 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816  מיקום: Petah Tikva
|
כידוע חלק לא קטן ממדינתנו מכוסה בשטחי אש צה"ליים האסורים לכניסה ללא תיאום. האם למישהו כאן יצא לטייל במקומות השוכנים בתוך שטחי אש? אם כן , האם תיאמתם? מול מי?
האם גם בחלקים של שביל ישראל העוברים בשטחי אש יש צורך בתיאום מראש (בהתחשב בכך שזמן מה לפני כניסתי לשם לא יהיה לי טלפון ושולחן כתיבה , אלא תיק ופלאפון כבוי).
ועוד טיפים בנושא יעזרו בהחלט.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 21/03/2006(UTC) הודעות: 444
|
ע"פ הספר ותקצירי ההרצאה בת"א (לא השתתפתי, לצערי) אין שום צורך בתאום ההליכה בשביל ישראל.
בכל מקרה קבל את הטלפונים הרלוונטיים שביקשת (באדיבות אתר טיולי השטח - http://www.mototracks.co.il.htm#):
תיאום צבאי
04-6979007
תיאום פיקוד הצפון
04-6977224
תיאום רמת הגולן בלבד
04-6977268
תיאום רמת הגולן - חטיבה מרחבית (להתחיל כאן)י
04-6966203
תיאום חרמון
04-6906202
תיאום הר דב
02-5305372
תיאום פיקוד מרכז
02-9931478
מוקד צבאי גוש עציון
08-9902926
תיאום פיקוד דרום
08-9904428
קצין העיר באר שבע
08-6581171
מוקד צבאי ערבה תיכונה
050-326407
קבט רמת הנגב
03-5691114
מודיעין צבאי ארצי למספרי טלפון
חובה לתאם כניסות לשטחי אש באמצע השבוע ובירור המצב הבטחוני באזור המטויל. לידיעתכם קיים היום איסור גורף על קיום טיולים בשטחי יהודה ושומרון
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 21/03/2006(UTC) הודעות: 444
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/11/2005(UTC) הודעות: 472
תודות: 1 פעמים קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
כן יצא לי לטייל בשטח אש - בשביל ישראל!!! ( כרבולת חררים עד ספיר)
ישנתי בגב חולית ,העירו אותי באמצע הלילה והקפיצו אותי לאחר הרבה ויכוחים לשחור - אדום מצפון לספיר על דרך המעיינות.
מטיילים שבאו אחרי גם הוקפצו בקטע הזה .
כמו"כ אמרו לי ששמו במרכז מבקרים במצפה רמון הודעה על סגירה של השטח אש הזה (אבל בינינו מי הולך לשם?) צ'ילום39028.7495486111
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2005(UTC) הודעות: 113  תודות: 12 פעמים קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
לפני כמה חודשים בדקתי את הנושא עם דני גספר מהוועדה לסימון שבילים והוא אמר שאין צורך בתיאום מראש אם הולכים על שביל ישראל. עד כמה שידוע לי הקטע ממצפה רמון לספיר היה פעם שטח אש שדרש תיאום ואח"כ שינו את ההגדרות ומותר לעבור בלי תיאום.
צ'ילום - מתי בערך זה קרה שסילקו אותך מגב חולית? אולי צריך לידע את דני גספר על כך.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/11/2005(UTC) הודעות: 472
תודות: 1 פעמים קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
אני ככל הנראה הראשון שסולק .
החל מהלילה בין29 ל30 לאוקטובר
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762   תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
היתה כאן שיחה על שטחי אש לפני כמה ימים ואני לא זוכר איפה. עשיתי חיפוש ואופססס תראו מה עלה בחכתי . גם דני גספר (האבא של שביל ישראל במשך 12 שנים) אומר שאין צורך בתאום עם הצבא אם הולכים על שביל ישראל. ולמה זה קפץ שוב אצלי? כי מעט צפונה משוהם כאשר חוצים את כביש 6 (הליכה לכיוון צפון) השביל עובר כ 400 מ' בתוך שטח אש ונראה ממש לא הגיוני לבקש אישור ממישהו לעבור שם.
אם דני גספר אומר שאין צורך בתיאום, ובהרצאות אמרו שאין צורך בתיאום אז גם אני חושב שאין צורך בשום תיאום אם הולכים על שביל ישראל. אם מישהו חושב אחרת זה אומר שכל כמה ימים צריך לעצור ולטלפן לצבא ולשאול האם יש בעיה.
לגבי ההודעה של צ'ילומי בגב חולית הוא אולי הראשון אבל לא היחיד שהרימו אותו משם. אלה מקרים חריגים כאשר כמה "מדענים" מנסים בסביבה כלי הרס חדשים. אם זכרוני אינו מטעה אותי, היה כאן זוג יעל והחבר שלה (מלאכי שביל מחיפה) ועוד שניים שהיו איתם שעברו חוייה מעניינת והורמו בהליקופטר למצפה מאזור גב חולית. yankale1739790.3661458333 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 27/07/2007(UTC) הודעות: 108
|
לי קרה מקרה שהייתי ליד "מחנה אדם" (למי שמכיר, ליד כביש 6 באזור מודיעין,ליד מושב בית נחמיה) שהלכנו שם את הקטע הזה וכאשר עברנו את אחת השלוחות ,אנחנו רואים שמולנו מחלקה של חיילים עושים תרגיל יבש (כלומר אנחנו המטרות...) רק כאשר אחד המכ"ים עצר את התרגיל ובירר מי אנחנו (הוא לא ידע מה זה שביל ישראל, והיינו בדיוק על תוואי השביל) ורק אח"כ כל אחד המשיך לדרכו (אנחנו דרומה לכיוון מצפה מודיעין והוא להמשיך לרוץ אחרי החיילים שלו)
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
אחזור שוב על מה שכתבתי בהודעה אחרת- בהודעה רשמית של הוועדה לשבילים- יש חובה לתאם בכל מקום בו השביל נכנס לשטח צבוע ורוד-שטח אש.
מי שרוצה לקחת סיכון ולעשות לעצמו באלאגאן- יתכבד ויעשה כך.
כל מה שצריך זה לעשות טלפון לחמ"ל, מה הבעיה? כל כך קשה להיות "בסדר"?
למה להקפיץ מסוקים וחיילים ולהיכנס לסיטואציות לא נעימות בשטח עם מ"כ קצר סבלנות?
לגלמידי- איזה ספר? ממתי סומכים על ספר בתיאום שטחי אש, ומה זה תקצירי הרצאות? אם לא נכחת והמידע לא מוסמך לא כדאי לשחרר שביליסטים מהחובה הזו. זמי139790.5673958333
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816  מיקום: Petah Tikva
|
אני חושב שבשנת 2006 , התקופה בה נרשמו ההודעות הראשונות בשרשור זה ,היה נוהל אחד , והיום יש נוהל אחר.
טוב שהשאלה הזאת עלתה , כי אני וגם הרבה אחרים אולי היו בטוחים שנכנסים לשטח ללא תיאום , אם הולכים את ש"י (כך גם לי נאמר דרך אגב בתדרוך), אך כנראה שדברים השתנו קצת מאז.
וכמו שזמי כבר אמר , ממש לא קשה להתקשר ולתאם.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 11/10/2008(UTC) הודעות: 810
|
מידע רב בנושא שטחי אש, אני קובע חד משמעית - האחראי היחיד על שטחי אש הוא צה"ל. מי שנכנס לשטח אש ללא תיאום - עובר על חוק. רק בסופי שבוע (ימים ו ושבת) ובחגים ניתן להיכנס לשטח אש ללא תיאום, כי הצבא פשוט לא מתאמן בימים אלה, וגם אז כדאי לבדוק כי אולי יחידה נותרה בשטח ל"שבת".
ככלל שטחי האש נחלקים לשטחים שבהם יורים או שיורים אליהם ולשטחי אש שפעילות הצבא מותרת בהם ביבש בלבד. העובדה שפועלים ללא אש לא הופכת את השטח למסוכן פחות - לא הייתי רוצה להתעורר כאשר נגמ"ש או האמר מנווט על שק השינה שלי.
ייתכן שכאשר תכננו את השביל, כולו עבר בשטחים יבשים בלבד, ואז לא היתה בעיה קריטית של תיאום ומישהו אמר שלא חייבים לתאם. אני חושב שזה לא אמין ואסור לסמוך על זה, כי בצבא משנים לעיתים את הגדרות שטחי האש.
מכל הדיון הזה עולה שחייבים להתאים את נתיב ש"י לשטחים שאינם שטחי אש או לחילופין לסמן בשלטי אזהרה שנכנסים לשטח אש ושיוצאים ממנו. לא ניתן לצפות מתייר העובר על השביל שיידע למי להתקשר. כל זה מחזיר אותנו לנושא שפתחתי בפורום לגבי צה"ל ושביל ישראל - הצבא כמערכת לא ממש בלופ.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762   תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
זה לא רציני, תביטו במפה מזרחית לשוהם (מפות של משרד החינוך למשל) כביש 6 עובר בתוך שטח אש .
נעבור לדברים אחרים כי הדיון כאן איבד לטעמי כל פרופורציה. yankale1739790.8436111111 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
משתמשים הצופים בדיון זה |
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.