ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

14 עמודים«<7891011>»
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
arthur  
#161 נשלח : יום חמישי 12 ינואר 2012 15:35:03(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
עם כל התמונות האלה התחילו לצוף לי זכרונות ואני כמעט מאחר לעבודה.
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

Amtrak  
#162 נשלח : יום ראשון 15 ינואר 2012 11:15:20(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
רק בקשר להזמנת מקומות מראש -
אנחנו הזמנו לחמשת הלילות הראשונים, ובסוף ניצלנו רק 4 מההזמנות שלנו. בכל מקרה, בכל ביקתה היה מקום להכניס עוד מישהו אחד או שניים שהגיעו ורצו לשלם באותו היום. אולי הם שומרים כמה מקומות פנויים ולא נותנים להזמין אותם מראש באינטרנט? ובמקרה הכי גרוע, תמיד היה מקום באוהלים המושכרים שלהם שגם יכולים להעביר את הלילה בצורה סבירה.
אז בסופו של דבר זה מפחיד, ולא הייתי רוצה לאמר לכם "תסמכו עלי, יהיה מקום" - בשביל ביטוח עדיף לסחוב אוהל (ומומלץ אחד קל משקל במיוחד), אבל אני בטוח שיש הרבה מטיילים שהולכים בלי אוהל ומסתדרים בלי בעיות על המסלול. למעשה, אפילו פגשנו כמה כאלה.
אנחנו עשינו את השביל ב 3.7 - 13.7, והיו די הרבה מטיילים סביבנו כל הזמן.
Eli TheHiker  
#163 נשלח : יום ראשון 15 ינואר 2012 12:14:09(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686

תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
בהחלט אחד המסלולים המעניינים שיצא לי לעשות.
אנחנו עשינו את ה GR20 באוקטובר 2009 שנה בדיוק לפני שהתחילו רשמית עם ההזמנות בבקתות ולמרות שזה מחוץ לעונה, כל הבקתות היו פתוחות ללא אוכל וגז אך היו 2 מקומות בהן הבקתות היו מלאות עד אפס מקום (בדורמיטורי). הבקתות שם קטנות יחסית ולא כדאי לסמוך על מזל שיהיה מקום. בנוסף לדעתי כדאי מאוד לסחוב אוהל חרום כי תנאי השטח לא קלים בכלל ואם יש סופה או גשם או חושך עדיף להשאר במקום מאשר להתקדם לבקתה הקרובה בגלל תנאי השטח ההררי.
רק עצה אחת למי שמתכנן לעשות את המסלול הנ"ל, כנסו לכושר, התרגלו למשקל התיק והציוד ותכננו היטב מרחקי הליכה בהתאם ליכולת.   
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
דרור  
#164 נשלח : יום שני 16 ינואר 2012 21:06:18(UTC)
דרור


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC)
הודעות: 64
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

יופי, תודה רבה על המידע!

האמת שאני מתלבט עדיין בין מספר טרקים אפשריים על פני הגלובוס. כבר די הרבה שנים שלא עשיתי טרקים ארוכים (יותר מ 25למען האמת...) והסתפקתי בטיולים קצרים יותר בארץ ובחו"ל + אופניי הרים + ריצה למרחקים בינוניים וכל מיניי כאלו, כך שאני די בכושר אבל לא מן הסוג הזה. אנסה לשפר בהדרגה לקראת היציאה.

אגב, אני לוקח את אחי "הצעיר" כך שיהיה מי שידחוף אותי בעליות...

הטרקים האחרים שאני שוקל לעשות השנה, אם לא זה, הם:

אראונד אנאפורנה, וואייוואש, סובב מונבלאן, מונבלאן-מטרהורן, פירינאים. אם יש מי שיכול לתת לי "בעד ונגד" השוואתי - זה מאוד יעזור.

כמו כן - לגבי GR20 - הרבה כותבים שאמנם הם הלכו צפון דרומה אבל מומלץ דרום צפונה (הדרגתיות ושמש בגב) יש מי שעשה בכיוון זה (או אולי אפילו גם וגם...) ויכול להמליץ?

שוב תודה!

 

זמי1  
#165 נשלח : יום שני 16 ינואר 2012 21:29:51(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

בשביל התענוג לא הייתי מתחיל אחרי 25 שנים מסלול קשה, קח את סובב מונבלן TMB.

אחר כך תראה.

כמה זמן אתה רוצה ללכת? מתי? מה לגבי ציוד?

דרור  
#166 נשלח : יום שני 16 ינואר 2012 22:19:57(UTC)
דרור


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC)
הודעות: 64
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

תודה על הדאגה

חשבתי על טרק של שבועיים נטו, אבל באיזי, כלומר אין לי בעייה שזה יהיה שלושה שבועות ברוטו...

מבחינת התאריך אני גמיש לחלוטין (כל עוד זה השנה!) כך שאני לא חייב ללכת בשיא העונה.

TMB זו כאמור אחת האופציות אבל לא המועדפת משתי סיבות:

א. גלשתי (סקי) בסביבה ובא לי משהו חדש.

ב. אחי (איתו אני עושה את הטרק) עשה את TMB לאופניי הרים בקיץ האחרון.

איכשהו ישלי רושם שנעמוד ב GR20 בעיקר אם נעשה את זה בלי לחץ זמנים ואולי בקצת יותר פינוק של לינה בריפוג'י + ארוחות ובכך נוריד במשהו את משקל התרמיל.

מה דעתך?

אגב ציוד - אנחנו די מצויידים אבל יכול להיות שגם בזה אצטרך להתעדכן... מה שיש לי משמש אותי בטיולים רבים של כמה ימים בארץ ובחו"ל, למרות שחלק מהציוד (האוהל למשל) שימש אותי כבר ב 83 (לכל הצעירים - 1983 - טיול אחרי צבא)

דרור40924.8076041667
HarmonicWave  
#167 נשלח : יום שני 16 ינואר 2012 22:55:31(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416

תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
זרקת הרבה שמות של טרקים מאוד שונים זה מזה ורק בהודעה הראשונה שלך נתת כיוון.

אם בא לכם להתפנק בבקתות אז אירופה זה הכיוון.

"הבעד ונגד" יהיה יותר מועיל אם תמקד איזה סגנון אתם מחפשים.
(את השירשור האגדי על ה-AV1 קראת?)
דרור  
#168 נשלח : יום שני 16 ינואר 2012 23:12:44(UTC)
דרור


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC)
הודעות: 64
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

נתחיל מהסוף - לא קראתי את השירשור האגדי על ה AV1.... איפה אני קורא אותו?

לגבי הלהתפנק, כמובן שהכל יחסי. אנחנו לא מפחדים להתאמץ אבל מצד שני גם לא מחזיקים מהפוזה של "חייבים לסחוב הכל על הגב ולישון רק בחוץ", כלומר אם אפשר לישון ברפוגי' (או בגסט האוס בנפאל, או ב BB באיפהשהוא אחר) נעשה את זה. הדבר אמור גם לגבי הוצאה של כמה דולרים נוספים, כאמור את הטיול של שנה בשני דולר וחצי ליום כבר עשינו לפני 20-25 שנה...

ברור לי שהמסלולים שציינתי שונים מאוד באוםים ודווקא בגלל זה אשמח לנקודות להשוואה.

תודה!!

נ.ב. שאלה לא לעניין אלא בתור מאותגר טכנולוגית (גם כן קשור כנראה לגיל) - איך אני מקבל הודעה שמישהו ענה לי או הוסיף משהו בשירשור שבו אני מענויין?

 

Amtrak  
#169 נשלח : יום שלישי 17 ינואר 2012 02:57:47(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
לגבי השאלה האחרונה - אתה לא. אתה נכנס לשרשור יום אחרי יום ובודק אם יש משהו חדש. אפשר גם מבחוץ לראות את השם של המגיב האחרון, אם אתה רוצה לחסוך קליק אחד...

בקשר למסלולים עצמם - אני בטוח שבאירופה (מון בלאן, GR20, בטח גם בפירנאים בעונה) יש יופי של בקתות, ואפשר לחסוך על סחיבת ציוד. בכל מקרה, אם יש לך אוהל מ 1983, הוא בטח איזה משהו ישן מבד כבד ולא אולטרה לייט במיוחד. אז אם אתם בכל זאת חושבים על לקחת אוהל, אני ממליץ לחדש את הציוד קצת...
HarmonicWave  
#170 נשלח : יום שלישי 17 ינואר 2012 14:38:34(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416

תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
דרור כתב/ה:

נתחיל מהסוף - לא קראתי את השירשור האגדי על ה AV1.... איפה אני קורא אותו?


 



יש בפורום אופצית חיפוש (למעלה).
הוא במקרה מופיע גם בעמוד הראשון של "מסלולים ארוכים בעולם".

לפי מה שאתה מתאר, הייתי הולך על אחד מהמסלולים הללו.
arthur  
#171 נשלח : יום שלישי 17 ינואר 2012 21:30:49(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
דרור, אני מאחל לך הרבה הצלחה והרבה הנאה בטיול שלך לא משנה איפה הוא יהיה.



שים בצד את כל המגבלות ואת כל הלבטים, תחשוב רגע מה אתה רוצה.
אני מאמין שאתה (או כל אחד אחר) מסוגלים לעשות כל טיול בעולם. ולכן אם החלטת שאתה רוצה לחצות את קורסיקה אשמח לעזור לך.arthur40925.7726157407
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

דרור  
#172 נשלח : יום רביעי 18 ינואר 2012 16:16:21(UTC)
דרור


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC)
הודעות: 64
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

תודה לעונים,

אעבור על המסלולים השונים ואחזור עם שאלות יותר ממוקדות לכשאצמצם את האפשרויות.

לגבי האוהל, בתור פריק של ציוד טיולים, ובתור אחד שגם עסק בתחום קרוב ברמה המקצועית, אני חייב להגיד שלמרבה ההפתעה האוהל מ 1983 (eureka timberline 2 למי שמתעניין בפרטים) עדיין קיים היום בשוק, כולל מעט מאוד שינויים (חלקם לרעה...) ויש לו יתרונות אפילו על אוהלים חדישים ומתקדמים יותר (וכמובן גם חסרונות).

בנוגע לציוד אחר אני מעודכן ומתעדכן על אף הנוסטלגיה ולמרות שאת הטרקים הארוכים והקשים בחיי עשיתי, כמו רבים מכם אני מניח, עם פחות (הרבה הרבה פחות) משיא הטכנולוגיה.

דרור  
#173 נשלח : יום חמישי 19 ינואר 2012 23:20:14(UTC)
דרור


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC)
הודעות: 64
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

HarmonicWave כתב/ה:

(את השירשור האגדי על ה-AV1 קראת?)

אז זהו, עכשיו קראתי אותו! את כל שבעת העמודים (טוב נו, אני מודה שבפעם השלוש עשרה כששאלו אם אפשר להקים אוהלים וכדאי להביא גזיה, כבר לא קראתי את התשובה...)

המסקנות שלי הן:

א. אמנון לשלטון! אם לא לראשות הממשלה, לפחות שר החינוך!! זה בנוסף לצל"ש שמגיע לו ללא ספק על הסבלנות וההשקעה (לא רק שאמנון עונה על השאלות בפעם המי יודע מה, אפילו נראה שהוא לא עושה "העתק הדבק" מהפעם הקודמת, אלא עונה מחדש!!!)

ב. העצה ניראית לי נכונה - המסלול עושה רושם שווה ביותר ומתאם למה שאנחנו מחפשים ולכן זה מה שאנחנו מתכווננים לעשות ביוני הקרוב.

ג. זה אומר מבחינתי עוד טיול באיטליה שהיא היעד המועדף עלי ואשר אליה נסעתי פעמים רבות מאוד בשנים האחרונות, (לטיולים קצרים וארוכים וגם ל"טרקונים" קצרים פה ושם בדולומיטים, באפיננים וגם באזורים יותר גבעיים...).

ד. יהיה מעניין לראות את האזור הזה באביב אחרי שבקרתי וגלשתי בו מספר פעמים בחורפים האחרונים (לא בדיוק אותו מסלול כמובן, אבל אזור המרמולדה למשל).

טוב, אז בקרוב אחזור עם עוד שאלות.

תודה רבה!

 

mno19  
#174 נשלח : יום שלישי 22 מאי 2012 00:35:48(UTC)
mno19


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2012(UTC)
הודעות: 2

שלום,
אנחנו 4 חברה בני 18 בעלי כושר סביר עד טוב אנחנו מנסים לתכנן את כמות ימי ההליכה אין לנו בעיה ללכת הרבה שעות ביום (במידה הגיונית). אנחנו מתכננים לטוס עם כל הציוד על הגב. נשמח אם נוכל לקבל הערכה של כמות ימי ההליכה המינימאלית. אנחנו טיפה לחוצים בזמן אז שאלתנו אם תכל'ס אפשר לעשות את הטרק ב11 יום ופחות?
אמנון לנגי  
#175 נשלח : יום שלישי 22 מאי 2012 01:33:49(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,025
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 840 פעמים ב 635 הודעות
ב 11 אפשר וב 10 במאמץ רב. בפחות זה מתחיל להיות לחוץ רצח.
יחידות עלית צרפתיות נכנסות לכושר דרך הליכה של השביל ב 5 ימים!!(12 שעות הליכה ביום). פגשנו יחידה כזאת על השביל.
זמי1  
#176 נשלח : יום שלישי 22 מאי 2012 02:07:54(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

צריך לשקלל את כל האלמנטים- אתם בני 18, GR20 מסלול קשה, כל הציוד על הגב משמעו ישנים באוהל כלומר יותר ציוד. ומה יקרה אם לא תצליחו לגמור אותו בזמן הקצוב ותהיו על ההר באמצע שןמקום? אמנם אפשר לרוץ ולחפש תחבורה לנמל אבל זה מסבך את החיים.

האם לקחתם בחשבון כמה זמן לוקח להגיע ולחזור וכיצד לעשות זאת? מדובר על טיסות ומעבורות.

כושר סביר עד טוב- מה זה אומר? הלכתם שבוע שלם עם 18 ק"ג על הגב בהרים? ומה לגבי ציוד מקצועי להליכה מעין זו? נעליים טובות ומתאימות ועוד.

איתי  
#177 נשלח : יום שלישי 22 מאי 2012 08:13:26(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
אני עם זמי,

בחרתם לכם משוכה גבוהה בתור התחלה.

הGR20 נחשב לאחד משלושת המסלולים הקשים באירופה (אולי אפילו הקשה שבהם), יציאה אליו ללא נסיון ובלחץ זמן עלולה להיות טעות.

במקומכם הייתי הולך על מסלול פחות מאתגר, פיסית ולוגיסטית כמו חלק מהGR11 בספרד, מהGR10 או GR5 בצרפת או הAV1/ AV2 במערב איטליה (איזור עמק אאוסטה, ולא המסלולים בדולומיטים שאמנון כותב אליהם- בעיקר בגלל הצורך לישון בבקתות בהם).

אלה מסלולים שניתן להצטייד בהם בתדירות גבוהה יחסית, מה שיקטין את הצורך בהסתמכות על בקתות (ואת המשקל על הגב), לא צריכה להיות בהם בעיה לישון באוהל וניתן לבחור בקלות קטע שיתאים לזמן שיש לרשותכם.
אני בטוח שבתור טיול ראשון בחו"ל אתם תהנו מכל אחד מהמסלולים האלה.
Eli TheHiker  
#178 נשלח : יום שלישי 22 מאי 2012 09:50:08(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686

תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
mno19 כתב/ה:
שלום,
אנחנו 4 חברה בני 18 בעלי כושר סביר עד טוב אנחנו מנסים לתכנן את כמות ימי ההליכה אין לנו בעיה ללכת הרבה שעות ביום (במידה הגיונית). אנחנו מתכננים לטוס עם כל הציוד על הגב. נשמח אם נוכל לקבל הערכה של כמות ימי ההליכה המינימאלית. אנחנו טיפה לחוצים בזמן אז שאלתנו אם תכל'ס אפשר לעשות את הטרק ב11 יום ופחות?

לא ממליץ לתכנן על 11 יום מהסיבה הפשוטה שהממוצע על GR20 הוא 16 יום ו 11 יום זה הרבה מעבר לממוצע. מה גם שהמזג אוויר שם משתנה מיום ליום ויש פסים כמו CIRQUE TO SOLITUDE שאסור לחצות בגשם.
אם יש רק 11 יום בדוחק אז ממליץ לכם לעשות את 9 השלבים הראשונים (שלדעתי גם הכי מעניינים ויפים) ואז אחרי השלב התשיעי לחתוך ב VIZZAVONA עם רכבת ל AJACCIO:


וגם לבקר ב BONIFACIO:
Amnonl41503.3438194444
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
arthur  
#179 נשלח : יום שלישי 22 מאי 2012 10:52:13(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
יש כמה מקטעים שאפשר לחבר ביחד , אני עשיתי את זה רק פעם אחת, אבל אני לא היתי לחוץ בזמן כלל. בעזרת כושר טוב תצליחו אך לדעתי לא תהנו כלל- המאמץ הפיזי , הצורך לרוץ כל הזמן ולא לעשות הפסקות,שחיות באגמים ובנהרות, תמונות, ארוחות טובות .
תחשבו על זה.arthur41051.3290740741
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

DadiM  
#180 נשלח : יום ראשון 05 אוגוסט 2012 15:30:18(UTC)
DadiM


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2012(UTC)
הודעות: 14
מיקום: מרכז

שלום,
מתכוון לעשות את המסלול בקורסיקה בשבועות הקרובים.
בתוספת למידע המועיל כאן אשמח להשאיל את אחד הספרים (כנראה ממי שכבר עשה אותו...) כמו גם להתייעץ טלפונית.
אני מת"א ובמידת הצורך מוכן להשאיר פקדון.
אנא צרו קשר בדוא"ל.
תודה,
דדי
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
14 עמודים«<7891011>»
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.