ולטלפן לצבא ולשאול האם יש בעיה.

לגבי ההודעה של צ'ילומי בגב חולית הוא אולי הראשון אבל לא היחיד שהרימו אותו משם. אלה מקרים חריגים כאשר כמה "מדענים" מנסים בסביבה כלי הרס חדשים. אם זכרוני אינו מטעה אותי, היה כאן זוג יעל והחבר שלה (מלאכי שביל מחיפה) ועוד שניים שהיו איתם שעברו חוייה מעניינת והורמו בהליקופטר למצפה מאזור גב חולית.

yankale1739790.3661458333
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
ישי כ  
#8 נשלח : יום שני 08 דצמבר 2008 14:30:55(UTC)
ישי כ


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/07/2007(UTC)
הודעות: 108

לי קרה מקרה שהייתי ליד "מחנה אדם" (למי שמכיר, ליד כביש 6 באזור מודיעין,ליד מושב בית נחמיה) שהלכנו שם את הקטע הזה וכאשר עברנו את אחת השלוחות ,אנחנו רואים שמולנו מחלקה של חיילים עושים תרגיל יבש (כלומר אנחנו המטרות...) רק כאשר אחד המכ"ים עצר את התרגיל ובירר מי אנחנו (הוא לא ידע מה זה שביל ישראל, והיינו בדיוק על תוואי השביל) ורק אח"כ כל אחד המשיך לדרכו (אנחנו דרומה לכיוון מצפה מודיעין והוא להמשיך לרוץ אחרי החיילים שלו)
זמי1  
#9 נשלח : יום שני 08 דצמבר 2008 16:35:46(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

אחזור שוב על מה שכתבתי בהודעה אחרת- בהודעה רשמית של הוועדה לשבילים- יש חובה לתאם בכל מקום בו השביל נכנס לשטח צבוע ורוד-שטח אש.

מי שרוצה לקחת סיכון ולעשות לעצמו באלאגאן- יתכבד ויעשה כך.

כל מה שצריך זה לעשות טלפון לחמ"ל, מה הבעיה? כל כך קשה להיות "בסדר"?

למה להקפיץ מסוקים וחיילים ולהיכנס לסיטואציות לא נעימות בשטח עם מ"כ קצר סבלנות?

לגלמידי- איזה ספר? ממתי סומכים על ספר בתיאום שטחי אש, ומה זה תקצירי הרצאות? אם לא נכחת והמידע לא מוסמך לא כדאי לשחרר שביליסטים מהחובה הזו.

זמי139790.5673958333
Sureal  
#10 נשלח : יום שני 08 דצמבר 2008 17:05:40(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

אני חושב שבשנת 2006 , התקופה בה נרשמו ההודעות הראשונות בשרשור זה ,היה נוהל אחד , והיום יש נוהל אחר.

טוב שהשאלה הזאת עלתה , כי אני וגם הרבה אחרים אולי היו בטוחים שנכנסים לשטח ללא תיאום , אם הולכים את ש"י (כך גם לי נאמר דרך אגב בתדרוך), אך כנראה שדברים השתנו קצת מאז.

וכמו שזמי כבר אמר , ממש לא קשה להתקשר ולתאם.

mark  
#11 נשלח : יום שני 08 דצמבר 2008 19:51:10(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

מידע רב בנושא שטחי אש, אני קובע חד משמעית - האחראי היחיד על שטחי אש הוא צה"ל. מי שנכנס לשטח אש ללא תיאום - עובר על חוק. רק בסופי שבוע (ימים ו ושבת) ובחגים ניתן להיכנס לשטח אש ללא תיאום, כי הצבא פשוט לא מתאמן בימים אלה, וגם אז כדאי לבדוק כי אולי יחידה נותרה בשטח ל"שבת".

ככלל שטחי האש נחלקים לשטחים שבהם יורים או שיורים אליהם ולשטחי אש שפעילות הצבא מותרת בהם ביבש בלבד. העובדה שפועלים ללא אש לא הופכת את השטח למסוכן פחות - לא הייתי רוצה להתעורר כאשר נגמ"ש או האמר מנווט על שק השינה שלי.

ייתכן שכאשר תכננו את השביל, כולו עבר בשטחים יבשים בלבד, ואז לא היתה בעיה קריטית של תיאום ומישהו אמר שלא חייבים לתאם. אני חושב שזה לא אמין ואסור לסמוך על זה, כי בצבא משנים לעיתים את הגדרות שטחי האש.

מכל הדיון הזה עולה שחייבים להתאים את נתיב ש"י לשטחים שאינם שטחי אש או לחילופין לסמן בשלטי אזהרה שנכנסים לשטח אש ושיוצאים ממנו. לא ניתן לצפות מתייר העובר על השביל שיידע למי להתקשר. כל זה מחזיר אותנו לנושא שפתחתי בפורום לגבי צה"ל ושביל ישראל - הצבא כמערכת לא ממש בלופ.

יענקל'ה סער  
#12 נשלח : יום שני 08 דצמבר 2008 23:12:39(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

זה לא רציני, תביטו במפה מזרחית לשוהם (מפות של משרד החינוך למשל) כביש 6 עובר בתוך שטח אש.  

נעבור לדברים אחרים כי הדיון כאן איבד לטעמי כל פרופורציה.

yankale1739790.8436111111
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.