ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

147 עמודים«<143144145146147>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
a-v-i  
#2881 נשלח : יום שלישי 18 ספטמבר 2018 01:53:54(UTC)
a-v-i


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC)
הודעות: 165
גבר

תודות: 94 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 38 הודעות
אין ממש סיבה לצאת כ"כ מוקדם. 8:30 זה זמן טוב להתחיל ללכת. אפשר להזמין מונית, תוכלו להיעזר בקבלה של המלון.
ylivny  
#2882 נשלח : יום רביעי 19 ספטמבר 2018 13:35:01(UTC)
ylivny


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 203

תודות: 58 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים ב 43 הודעות
נשלח במקור על ידי: רועי ובר עבור להודעה מצוטטת
אהלן,

אנחנו מתחילים את הטרק ב-23.9 (יום ראשון הקרוב) מאגם ברייס. זה הטרק האלפיני הראשון שלנו ואנחנו רוצים להתחיל את המסלול מוקדם מאוד (7 בבוקר). אין מקום במלון שעל האדם, והאוטובוס הראשון מוילבסה מגיע לאגם ב-8:30.
האם יש דרך אחרת (לדוגמא - תחנת מוניות גדולה שאפשר לסמוך עליה) להגיע לאגם מוקדם?

תודה רבה!


לא יודע לענות על השאלה שנשאלה אבל מתעניין מדוע חשוב לכם לצאת ב 7:00? היכן אתם לנים בלילה הראשון?

יונתן
רועי ובר  
#2883 נשלח : יום רביעי 19 ספטמבר 2018 22:05:31(UTC)
רועי ובר


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/09/2018(UTC)
הודעות: 2
מיקום: כאן

אהלן יונתן ואבי,
אנחנו לנים בvillabasa אבל הכושר שלנו הוא סביר מינוס ולכן חושבים שיקח לנו פי 2 מהזמן המשוער לכל יום (במקום 5 שעות מהאגם לסנס ביום הראשון .. 10 שעות) ולכן להתחיל ב7 ייתן לנו פור מסויים ונלך בנחת. מה דעתכם?

בני 26 ובעבר הרחוק עשינו את הטרקים בהר הקזבג בגאורגיה ובשביל בין הכפרים -מסטיה אושגולי (למכירים מבינכם..) ואת הרי הקרפטים ברומניה

שתי שאלות נוספות שלא ראינו אליהם תשובה בפורום :
1. יש צורך במכשיר לוויני או שהקליטה הסלולארית טובה?
2.מה הפתרון הנהוג לתיקים הגדולים של כלל הטיול? היכן משאירים אותם בימי הטרק ?


אנחנו מתכננים לצאת לטייל כ-3 ימים ולהתחיל באגם בראיס.

התכנון הוא: 4ימים ו-3 לילות

יום ראשון להגיע לסנס ולישון שם

ביום השני להמשיך לפאנס או לאבארלה

היום השלישי להגיע ללאגזוי ולישון שם

היום הרביעי - לרדת ברכבל לכביש הראשי ולסיים בבוקר בלי הלחץ של להספיק להגיע ללאגוזוי עד 17:00 ביום ה-3

חשבנו אולי להקל על עצמנו אפילו יותר ולסיים את היום ב-3 בscotoni ואז ביום הרביעי להתחיל משם ולעלות ללוגוזוי (יוסיף עוד קצת לטרק) .. זה משמעותי לדעתכם או שעדיף כבר לעלות ללאגוזוי וההבדל הוא זניח?


תודה רבה לכולכם , העזרה שלכם משמעותית!!

a-v-i  
#2884 נשלח : יום רביעי 19 ספטמבר 2018 22:18:48(UTC)
a-v-i


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC)
הודעות: 165
גבר

תודות: 94 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 38 הודעות
העליה מהאגם לא קלה בכלל אבל גם בקצב איטי מאוד זה יהיה מהיר בהרבה מ-10 שעות. צאו עם האוטובוס, אין מה לחשוש.
יש קליטה בחלקים מהמסלול, לא בכולו. יש WIFI ברוב הבקתות. אין צורך במכשיר לוויני.
אני לנתי בלאגזוי אבל הבנתי שסקוטוני יותר איכותי, אז לדעתי זו אופציה טובה. זה גם יוסיף קצת עניין ביום הרביעי. מצד שני, אם אתם רוצים לראות שקיעה וזריחה, אז לאגזוי זו ה-נקודה בשביל זה. בכל מקרה, אל תוותרו על שביל 20b!
guru_shastri  
#2885 נשלח : יום שישי 21 ספטמבר 2018 21:47:18(UTC)
guru_shastri


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/07/2014(UTC)
הודעות: 9
ישראל

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות

חזרתי היום מאיטליה, טיול שברובו היה הAV1 מאגם בראייס עד אבראו.

הייתי עם חבר, בני 33-34, בלי כושר מקדים.

הגענו לסנס ביום הראשון בשעה 15:00 אחרי עצירה של שעה ברפיוג' ביאלה. אני לא ממליץ על הליכה בלי הכנה, אבל זה גם לא סוף העולם אם מחלקים נכון את השביל.

העליה ללגזוי אינסופית וקשה (גם בגלל הגובה). הלילה שם היה הכי פחות מוצלח שלנו (כי הדורמיטורי היה מלא נוחרים) אבל הנוף שם מהמם בשקיעה ובזריחה. וגם בין לבין.

לעלות ללגזוי מסקוטוני נשמע לי ממש קשה. 

 

זו גם ההזדמנות להגיד תודה לאנשי הפורום על התשובות והסיוע, במיוחד לאמנון. זה טרק יוצא מהכלל!

thanks 1 משתמש הודה ל guru_shastri עבור הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 22/09/2018(UTC)
yanivrn  
#2886 נשלח : יום ראשון 23 ספטמבר 2018 23:42:07(UTC)
yanivrn


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/08/2018(UTC)
הודעות: 6

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים ב 1 הודעות

ארצה לשתף את הקוראים בסיפור הדרך שלי מהמסלול 6-15.9.18. אציין שטיילתי לבד (בחלק מהימים הצטרפתי למטיילים נוספים למקטעים, אבל אין בעיה לטייל לבד).

ראשית, אודה לאמנון ולצוות הנפלא כאן, על הכתיבה והשיתוף לאורך השנים, אשר היוו בסיס לתכנון עבורי.

 

כללי

  1. הגעה - אני הגעתי מונציה* באמצעות רכבת אליה הזמנתי כרטיסים דרך אתר הרכבות האיטלקי (http://www.trenitalia.com ). את הכרטיסים הראתי בטלפון לכרטיסן (בכל רכבת עבר כרטיסן ובדק למי שתוהה). המסלול כלל נסיעה מונציה לורונה, רכבת נוספת עד לפורטצה ומשם לוילהבסה. על אף ההחלפה המהירה שרשום שאנשים מפספסים, מדובר בתחנה עם שני רציפים, החלפתי רכבות בקלות. מתחנת הרכבת בוילהבאסה (אליה הגעתי סביב 11:30, לאחר 5 שעות נסיעה) הולכים ישר (הרחוב שיורד ממול לכניסה לתחנה - תמונות מצורפות) עד שמגיעים לכיכר, חוצים את הכביש (משמאל למלון EMMA) ולוקחים את קו 442 (זמני נסיעות מצורפים אך מופיעים גם על גבי התחנה) עד לנקודת תחילת הטרק - לאגו די ברייס (Lago di Braies). כרטיס לאוטובוס עלה 4 יורו.

*מי שמתכנן לשלב טיול עירוני לאחר הטרק/מגיע לונציה ללא קשר - אני ישנתי ב-ANDA VENICE HOSTEL - ממוקם 2 דקות הליכה מתחנת הרכבת והאוטובוס המרכזיות של מסטרה (MESTRE) מהן לוקחים רכבות/אוטובוסים לתחילת הטרק/נמלי התעופה של ונציה/טרביזו והעיר ונציה (לתחנת הרכבת SANTA LUCIA). לינה לחדר של שישה עלתה 20 יורו ללילה, הגסטהאוס מעולה, אווירה טובה ואפשר להשאיר שם את המזוודה.

  1. כסף - ברוב הימים הוצאתי 60-70 יורו ללינה (דורמיטוריס), ארוחת בוקר וערב, לפעמים גם צהריים, ובכל מקרה יין/בירה וקפה במהלך היום.
  2. מחירון בבקתות (על בסיס זכרון) - מנת פסטה תעלה כ-8-10 יורו; מנה עיקרית (בשרית עם תוספת קטנה, לרוב פולנטה) - 10-15 יורו; קפה - 1-2 יורו; בקבוק מים/סודה - 1-3 יורו (0.5-1.5 ליטר);- פרוסת עוגה - 4-5 יורו; רבע ליטר יין הבית (בכל בקתה) - 3-4 יורו; חצי ליטר בירה - 5 יורו. שימו לב שהאוכל מוכן בשעות קבועות (ארוחת בוקר סביב 07:00-08:30; צהריים - 12:00-14:00; ערב 18:30-20:00) - במידה ותגיעו בשעה שחורגת מכך, לא יבשלו (למעט פסטה בערב ברוב המקומות).
  3. מזג אוויר - זכיתי במזג אוויר מושלם, אשר מלבד היום הראשון והשני שהיו אפרוריים ומעט גשומים, ביתר הימים - שמש נצחית. יצויין שטיילתי בשלהי העונה ולכן האגמים היו יבשים ולא היה שלג בדרך (למעט חלק קטן בעלייה לפסגת הלברלה).
  4. ציוד- לקחתי איתי תיק 38 ליטר, ליינר (חובה בבקתות הציבוריות), ביגוד גשם (מכנס, מעיל, כיסוי לתיק), ציוד עזרה ראשונה, תרופות למקרה הצורך, שמפו/סבון (קחו אתכם קטנים - בציבוריים לפעמים אין במקלחת), מגבת, מכנס ו-2 חולצות טיולים, ביגוד לשינה, ביגוד נעים לערב (אחרי יום ההליכה, בזמן שתשבו בבקתה לאכול), נעלי הליכה, כפכפים, מקלות הליכה (מציל חיים!), מים (לרוב לא צריך יותר מליטר-ליטר וחצי בין בקתה לבקתה), חטיפי אנרגיה ופירות יבשים, 4 זוגות גרביים ותחתונים (אין צורך ביותר מ-2; בלאו הכי מכבסים בדרך), מגבת טיולים קטנה, קרם הגנה, משקפי שמש וכובע, אטמי אוזניים וכיסוי עיניים (ממש חשוב למי שישן בדורמס), אוזניות וספר (כן, סחבתי איתי ספר וזה היה שווה את זה). סחבתי עוד ביגוד לימים קרים יותר, אשר לא נעשה בו שימוש.
  5. מפות - בתור מי שטייל לבד בלי מפה, ממליץ להשקיע את ה-7.5 יורו האלה על אף שהשימוש בה יהיה אפסי (יותר בכדי לוודא ולעשות בקרה עצמית תוך כדי המסלול). אני השתמשתי בקבצי KML שצירפתם, טענתי לאפליקציית MAPS.ME והשתמשתי בטלפון כמכשיר GPS לאורך הדרך בפיצולים השונים. השילוט במסלול מעולה - סימון שבילים אדום-לבן ושלטים (בחלקם עם מרחקים/זמנים) בנקודות רבות. סמל המסלול על סימון השבילים הינו משולש עם הספרה 1 בתוכה (מצורפות תמונות).

 

פירוט המסלול שעשיתי (מבוסס GPS - קבצי המסלול להורדה)

  1. יום 1 - לאגו די ברייס - לפודרה ודלה. 8.5 ק"מ (~4 שעות).
  2. יום 2 - פודרה ודלה - לברלה. 6.5 ק"מ (שעתיים הליכה). * חסר כאן חלק מהדרך.
  3. יום 3 - לברלה - סקוטוני (מסלול צד שהאריך משמעותית - עלייה לפסגת הלברלה + הגעה דרך שביל ה-B20. עלייה של כ-2000 מטר באותו יום; 16.5 ק"מ ב~7 שעות.
  4. יום 4 - סקוטוני - דיבונה. 14 ק"מ ב~5 שעות.
  5. יום 5 - דיבונה - נובלאו. 12.7 ק"מ ב~4 שעות.
  6. יום 6 - נובלאו - סטאולנצה. 18.6 ק"מ ב~5 וחצי שעות.
  7. יום 7 - סטאולנצה - טיסי. 9.7 ק"מ ב~4 שעות.
  8. יום 8 - טיסי - פאסו דוראן (סן סבסטיאנו). 17.3 ק"מ ב~5 שעות.
  9. יום 9 - פאסו דוראן - פיאן דה פונטנה. 19.3 ק"מ ב~6 שעות.
  10. יום 10 - פיאן דה פונטנה - בלונו. 12.4 ק"מ ב~4 שעות (קצת פחות).

 

הערות על תיאור הדרך המצורף (אשמח לתיקון לטובת המטיילים הבאים)

  1. מבין כל העליות בטרק, החלק הראשון של העלייה מלאגו די ברייס לביאלה זכור לי לרעה, כנראה כי מדובר בתחילת הטרק. אז לאלו שמתחילים עם זה - הגוף מתרגל לאחר מכן. אני כאמור התחלתי בשעת צהריים (מאוחר יחסית) ולאחר 5 שעות נסיעה וכנראה שזה השפיע.
  2. בשני ימי ההליכה הראשונים (בייחוד במקטעים מסנס לפודרה ומפודרה ללברלה), עברתי מספר שערים בצבע שחור-צהוב. לא מזיק לדעת, לא הועיל במיוחד למסלול.
  3. אחרי הירידה מלגאזוי לכיוון דיבונה, רשום ללכת על 401 ו-402 עד הפיצולים. יש פיצול קודם לכך של 401 ו-402. צריך להמשיך על 402, לחלוף על שני הפיצולים עם 404 ולצאת ל-412 עד דיבונה. במקרה הזה, השימוש במפה עזר לי.
  4. מדיבונה לנובלאו / צ'ינקווה טורי - כשיוצאים מדיבונה לכיוון צ'ינקווה טורי, יש הרבה שלטים לסימוני שבילים שונים, מלבד זה שאנחנו צריכים. ממשיכים על השביל הרחב שיוצא מהבקתה למטה ולאחר דקות ספורות של הליכה ישנה פנייה שמאלה כשצד ימין שלה תראו את השלט עם החץ לסימון השבילים הרצוי (תמונה מצורפת).
  5. מפאסו ג'יו לסיטה די פיומה - בתיאור הדרך רשום שלאחר ק'מ יש לקחת בצומת טי ימינה. בפועל, לאחר ק"מ מגיעים לצומת טי אבל צריך להמשיך על השביל שהולך למרגלות ההר (פנייה ימינה מובילה לעלייה להר). צריך להמשיך על 436 שמאלה ( FORCELLA GIAU - מצרף תמונה). אחרי קילומטר משם ישנו צומת טי נוסף, שם פונים ימינה ועולים בחדות (עלייה לא ארוכה כמו 20B) עד לפאס. אם אתם מתלבטים, אי אפשר לפספס את העלייה החדה שיש בצומת טי לכיוון הפס שאליו צריך להגיע.
  6. התייחסות כללית לבקתות
  • על אף הערות על ארוחת הבוקר הבסיסית, לדעתי היא מספיקה ביותר (ובטח טובה יותר ממה שמוכר בטרקים אחרים בעולם). לחמים, מיץ, קפה, יוגורט, גרנולה, נקניקים (לרוב), ביצה (לרוב), ריבות/שוקולד ולעתים פירות/ירקות. לי זה הספיק עד הצהריים המאוחרים.
  • ארוחת הערב אמנם כוללת מספר מנות (כשישנים ב-HB) אבל המנות לא גדולות.
  • השתייה והאוכל מוגשים חמים, לא קרה לי שהוגשה לי מנה פושרת כפי שתואר.
  • ממליץ להגיע בשעות אחה'צ (16-17) ולא הישר לארוחת הערב בכדי לנוח ולהתארגן (מקלחת/כביסה) לקראת ארוחת הערב. הגעה לאחר ארוחת הערב (2000+) תזכה בשאריות/פסטה. מעבר לכך שללכת בחושך במקומות אלה זה סיכון מיותר.
  1. התייחסות פרטנית לבקתות:
  • פודרה ודלה - בקתה פרטית נהדרת. אמנם מעט מחוץ מהמסלול אבל הדרך אליה נחמדה. ישנתי בדורמס של 4 (מעט יחסית), עם המיטה הכי נוחה שהייתה לי לאורך הטרק, פנס ותקע אישית לכל מיטה, שמיכה מעולה. המקלחת חדשה והטובה ביותר שהייתה לי. הבקתה נראית נהדר. ארוחת הערב הייתה מעולה וכללה מנה ראשונה של מרק דלעת/רביולי ומנה עיקרית של בשר + פירה ולקינוח גלידה.  ארוחת הבוקר הייתה בסדר גמור גם כן. אין וייפיי, קליטה סלולרים רק בסים של וודפון (מנסיון, היה לי TIM).
  • פדרו - לא נכנסתי לכאן ולא ישנתי, אבל נראה מקום נהדר. יושב במיקום מעולה, אבל כנראה שגם עמוס לאור הכביש המוביל אליו. אני אישית הייתי מעדיף (בדיעבד) ללכת עד לשם ולא לעצור מפודרה ודלה. מי שמתחיל את היום בבוקר (וגם בצהריים) ממש יכול להספיק. הירידה לשם מעיקה וארוכה.
  • לברלה - בקתה יותר "מתוקתקת", יחס בהתאם (מקצועי אך פחות קשב למטיילים), הרבה יותר מטיילים. האוכל היה נהדר, הלינה הייתה בעליית גג - ישנו שלושה בחדר קטנטן; חוויתי, לא רע (יש גרועים יותר בטרק). סה'כ מקום נהדר, המהווה תחנת יציאה להרבה מסלולי צד. אנחנו יצאנו משם לפס הקרוב - סן סבסטיאנו ולפסגת הלברלה.
  • סקוטוני - מבקש לשנות את התיאור על בעלת המקום. מדובר בבקתה עם היחס הטוב ביותר שקיבלתי (היינו עשרה ישראלים שלא קשורים אחד לשני וכולם ציינו את בעלת הבית כלבבית ונחמדה במיוחד. היא שאלה אותנו על ראש השנה והאם יש מנהגים שקשורים לאוכל, בכדי לפנק את המטיילים ביום הבא. כמו כן, שידרגה אותנו ביותר קינוחים ובכלל הייתה נחמדה מאוד. האוכל היה נהדר והלינה גם כן (ישנתי בחדר של שישה - אני + 5 מטפסים איטלקיים; כיסוי עיניים ואטמי אוזניים העבירו את הלילה בקלילות).
  • לגאזוי - הגעתי לשם בצהרי יום ראשון. במקום היו הרבה מאוד אנשים (מאות), ועדיין אפשר להתרווח במרפסת על כוס בירה ללא תחושת עומס, מאחר וישנן מספר נקודות תצפית בסביבה, מרפסת גדולה ומסעדה בתוך הבקתה, כך שהאנשים מתפזרים במרחב. העלייה והירידה יפות והנוף שווה כל שניית מאמץ.
  • דיבונה - הגעתי באחה'צ של יום ראשון. עד השעה 18:00 המקום היה מלא באנשים, ומאחר שמדובר במקום קטן בהרבה מלגאזוי, היה די צפוץ ועמוס עד הערב. יצויין שזה מוקד משיכה למטפסים, מאחר ויש הרבה פראטות באיזור ולבקתה חניה ענקית, בה חונים המטפסים. לא חשתי בייחודיות המקום ובטח שלא ביחס מיוחד, הרגיש די מנותק ומחוץ למסלול (היינו עשרה אנשים בבקתה באותו הלילה), בשונה מכל בקתה אחרת בה ישנתי. כמו כן, שוכנתי במבנה נפרד ללינה, על כל כרית חיכו אטמי אוזניים וסבון למקלחת. המקלחת עצמה הייתה בחינם למרות שיש בה עמדה למטבע. הווייפיי עבד (חלש) בשני המתחמים.
  • סקויאטולי - אמנם לא ישנתי שם, אבל בקתה יפה, במיקום נהדר (משקיפה על הצ'ינקווה טורי; יש להם רכבל פרטי).
  • נובלאו - מקום מאוד מיוחד, תצפית מרהיבה, היפה ביותר בטרק לדעתי. המקום קצת ספרטני - ישנתי בעליית גג, אין מקלחות, אבל האווירה בחדר אוכל מיוחדת - לדוג', באמצע ארוחת הערב, המלצרית קראה לכולם לצאת ולראות את השקיעה כי היו צבעים מיוחדים; מלמד על המקום. באופן מפתיע למקום, עבד כאן הווייפיי.
  • סיטה די פיומה - אמנם לא ישנתי כאן, אבל חייב לציין שעל אף הביקורות השליליות, עצרתי לאכול (פסטה ואספרסו טעימים וזולים מיתר הבקתות), והמלצר שעבד שם עזר לי להתאים מסלול לפס של הר הפלמו (יצא איתי החוצה, הראה לי איפה לעבור, הצליב לי נתונים עם המפה, היה באמת נחמד).
  • סטאולנצה - מלון דרכים. לא מרגיש כבקתה והיינו שם מעט מטיילים, אבל בעל הבית היה בסדר גמור. יש שם אווירה אחרת (לשם ההמחשה, הרבה שלטי איסור כביסה בכיור, מאחר והמקום גובה על כך תשלום), אבל מאוד מדוייקים ומתוקתקים (האוכל היה טעים מאוד גם בערב וגם בבוקר; עשיר ביחס ליתר הבקתות), חדר הדורמס גדול (12-14 מיטות, אך הן נהדרות ונקיות). ממליץ על המקום על אף שהוא שונה.
  • טיסי - העלייה לשם אמנם הייתה קשה, אבל הנוף מהבקתה אל עבר ההר מדהים. העובדות במקום היו מאוד נחמדות והיה כיף לשבת שם. לי אישית הזכיר קצת את נובלאו מבחינת התשתית, אך משודרג (יש מקלחות, אך בסיסיות; אווירה חמה; אוכל בסיסי אך משביע).
  • פאסו דוראן סן סבסטיאנו - אירוח נהדר. מזכיר קצת את סטאולנצה (שניהם על כביש, מהווים מעין מלון דרכים), אחלה אוכל (בערב ובבוקר), מגורים ומקלחת טובים. בשעות הצהריים, כשהשמש חזקה, כיף לשבת בחוץ על מיטות/כסאות הרבים ולהנות מכוס בירה / יין. נוף ומזג אוויר נהדרים.
  • פיאן דה פונטנה - מזכיר קצת את נובלאו וטיסי ברמת הספרטניות; הלינה והמקלחת שם הן חוויה (חדר גדול עם עליית גג - סה"כ היינו כ-15-16 איש; שוב - אטמי האוזניים וכיסוי העיניים עזרו לישון בשקט).

 

  1. מסלולי צד שעשיתי
  • טיול יום מלברלה - עליה לפס של סן סבסטיאנו ללא ציוד (תיק קטן לשלושה אנשים) לקחה כשעה לכיוון. מרחק לכיוון - 2.3 ק'מ וכ-400 מטר עלייה. הדרך לפס כוללת הליכה בשטח שפרות רועות בו עם הרבה ירק ולאחר מעבר שער עץ מתחילה הליכה על שביל צר עם עלייה מתמדת. בחזור - ירידה חדה לפרקים, חלק ממנה עברה בריצה קלה (תיק קל).
  • עלייה לפסגת הלברלה - עליתי (יחד עם שני מטיילים נוספים) לפסגה של הר לברלה (כ-3000 מטר, לא משמעותי בהבטי עלייה וחמצן). מצד אחד הנוף והדרך באמת מרשימים, אבל הדרך לשם הייתה קשוחה - פיזית ובבטיחות השביל. ממליץ לעלות מהשביל הראשי שמגיע מלברלה לכיוון סקוטוני (לפני העלייה ל-B20 לקחת ימינה ולעלות). אנחנו עלינו מהצד השני וירדנו מהדרך שתיארתי, השיפוע הרבה יותר מתון וגם אפשר להשאיר את התיק לפני העלייה האחרונה והחדה לפסגה (לנו לא הייתה האפשרות והטיפוס מהכיוון השני היה אנכי בסופו). לשם השוואה, העלייה ל-B20 לאחר מכן הייתה קלילה.

 

תמונות מהמסלול

thanks 3 תודות למשתמש yanivrn על הודעה מועילה זו.
HarmonicWave ב 24/09/2018(UTC), אמנון לנגי ב 24/09/2018(UTC), a-v-i ב 24/09/2018(UTC)
אמנון לנגי  
#2887 נשלח : יום שני 24 ספטמבר 2018 04:40:33(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,512
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 811 פעמים
קיבל תודה: 720 פעמים ב 529 הודעות
תודה רבה על הפירוט הרב.
תבדוק מה קרה עם התמונות כי הקישור אליהן לא תקין.
אני לא מוצא על המפה את פס בשם סן סבסטיאנו ליד רפיוג לוורלה.
יש את שביל 12 שנע מלוורלה לדרום מערב ומגיע לפאס בלי שם. האם לפאס הזה אתה מתכוון?
לגבי המנהלת של רפיוג סקוטוני.... אני חושב שהאימא המבוגרת והעצבנית פרשה לגמלאות והבת שלה החליפה אותה בניהול.
בת כמה נראתה המנהלת? אם זאת עדיין האימא אז היא צריכה להיות בת 60+
michalgo  
#2888 נשלח : יום שני 24 ספטמבר 2018 16:10:00(UTC)
michalgo


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/07/2018(UTC)
הודעות: 6
ישראל

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

חזרנו מטיול של שלושה וחצי ימים נפלאים. תודה רבה לכל חברי הפורום ואמנון על כל העזרה.

כמה מסקנות שנשמח לשתף בהן:

* אין אוטובוסים עכשיו מלגזוי לקורטינה, לכן לקחנו טרמפ, מה שהסתבר כלא בעייתי בכלל.

*בעונה הזאת האוטובוס מדוביאקו לאגם ,442 יוצא כל שעה עגולה ודקה ( ולא כל חצי שעה)

* לא היו את כל המפות של המסלול בקיוסק של אגם בראייס(רק את 31) . הקיוסק גם נפתח רק ב 9:15. לכן ממליצים לקנות מפות קודם לכן.

* בסנס קנינ מפה מעולה שכוללת  את כל המסלול מאגם בראייס ועד אבארו (דו צדדית) אנסה להוסיף צילום.

*לצליאקים האוכלים אוכל נטול גלוטן כדאי להודיע לבקתות לפני במייל שיערכו לכך. במלון לאגם בראייס, סנס, ולגזוי היו ערוכים , ידעו באיזה מנות אין גלוטן, וסיפקו לחם וקרקרים בארוחת הבוקר. בלאווראלה לא היה לחם או קרקרים, אבל בלאנץ' בוקס נתנו לנו ביצה , נקניק וגבינה והסתדרנו עם קרקרים שהבאנו מראש.

thanks 1 משתמש הודה ל michalgo עבור הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 24/09/2018(UTC)
yanivrn  
#2889 נשלח : יום שני 24 ספטמבר 2018 17:56:30(UTC)
yanivrn


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/08/2018(UTC)
הודעות: 6

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים ב 1 הודעות
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת
תודה רבה על הפירוט הרב.
תבדוק מה קרה עם התמונות כי הקישור אליהן לא תקין.
אני לא מוצא על המפה את פס בשם סן סבסטיאנו ליד רפיוג לוורלה.
יש את שביל 12 שנע מלוורלה לדרום מערב ומגיע לפאס בלי שם. האם לפאס הזה אתה מתכוון?
לגבי המנהלת של רפיוג סקוטוני.... אני חושב שהאימא המבוגרת והעצבנית פרשה לגמלאות והבת שלה החליפה אותה בניהול.
בת כמה נראתה המנהלת? אם זאת עדיין האימא אז היא צריכה להיות בת 60+


כנראה שהבת החליפה את האמא כי היא הייתה צעירה יותר ובאמת אדיבה. היה נהדר שם. ממליץ בחום.

לגבי הפס והשביל לפסגת הלברלה, אחפש ואעדכן בהמשך
ניצן דגן  
#2890 נשלח : שבת 29 ספטמבר 2018 13:20:18(UTC)
ניצן דגן


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/03/2018(UTC)
הודעות: 1

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

סיכום קצר של הטיול שעשינו. אני חייב להתחיל בתודה גדולה לאמנון על העזרה הרבה בתכנון המסלול ומציאת פתרונות לכל הקשים שצצו בדרך.

ספטמבר 2018-  מלאגו דה ברייס לאבראו עם תינוקת בת שנה

תאריך הטיול 13-17/9

חזרנו לא מזמן מחמישה ימים ב AV1 (מ Lago di Braies לAverau ), עם תינוקת בת שנה וארבע חודשים, היה נהדר.מזג אוויר האיר לנו פנים וחוץ כמה שעות גשומות בין פדרו לפנס היה מזג אויר מצויין, בהיר בבקרים ומעונן חלקית מהצהריים. אני מצרף סיכום קצר עם טיפים (בעיקר למי שמעוניין לטייל עם ילדים קטנים) ושעות הליכה, שימו לב ששעות ההליכה הם ברוטו - כלומר כולל עצירות ארוכות שעשינו בדרך.

 

יום ראשון מ Lago di Braies  ל Sennes - לאחר שינה בוילה באסה ונסיעת אוטובוס קצרה התחלנו ללכת בסביבות 9:30, הקפנו את האגם מצידו השמאלי (מומלץ) והתחלנו בעליה הארוכה עד רפוחיו ביילה. לנו הייתה עליה קשה, בעיקר החלק האחרון עד לרפוחיו. משם הליכה קלה של שעה בערך לסנס (דרך השביל ה"ראשי" ולא דרך הכורכר הרחבה). הגענו לסנס בסביבות 18:30.

 

יום שני מ Sennes ל Fanes  - חצי יום ראשון בירידה, בהתחלה הליכה נוחה ולאחר מכן בירידה תלולה עד לרפוחיו פדרו. בפדרו יש דשא גדול וגם קצת מתקנים לילדים. אנחנו נהננו מקפה ועוגה והילדה נהנתה מהנדנדות והארגז חול. מפדרו יש עליה די תלולה בתחילתה ואח"כ טיפוס מתון עד לרפוחיו פנס. בחלק הזה הלכנו בגשם, מילה טובה לאוספריי על הכיסוי גשם למנשא שהשאיר את הילדה יבשה וישנה. הגענו לפנס בסביבות 16:30.

 

יום שלישי מ Fanes -עד למסעדת  Capanna Alpina - הסדר הקלאסי של הבקתות הוא להגיע ל Scotoni  אבל בגלל שיש להם רק חדר פרטי אחד נאלצנו (הרגיש לנו לא יפה כלפי שאר האורחים לישון עם תינוקת בדורמס) לרדת מהשביל מעט ולישון במלון קרוב.

היום מתחיל עם עליונת קלה של כמה דקות ולאחריה הליכה קצרה ומגיעים לאגם היפה. המשך היום הוא הליכה נוחה ביותר המסתיימת בירידה תלולה אך לא ארוכה מדי לעבר המסעדה. הגענו למסעדה בסביבות 14:30-15:00. כמה דקות לפני המסעדה יש מפתח גדול עם דשא ועצים- מקום נחמד לעצירה ללא דאגה שהילד שלכם יפגע בעצמו (אין מקומות ליפול מהם או לטפס עליהם.) מול המסעדה מעבר לדרך יש שילוט לתחנת אוטובס דרך שביל מספר 11, ההליכה לוקחת בערך 20 דק'. אנחנו ישנו במלון שנקרא Garnì Ciasa Ai Pini שנמצא במרחק של פחות מעשר דקות נסיעה באוטובוס. המלון נחמד ביותר עם טרמפולינה ומגלשה בחוץ ואפילו חדר משחקים קטן ונחמד שעזר לנו לשרוף חצי שעה בבוקר ובערב. עוד יתרון גדול במלון זה שתחנת האוטובוס נמצאת ממש בפתח המלון.

 

יום רביעי מ- Capanna Alpina ל Averau  דרך Lagazuoi - בשל העליה הקשה הצפויה ביום הזה החלטנו לשלוח תיק אחד עם המונית לכיוון רפוחיו אבראו (פרטים בהמשך) ולעלות רק עם המנשא. התחלנו את היום במונית מוקדמת לקאפנה אלפינה והתחלנו ללכת בשעה 8:30. העליה קשה אך בהחלט לא נוראית, ויפה ביותר. הגענו ללאגאזוי בסביבות 13:30. שתינו בירה קפה וכו' והמשכנו ברכבל ל Passo Falzarego, משם הלכנו בהליכה קלה במגמת ירידה על שביל מספר 424 עד לעליה לרכבל 5 torri . הרכבל לקח אותנו  ל Rifugio Scoiattoli , העליה ברכבל נחמדה (רכבל כסאות פתוח- אנחנו הרגשנו בטחון גמור עם הילדה ברכבל) ובסופה מגיעים לרפוחיו שממוקם במקום יפיפה. הרפוחיו שקט ורגוע, שינוי מרענן לעומת לאגזוי ההמוני ולכן החלטנו לעשות עוד עצירה לקפה וגלידה עם פירות יער נהדרת. משם הליכה קלה במגמת עליה לכיוןן אבראו שלקחה בערך 45 דק'.

 

יום חמישי מAverau  חזרה לקורטינה - ירדנו מהרפוחיו על שביל 419 לכיוון רפוחיו Col Galina ומשם במונית לקורטינה. מדובר בעצם בהליכה חזרה לכיוון פאס פלצרגו, ההליכה עצמה בירידה לאורך כל הדרך עם נוף נחמד, לנו לקח 3 שעות כולל עצירה ארוכה. קצת לפני ההגעה התקשרנו והזמנו מונית (50 יורו TaxiVico), כיוון שלפי המידע שנתנו לנו ברפוחיו קו האוטובוס כבר לא פועל בתקופה זו. 

 

המשך הטיול שלנו לא היה על בסיס AV1 אבל אזכיר גם אותו בכמה מילים.

לאחר שהגענו לקורטינה לקחנו אוטובוס לדוביאקו ומשם רכבת לוילבאסה (נשמע מסורבל אבל בפועל היה מאוד נוח, האוטובוס מגיע כמה דק לפני שיוצאת הרכבת ותחנת הרכבת בוילבאסה קרובה מאוד לחניה החינמית שנמצאת ליד הכנסייה). ביום למחרת טיילנו בדרייזינן (Drei zinnen/Tre cime) טיול יום נחמד מאוד- ממש מומלץ. משם נסענו לעיירה נחמדה ליד טנרטו שנקראת Molveno ושם ישנו. העיירה יושבת על אגם יפייפה ובאופן עקרוני מאוד ידידותית לילדים, עם הרבה מדשאות ומתקני משחקים לאורך החוף. בנוסף יש גם אופציה לעלות ברכבל ולעשות טיול ( לא עשינו) והרבה מסלולי טיול בהרים מסביב. אנחנו הגענו לשם כדי להתקרב לנמל התעופה של ורונה והעברנו את היום האחרון בכיף ברחצה באגם ושוטטות בעיירה.

 

 דברים נוספים:

  • לפי המידע שקיבלנו חלק מקווי האוטובוס נפסקים בסביבות אמצע ספטמבר- כדאי לברר מראש אם אפשר. אנחנו לקחנו אוטובוס מספר 465 מאיזור קאפאנה אלפינה למלון אי פיני ב15.9, יומיים אחרי זה כשרצינו לקחת אוטובוס מפאסו פלצרגו לכיוון קורטינה אמרו לנו שהקו כבר לא עובד.
  • מאי פיני לקחנו מונית (TaxiVico - נחמדים ביותר, הומלצה ע"י החבר'ה מאבראו , מספר טלפון +39 335 611 6528)  לקפאנה אלפינה ולאחר מכן המונית הורידה את התיק ברכבל 5 טורי, משם התיק עולה ברכבל והחבר'ה מאבראו אוספים אותו. המחיר הוא 45 יורו למונית ועוד 5 יורו לרפוחיו. צריך להודיע לרפוחיו כמובן, אך זה משהו סטנדרטי שהם עושים ולדעתי לא צריך לחשוש לעשות את זה. חשוב לציין שלפני הטיול בררתי בחברת מוניות מקורטינה שהומלצה בפורום והם רצו 90 יורו על ההקפצת תיקים הזו.

 

המלצות למי שרוצה לטייל עם תינוק:

  • יש לקחת כיסוי גשם למנשא תינוק- אני לא הייתי יוצא בלי זה.
  • ברפוחיו סנס אין מיטת תינוק, בפנס פודרה ואבראו יש.
  • אנחנו לקחנו שתי קופסאות פלסטיק קטנות כדי לשמור אוכל לילדה כיוון שברוב המקרים שישבנו לאכול בבקתות דעתה הייתה מוסחת מדי כדי לאכול.
  • ברוב הבקתות אפשר לשלם יורו או שניים ולקבל ביצה קשה לא.בוקר ולקחת כאוכל (לילדה) להמשך היום.
  • אנחנו לקחנו בקבוק אחד לתינוק+אמצעי ניקוי. בנוסף השתשנו במטרנה TO GO (שקיות שמתאימות להכנת 180 מ"ל) מה שחסך את הצורך בקופסאת אוכל גדולה ומסורבלת.
  • אנחנו לקחנו יותר מדי בגדים להחלפה לילדה- לדעתנו מה שכדאי לקחת זה 3 בגדי גוף ארוכים, מכנסים קצרים וחולצה קצרה אם פתאום יהיה חם וסט בגדים ארוכים עבים. אנחנו גם לקחנו מעיל ומכנסי פוך. המעיל היה בשימוש המכנסים לא. כמובן שלתינוק תמיד לוקחים קצת יותר ספיירים אבל כדאי לא להגזים.
thanks 1 משתמש הודה ל ניצן דגן עבור הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 29/09/2018(UTC)
moscovig  
#2891 נשלח : יום שני 01 אוקטובר 2018 18:58:49(UTC)
moscovig


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/08/2018(UTC)
הודעות: 3
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות

אלטה ויה 1 - סוף ספטמבר (23-30/9) 2018

 

מלאי תודה והערכה לאמנון ולפורום, יצאנו לשישה ימי הליכה בסוף ספטמבר באלטה ויה 1.

אנחנו זוג, בני 31. עשינו כמה טרקים בעבר וזה הראשון שהולכים מבקתה לבקתה ובלי אוהל ושקש על הגב. באופן כללי אנו מדרגים את הטרק בדרגת קושי קלה מאוד (כמובן שזה סובייקטיבי), וזאת בעיקר בשל המקטעים הקצרים שעשינו בכל יום, והודות למזג אוויר נפלא שהיה איתנו לכל אורך המסלול! כמובן שגשם ושלג היו הופכים את המסע למאתגר יותר.

 

ציוד

התכווננו לתיקים קלים ככל הניתן. היו כמה נפילות וכמה דברים שהתבררו כנכונים -

  • סדינים - מיותרים. חשבנו שנצטרך אותם בdibona כי שם ישנים במעונות. קראנו שמצופה מהמטיילים להביא סדינים מהבית כדי שבעלי הבקתה לא ייאלצו להחליף סדינים מידי יום, אז סחבנו מטעמי נימוס. עם זאת - היינו היחידים בבקתה שישנו בסדינים מהבית! אין צורך להביא! אולי לא מחליפים שם מצעים בין האורחים ואולי כן, והם באמת מזכירים כיסוי מיטה יותר מאשר סדין, אבל זה ממש לא משהו שמצריך לסחוב שני סדינים לכל אורך הטיול.  
  • מגבת אחת - היה צריך אותה בדיבונה, למרות שלאורחים אחרים נאמר שאפשר לקבל מגבת אם צריך. המגבת היתה בשימוש גם באגם לגוזיו.
  • ציוד חם - חששנו מאוד מהקור: מינוס 5 מעלות בלילה ולפעמים 3-5 מעלות ביום. בימים שבהם היו 12-16 מעלות במשך היום היה נעים ואפילו חם בזמן ההליכה! השמש חזקה!
    • בטמפרטורות האלה אין סיבה להביא גטקס לרגליים.
    • חולצה טרמית יכולה להיות שימושית אבל לדעתנו היא לא חובה והיא שימשה אותנו כמו עוד חולצת טיולים.
    • הכפפות היו מאוד שימושיות, במיוחד למי שהולך עם מקלות.
    • חם צוואר קל (כמו של סקי) היה מאוד שימושי.
    • הקור הקשה נבע מרוח אז הפליז בדרך כלל הספיק כדי שיהיה נעים. ליתר ביטחון, הבאנו עוד סוג של פליז קל יחסית (חוץ מהפליז וממעיל הגשם) והשתמשנו בו בעצירות קצת ארוכות כשנהיה קר או כשרצינו להסתובב בחוץ בערב והיה קפוא. זה לא בגדר חובה.

 

מזג אוויר

יצאנו ב22 בספטמבר, כשידענו שב26.8 היתה סופת שלגים. יוסי מהפורום, שמסר לנו מפה, סיפר שהגיע למסלול בדיוק כשירד שלג וזה שיבש לו את כל התוכניות. היה לנו חשש גדול ממצב דומה. בשבועיים שקדמו לטיול עקבנו באדיקות אחרי מזג האוויר בmeteoblue לפי ההמלצה של יוסי. התחזית השתנתה כל הזמן אבל לבסוף זה נראה שמתכנס לטמפרטורות נמוכות ובלי גשם. מתוך שישה ימי הליכה היו לנו 4 ימים שמשיים וחמים - דבר שהפתיע אותנו כי אפילו שהמעלות נמוכות - כשיש שמש ואין עננים - זה ממש נעים. יומיים אחרים היו עם יותר עננים והיה קצת קר אבל לפרקים.

 

הגעה

התוכנית - נחיתה במינכן, ונסיעה ברכבת ל - villabassa / niederdorf

יש רכבת של חברת הרכבות הגרמנית ממינכן לfortezza בכ3 שעות (הקו שמגיע לורונה)

ובfortezza מחליפים רכבת לקו של חברת הרכבות האיטלקית ויורדים בvillabasa (קו מfortezza לsan candido) אחרי כשעה.

כמה נקודות בעניין הזה:

  1. להחלפה בfortezza, כמו שמוזכר בסיפורי דרך אחרים, יש 6 דקות בלבד. כדאי לקנות את הכרטיס (בעלות של 5 יורו לכרטיס) לרכבת לvillabassa מהכרטיסן ברכבת ממינכן. זה כרטיס כללי לדרום טירול. הכרטיס שנקנה מהכרטיסן לא צריך לעבור ולידציה לפני העליה לרכבת האיטלקית. הסדרן כותב ידנית שמכר לכם אותו היום.
  2. במקרה שלנו היה עיכוב של רבע שעה בהגעה לתחנת fortezza , ולכן פספסנו את הרכבת המיועדת, נאלצנו לעלות על הרכבת הבאה. לפי גוגל לא היה עוד רכבת, ולפי rome2rio היתה עוד רכבת מה שהתברר כנכון. זה היה מאוד מבלבל ובדיעבד אנחנו לא ממליצים על שימוש בגוגל כדי לתכנן את הקו הזה.
  3. זה נראה שבדרום טירול יש שני שמות לכל יישוב (אוסטרי ואיטלקי) ואנשים אוסטרים שדיברנו איתם הכירו רק את השם האוסטרי.
  4. הרכבות האיטלקיות התעכבו לאורך הטיול בצורה עקבית, גם ביציאה מהטרק. אז כדאי לקחת את זה בחשבון אם מתכננים החלפות קצרות בזמן.

 

העברנו את הלילה בוילהבאסה במלון bachman שהיה סביר, אפילו שהגענו אליו מאוחר ב21:30 זכינו לאכול מרק חם ולשתות בירות. ולשמחתנו לא ישנו באגם כי אין איך להגיע לשם בלילה בלי רכב צמוד.

 

המסלול

חילקנו את המסלול לפי התיאור של אמנון

-> fodara -> lavarella -> scotoni -> dibona -> averau -> staulanza

 

כמה נקודות:

  • בדיבונה המקלחות היו בחינם וללא הגבלות כלשהן :)
  • העליה בשעה הראשונה של הטיול (עד הספסל) היתה לנו החלק הכי קשה בטיול, שאר העלייה הייתה מתונה וקלילה עבורנו. הלכנו לאט - בעליות הזמן לקח פי 1.5 או 2 ממה שאמנון תיאר, במישור ובירידות עמדנו בזמנים שכתובים בסיפור הדרך. מבחינת קושי היה די קל (ויפה בצורה שקשה לתאר) בששת ימי הטיול.
  • היום מdibona לaverau היה מאוד קצר והרגיש לנו מוחמץ. מגיעים בצהריים לaverau. אפשר לעשות טיול ערב מקסים עם נופים לא נורמליים בסביבות averau או כמו שאדוארדו עשה (כתב סיפור דרך מעולה בלמטייל)- לצאת לvia ferrata ללא ציוד בהר averau. אפשר גם לעלות לבקתת Novelau. בקתת averau באמת ממש מפנקת כמו שמתארים והאוכל מעולה.
  • אם רוצים ללכת יותר, אפשר להרוויח יום בטיול אם במקום לישון בscotoni ישנים בlaguzuoi. ואז ביום הבא הולכים ישירות ל- averau ומוותרים על דיבונה (זהו השביל הרשמי של AV1). מצד שני, הלינה בדיבונה היתה חוויה מגניבה, זה מקום מרכזי למטיילים ומטפסים שבאים לעשות via ferrata,  מעניין לראות, אווירה כיפית.
  • בדרך מ- laguzuoi ל-dibona הלכנו על דרך 404. בת הזוג שלי יותר מנוסה ממני בעולם הטיולים וזה היה לה כמו סתם עוד שביל. החוויה שלי היתה קצת פחות נעימה ולמרות שהיה מזג אוויר מושלם, היו כמה קטעים רצופים בקו הגובה של שביל צר ודרדרת שהיה לי קשה ומפחיד לעבור. בסוף בעזרת בת הזוג זה הסתדר. נראה ש404 יותר יפה מהדרך הנוחה (412) אבל זה לא מתאים לכל אחד.
  • עוד בנושא של שביל 404 - לפי תיאור הדרך הירידה ממנו היא בדרך מספר 403 לכיוון דיבונה. אנחנו לא זוכרים את המספר, אבל יש שלט שמכווין לדיבונה ומספרו אינו 403. השביל טוב ומומלץ לרדת בו. השביל יורד מקו הגובה עד למפגש עם 403 באיזור יותר נמוך וכבר קרוב לדיבונה. לדעתנו לא לזה מתכוון סיפור הדרך של האתר, אלא לירידה ב403 מנקודה הרבה יותר גבוהה, אבל היה נחמד לחתוך מקו הגובה כמה שיותר מוקדם.
  • סוף עונה - בaverau היינו רק אנחנו ועוד זוג תיירות. גם בstaulanza היינו רק שנינו ועוד שני תיירים. בבקתות שלפני averau זה לא היה המצב. היה נראה שאם היינו מזמינים מעונות ולא חדר פרטי בaverau וstaulanza היינו יכולים לקבל חדר לבד במחיר זול. אולי שווה, למי שיוצא בסוף ספטמבר, להזמין מעונות ובמידת הצורך לעבור לחדר פרטי. בטוח יהיו חדרים פנויים.. השביל די ריק.
  • חצי פנסיון או רק ארוחת בוקר - אם לא מזמינים חצי פנסיון אז פשוט בוחרים ארוחת ערב מתפריט ככה שלא חייב להזמין חצי פנסיון. מצד שני יש משהו נחמד בזה שזוכים לטעום מנות ראשונות שלא הייתם מזמינים בלי HB.

 

יציאה מהמסלול

תכננו לצאת ביום שבת מ-staulanza ל-belluno ומשם לקחת רכבת לורונה, ומשם לטוס לארץ.

בנינו על אוטובוס לbelluno אבל בסוף ספטמבר קו 25 שנוסע לbelluno לא עובר בstaulanza. באופן כללי התדירות שלו נמוכה (לפחות בסופ"ש).

הציעו לנו מונית ב-35 יורו לכפר בקרב (pecol) או ב-90 יורו ללונגרונה (Longarone). זה לא היה משתלם כל כך כי גם אם היינו מגיעים לאחד מהמקומות האלה מוקדם עם מונית, עדיין היינו צריכים להמתין הרבה זמן לרכבת או לאוטובוס הבא.

החלטנו לנסות לתפוס טרמפ ואחרי כ-45 דקות עצר איש מקומי, ממש מקסים, שהוריד אותנו בLongarone (נסיעה של כשעה). מלונגרונה כבר לא היו רכבות לבלונו, ואחרי שעה וחצי היה אוטובוס לבלונו. בבלונו חיכינו עוד שעה וחצי לרכבת לורונה.

בקיצור, התגלגלות ארוכה, אם כי מעניינת שבזכותה זכינו לראות את בלונו.

בדיעבד אם היינו רוצים לחסוך יום (לקח לנו יומיים לחזור לארץ - יום אחד מסוף הטרק לורונה, שבערב שלו הסתובבנו בעיר, ועוד יום של טיסות מורונה לארץ) אולי היה עדיף לסיים את הטרק בקוריטינה שיש ממנה תחבורה ציבורית לבלונו. גם רכב צמוד היה עוזר אבל העדפנו לא לשכור רכב.

 

זה טרק מדהים

הנופים עוצרי נשימה, והבקתות, כל אחת עם האופי שלה, הופכות את הטיול לחוויתי ומעניין. גם האנשים שפגשנו היו מקסימים - במיוחד משפחה ישראלית שהיה ממש כיף להעביר איתה ערבים בבקתות במשחקי קלפים.

אם מישהו צריך צילומים של המפות, או את המפה את עצמה, נשמח למסור.

וכל הכבוד לאמנון שבזכותו כל כך הרבה אנשים יוצאים לטייל ולראות עולם.

 

 

נערך ע"י משתמש יום שני 01 אוקטובר 2018 19:07:48(UTC)  | סיבה: לא צויינה

thanks 2 תודות למשתמש moscovig על הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 01/10/2018(UTC), יובלש ב 02/10/2018(UTC)
אמנון לנגי  
#2892 נשלח : יום שני 01 אוקטובר 2018 22:09:59(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,512
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 811 פעמים
קיבל תודה: 720 פעמים ב 529 הודעות
תודה על הסיכום, הטיפים וההערות.
יובלש  
#2893 נשלח : יום שלישי 02 אוקטובר 2018 12:03:03(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 803
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

נשלח במקור על ידי: moscovig עבור להודעה מצוטטת

אלטה ויה 1 - סוף ספטמבר (23-30/9) 2018

 

מלאי תודה והערכה לאמנון ולפורום, יצאנו לשישה ימי הליכה בסוף ספטמבר באלטה ויה 1.

אנחנו זוג, בני 31. עשינו כמה טרקים בעבר וזה הראשון שהולכים מבקתה לבקתה ובלי אוהל ושקש על הגב. באופן כללי אנו מדרגים את הטרק בדרגת קושי קלה מאוד (כמובן שזה סובייקטיבי), וזאת בעיקר בשל המקטעים הקצרים שעשינו בכל יום, והודות למזג אוויר נפלא שהיה איתנו לכל אורך המסלול! כמובן שגשם ושלג היו הופכים את המסע למאתגר יותר.

 

ציוד

התכווננו לתיקים קלים ככל הניתן. היו כמה נפילות וכמה דברים שהתבררו כנכונים -

  • סדינים - מיותרים. חשבנו שנצטרך אותם בdibona כי שם ישנים במעונות. קראנו שמצופה מהמטיילים להביא סדינים מהבית כדי שבעלי הבקתה לא ייאלצו להחליף סדינים מידי יום, אז סחבנו מטעמי נימוס. עם זאת - היינו היחידים בבקתה שישנו בסדינים מהבית! אין צורך להביא! אולי לא מחליפים שם מצעים בין האורחים ואולי כן, והם באמת מזכירים כיסוי מיטה יותר מאשר סדין, אבל זה ממש לא משהו שמצריך לסחוב שני סדינים לכל אורך הטיול.  
  • מגבת אחת - היה צריך אותה בדיבונה, למרות שלאורחים אחרים נאמר שאפשר לקבל מגבת אם צריך. המגבת היתה בשימוש גם באגם לגוזיו.
  • ציוד חם - חששנו מאוד מהקור: מינוס 5 מעלות בלילה ולפעמים 3-5 מעלות ביום. בימים שבהם היו 12-16 מעלות במשך היום היה נעים ואפילו חם בזמן ההליכה! השמש חזקה!
    • בטמפרטורות האלה אין סיבה להביא גטקס לרגליים.
    • חולצה טרמית יכולה להיות שימושית אבל לדעתנו היא לא חובה והיא שימשה אותנו כמו עוד חולצת טיולים.
    • הכפפות היו מאוד שימושיות, במיוחד למי שהולך עם מקלות.
    • חם צוואר קל (כמו של סקי) היה מאוד שימושי.
    • הקור הקשה נבע מרוח אז הפליז בדרך כלל הספיק כדי שיהיה נעים. ליתר ביטחון, הבאנו עוד סוג של פליז קל יחסית (חוץ מהפליז וממעיל הגשם) והשתמשנו בו בעצירות קצת ארוכות כשנהיה קר או כשרצינו להסתובב בחוץ בערב והיה קפוא. זה לא בגדר חובה.

 

מזג אוויר

יצאנו ב22 בספטמבר, כשידענו שב26.8 היתה סופת שלגים. יוסי מהפורום, שמסר לנו מפה, סיפר שהגיע למסלול בדיוק כשירד שלג וזה שיבש לו את כל התוכניות. היה לנו חשש גדול ממצב דומה. בשבועיים שקדמו לטיול עקבנו באדיקות אחרי מזג האוויר בmeteoblue לפי ההמלצה של יוסי. התחזית השתנתה כל הזמן אבל לבסוף זה נראה שמתכנס לטמפרטורות נמוכות ובלי גשם. מתוך שישה ימי הליכה היו לנו 4 ימים שמשיים וחמים - דבר שהפתיע אותנו כי אפילו שהמעלות נמוכות - כשיש שמש ואין עננים - זה ממש נעים. יומיים אחרים היו עם יותר עננים והיה קצת קר אבל לפרקים.

 

הגעה

התוכנית - נחיתה במינכן, ונסיעה ברכבת ל - villabassa / niederdorf

יש רכבת של חברת הרכבות הגרמנית ממינכן לfortezza בכ3 שעות (הקו שמגיע לורונה)

ובfortezza מחליפים רכבת לקו של חברת הרכבות האיטלקית ויורדים בvillabasa (קו מfortezza לsan candido) אחרי כשעה.

כמה נקודות בעניין הזה:

  1. להחלפה בfortezza, כמו שמוזכר בסיפורי דרך אחרים, יש 6 דקות בלבד. כדאי לקנות את הכרטיס (בעלות של 5 יורו לכרטיס) לרכבת לvillabassa מהכרטיסן ברכבת ממינכן. זה כרטיס כללי לדרום טירול. הכרטיס שנקנה מהכרטיסן לא צריך לעבור ולידציה לפני העליה לרכבת האיטלקית. הסדרן כותב ידנית שמכר לכם אותו היום.
  2. במקרה שלנו היה עיכוב של רבע שעה בהגעה לתחנת fortezza , ולכן פספסנו את הרכבת המיועדת, נאלצנו לעלות על הרכבת הבאה. לפי גוגל לא היה עוד רכבת, ולפי rome2rio היתה עוד רכבת מה שהתברר כנכון. זה היה מאוד מבלבל ובדיעבד אנחנו לא ממליצים על שימוש בגוגל כדי לתכנן את הקו הזה.
  3. זה נראה שבדרום טירול יש שני שמות לכל יישוב (אוסטרי ואיטלקי) ואנשים אוסטרים שדיברנו איתם הכירו רק את השם האוסטרי.
  4. הרכבות האיטלקיות התעכבו לאורך הטיול בצורה עקבית, גם ביציאה מהטרק. אז כדאי לקחת את זה בחשבון אם מתכננים החלפות קצרות בזמן.

 

העברנו את הלילה בוילהבאסה במלון bachman שהיה סביר, אפילו שהגענו אליו מאוחר ב21:30 זכינו לאכול מרק חם ולשתות בירות. ולשמחתנו לא ישנו באגם כי אין איך להגיע לשם בלילה בלי רכב צמוד.

 

המסלול

חילקנו את המסלול לפי התיאור של אמנון

-> fodara -> lavarella -> scotoni -> dibona -> averau -> staulanza

 

כמה נקודות:

  • בדיבונה המקלחות היו בחינם וללא הגבלות כלשהן :)
  • העליה בשעה הראשונה של הטיול (עד הספסל) היתה לנו החלק הכי קשה בטיול, שאר העלייה הייתה מתונה וקלילה עבורנו. הלכנו לאט - בעליות הזמן לקח פי 1.5 או 2 ממה שאמנון תיאר, במישור ובירידות עמדנו בזמנים שכתובים בסיפור הדרך. מבחינת קושי היה די קל (ויפה בצורה שקשה לתאר) בששת ימי הטיול.
  • היום מdibona לaverau היה מאוד קצר והרגיש לנו מוחמץ. מגיעים בצהריים לaverau. אפשר לעשות טיול ערב מקסים עם נופים לא נורמליים בסביבות averau או כמו שאדוארדו עשה (כתב סיפור דרך מעולה בלמטייל)- לצאת לvia ferrata ללא ציוד בהר averau. אפשר גם לעלות לבקתת Novelau. בקתת averau באמת ממש מפנקת כמו שמתארים והאוכל מעולה.
  • אם רוצים ללכת יותר, אפשר להרוויח יום בטיול אם במקום לישון בscotoni ישנים בlaguzuoi. ואז ביום הבא הולכים ישירות ל- averau ומוותרים על דיבונה (זהו השביל הרשמי של AV1). מצד שני, הלינה בדיבונה היתה חוויה מגניבה, זה מקום מרכזי למטיילים ומטפסים שבאים לעשות via ferrata,  מעניין לראות, אווירה כיפית.
  • בדרך מ- laguzuoi ל-dibona הלכנו על דרך 404. בת הזוג שלי יותר מנוסה ממני בעולם הטיולים וזה היה לה כמו סתם עוד שביל. החוויה שלי היתה קצת פחות נעימה ולמרות שהיה מזג אוויר מושלם, היו כמה קטעים רצופים בקו הגובה של שביל צר ודרדרת שהיה לי קשה ומפחיד לעבור. בסוף בעזרת בת הזוג זה הסתדר. נראה ש404 יותר יפה מהדרך הנוחה (412) אבל זה לא מתאים לכל אחד.
  • עוד בנושא של שביל 404 - לפי תיאור הדרך הירידה ממנו היא בדרך מספר 403 לכיוון דיבונה. אנחנו לא זוכרים את המספר, אבל יש שלט שמכווין לדיבונה ומספרו אינו 403. השביל טוב ומומלץ לרדת בו. השביל יורד מקו הגובה עד למפגש עם 403 באיזור יותר נמוך וכבר קרוב לדיבונה. לדעתנו לא לזה מתכוון סיפור הדרך של האתר, אלא לירידה ב403 מנקודה הרבה יותר גבוהה, אבל היה נחמד לחתוך מקו הגובה כמה שיותר מוקדם.
  • סוף עונה - בaverau היינו רק אנחנו ועוד זוג תיירות. גם בstaulanza היינו רק שנינו ועוד שני תיירים. בבקתות שלפני averau זה לא היה המצב. היה נראה שאם היינו מזמינים מעונות ולא חדר פרטי בaverau וstaulanza היינו יכולים לקבל חדר לבד במחיר זול. אולי שווה, למי שיוצא בסוף ספטמבר, להזמין מעונות ובמידת הצורך לעבור לחדר פרטי. בטוח יהיו חדרים פנויים.. השביל די ריק.
  • חצי פנסיון או רק ארוחת בוקר - אם לא מזמינים חצי פנסיון אז פשוט בוחרים ארוחת ערב מתפריט ככה שלא חייב להזמין חצי פנסיון. מצד שני יש משהו נחמד בזה שזוכים לטעום מנות ראשונות שלא הייתם מזמינים בלי HB.

 

יציאה מהמסלול

תכננו לצאת ביום שבת מ-staulanza ל-belluno ומשם לקחת רכבת לורונה, ומשם לטוס לארץ.

בנינו על אוטובוס לbelluno אבל בסוף ספטמבר קו 25 שנוסע לbelluno לא עובר בstaulanza. באופן כללי התדירות שלו נמוכה (לפחות בסופ"ש).

הציעו לנו מונית ב-35 יורו לכפר בקרב (pecol) או ב-90 יורו ללונגרונה (Longarone). זה לא היה משתלם כל כך כי גם אם היינו מגיעים לאחד מהמקומות האלה מוקדם עם מונית, עדיין היינו צריכים להמתין הרבה זמן לרכבת או לאוטובוס הבא.

החלטנו לנסות לתפוס טרמפ ואחרי כ-45 דקות עצר איש מקומי, ממש מקסים, שהוריד אותנו בLongarone (נסיעה של כשעה). מלונגרונה כבר לא היו רכבות לבלונו, ואחרי שעה וחצי היה אוטובוס לבלונו. בבלונו חיכינו עוד שעה וחצי לרכבת לורונה.

בקיצור, התגלגלות ארוכה, אם כי מעניינת שבזכותה זכינו לראות את בלונו.

בדיעבד אם היינו רוצים לחסוך יום (לקח לנו יומיים לחזור לארץ - יום אחד מסוף הטרק לורונה, שבערב שלו הסתובבנו בעיר, ועוד יום של טיסות מורונה לארץ) אולי היה עדיף לסיים את הטרק בקוריטינה שיש ממנה תחבורה ציבורית לבלונו. גם רכב צמוד היה עוזר אבל העדפנו לא לשכור רכב.

 

זה טרק מדהים

הנופים עוצרי נשימה, והבקתות, כל אחת עם האופי שלה, הופכות את הטיול לחוויתי ומעניין. גם האנשים שפגשנו היו מקסימים - במיוחד משפחה ישראלית שהיה ממש כיף להעביר איתה ערבים בבקתות במשחקי קלפים.

אם מישהו צריך צילומים של המפות, או את המפה את עצמה, נשמח למסור.

וכל הכבוד לאמנון שבזכותו כל כך הרבה אנשים יוצאים לטייל ולראות עולם.

 

 

 

תודה על הסיכום וכמה הערות:

1. מה שאתה מספר על הרכבת מאוד מעניין. בזמנו (לפני 6 שנים) לא הייתה אפשרות לרכוש במינכן את הכרטיס לרכבת ההמשך (ושאלנו!)

2. אין שום המלצה לסחוב סדינים. ההמלצה (רק למי שישן ברפיוג' ציבורי ובדורמיטורי) היא להצטייד בליינר (מין ציפה גדולה שאתה משתחל לתוכה)

ליינר שעשוי ממשי שוקל פחות מ-180 גרם ולא מהווה תוספת משקל שיש להתחשב בה ומומלץ מאוד להצטייד בכזה גם אם בסוף לא משתמשים בו.

3. האזור שבו עובר החלק הצפוני של האלטה ויה 1 נקרא דרום טירול SUD TIROL. עד מלחמת העולם הראשונה זה היה חלק מאוסטריה.

במלחמת העולם הראשונה נטשו באזור קרבות קשים שיש להם עקבות בשטח עד היום (המנהרות ליד לאגאזוי, התותח העתיק ליד פאסו ג'יאו ועוד)

ובסופה של המלחמה האזור עבר לשליטה איטלקית ומאז ועד היום הוא חלק מאיטליה.

עם זאת, מרבית התושבים באזור הם אוסטרים שהיו שם מתמיד והעדיפו להישאר כשהאזור עבר לשליטה איטלקית ולא להגר

 ומכאן שהשפה השלטת היא גרמנית, (ובכפרים הנידחים ניב מקומי שקרוי לאדין)

האוכל הוא יותר שניצל מפסטה, יותר שטרודל מטירמיסו

והשתייה היא יותר בירה מיין.

ואכן, לכל המקומות יש 2 שמות. השם האוסטרי המקורי והשם האיטלקי ה"חדש".

ואחרי כל זה קשה לי מאוד להאמין שאנשים מקומיים שאיתם דיברתם "לא הכירו את השם האיטלקי של המקומות" ואני משער שמדובר

בסוג של פטריוטיות והכחשה/הדחקה/התעלמות מהמצב הקיים (בדיוק 100 שנה!)

בערך כמו שמישהו יגש אלייך בתל אביב וישאל אותך איך הוא מגיע לאל קודס ואתה תענה לו שאתה לא מכיר מקום כזה

אבל אם הוא במקרה מתכוון לירושלים אז שיעלה על כביש מס' 1 ותוך שעה יגיעtongue-out

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
thanks 1 משתמש הודה ל יובלש עבור הודעה מועילה זו.
moscovig ב 03/10/2018(UTC)
yarons73  
#2894 נשלח : יום שלישי 16 אוקטובר 2018 14:39:25(UTC)
yarons73


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/06/2017(UTC)
הודעות: 13

תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 4 הודעות

שלום,

אז אחרי העזרה שקיבלתי שנה שעברה ל TMB, מתחיל לתכנן את שנה הבאה והפעם AV1 חלקי.
הפעם אישתי מצטרפת ויש לנו רק חמישה ימים להליכה. מדובר על תחילת יולי.

אז הנה מה שחשבתי:

1. Sennes

2. Lavarella

3. Lagazuoi / Scotoni

4. Averau

ייקח לי זמן לעבור על כל ה 147 עמודים שיש בשרשור הזה, אז בנתיים שואל:

איך יוצאים מהטרק כדי להגיע לקורטינה?

אפשרות 1: מפה לחזור צפונה לכביש 48 ומשם לקורטינה
אפשרות 2: להמשיך ל Passo giau (כביש 638) ומשם לקורטינה
אפשרות 3: עוד יום הליכה ל Passo staulanza (כביש 251) ומשם לקורטינה.

מה הניסיון שלכם מראה? מאיפה יהיה קל יותר לחזור לקורטינה? משם ניקח אוטובוס חזרה לונציה.

נראה לי שחלוקת הימים הזו היא סטנדרטית וסבירה, הייתם מחלקים אחרת?
התוכנית מכילה את יום 0: טיסה והגעה לוילאבסה או לברייס כדי להתחיל את ההליכה בבוקר למחרת.
ועוד יום נוסף של הגעה לקורטינה ומשם לונציה לטיסת בוקר למחרת.

תודה,
ירון

 

 

אמנון לנגי  
#2895 נשלח : יום שלישי 16 אוקטובר 2018 21:55:20(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,512
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 811 פעמים
קיבל תודה: 720 פעמים ב 529 הודעות
אין סיבה לעבור על 147 עמודים.
צריך לקרוא היטב את הודעת הפתיחה ולעבור על הודעות וסיכומי מסלול מהשנתיים האחרונות.
החלוקה סנס-לורלה-סקוטוני-אבראו היא החלוקה האופטימלית לדעתי למי שרוצה לקחת את המסלול בנוחות.
בעלי כושר טוב יכולים לחבר את ימים 2-3 וללכת ב 4 ימים: סנס-סקוטוני-אבראו-סטאולנזה.
בחלוקה הנינוחה עם לילה רביעי באבראו, יורדים למחרת לפאסו גיאו (דרך רפיוג נובלאו) ומשם נוסעים באוטובוס לקורטינה ולונציה
בחלוקה היותר אתגרית שבה הלילה הרביעי בסטאולנצה, נוסעים לאחת הערים הגדולות (אגורדו או לונגרון) ומשם ממשיכים לונציה דרך העיר בלונו.
עקרונית, אם מגיעים עד שעה 16:00 לרפיוג פאסו סטאולנצה, אפשר לותר על הלינה שם ולהמשיך באותו יום לונציה.
ואם רוצים לנצל את היום החמישי להליכה, אז אפשר לישון בסטאולנצה וללכת למחרת לאגם אלגה (Alleghe) ומשם באוטובוס לבלונו ולונציה.
שי נוט  
#2896 נשלח : שבת 27 אוקטובר 2018 22:03:44(UTC)
שי נוט


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/10/2018(UTC)
הודעות: 3
ישראל
מיקום: תל אביב

תודות: 2 פעמים

שלום חברים, רוצה להתייעץ על מסלול שתכננתי לאחר קריאת העמוד וכמה עמודי שאלות בפורום:

אנחנו 3 חברים בני כמעט 40, מתכננים בקיץ הקרוב (2019, לא עכשיו) לקראת משבר גיל ה-40 לעשות 5 ימים מהמסלול.

אנחנו בכושר סביר- רצים בערך 5 ק"מ פעמיים-שלוש בשבוע, בלי כרס בירה (עדיין), בעלי נסיון בעבר בשביל ישראל קטעים של 2-3 ימים ברצף, אבל לא בטרקים אלפיניים.

מצד שני לא רוצים לקרוע את עצמנו במסלול אלא מכוונים לבערך 6 שעות הליכה ביום.

בתכנון המסלול ניסיתי שנהנה מהבקתות היותר מוצלחות גם.

המסלול שבניתי שאשמח לתובנות לגביו:

(?) Day 1  Lago di Braies to Rifugio Fodara Vedla/ refugio pederu

Day 2  Rifugio Fodara Vedla/ refugio pederu to Refuge Scotoni

Day 3  Refuge Scotoni to Refuge Angelo Dibona

Day 4  Refuge Angelo Dibona to Refuge Averau (best refugio!!!)   +a side route to averau mountain

Day 5  Refuge Averau to Refuge Staulanza

 

השאלות שלי:

1. האם להתחיל את המסלול ב-20 ביוני מסוכן מבחינת שיש שנים מושלגות בהן המסלול לא פתוח עדיין כולו ואז נידפק? אם כן- מאיזה תאריך אין מה לחשוש?

2. האם תכנון המסלול למעלה שמכוון ל-6 שעות הליכה ביום לבני 40 בכושר סביר- הגיוני?

3. מתלבטים לגבי נקודת הסיום של היום הראשון מבין 2 האפשרויות המוצגות למעלה- היום השני נראה עמוס יותר כרגע, מצד שני היום הראשון הפחידו אותי שהעלייה ממש קשה בהתחלה. יש המלצות באיזה משניהם לסיים כדי לחלק היומיים הראשונים נכון יותר? (בהנחה שאין המלצות לשנות את שאר המסלול).

תודה מראש.

שי. בן 39 וחצי and counting

אמנון לנגי  
#2897 נשלח : יום שני 29 אוקטובר 2018 01:48:37(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,512
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 811 פעמים
קיבל תודה: 720 פעמים ב 529 הודעות

נשלח במקור על ידי: שי נוט עבור להודעה מצוטטת
המסלול שבניתי שאשמח לתובנות לגביו:

(?) Day 1  Lago di Braies to Rifugio Fodara Vedla/ refugio pederu - עדיף ללכת רק עד רפיוג פודרה ודלה המקסים. ראה הרחבה בהמשך. 

Day 2  Rifugio Fodara Vedla/ refugio pederu to Refuge Scotoni

Day 3  Refuge Scotoni to Refuge Angelo Dibona

Day 4  Refuge Angelo Dibona to Refuge Averau (best refugio!!!)   +a side route to averau mountain

Day 5  Refuge Averau to Refuge Staulanza

 

השאלות שלי:

1. האם להתחיל את המסלול ב-20 ביוני מסוכן מבחינת שיש שנים מושלגות בהן המסלול לא פתוח עדיין כולו ואז נידפק? אם כן- מאיזה תאריך אין מה לחשוש?
ב-20 ביוני בד"כ יש הרבה מאוד שלג על המסלול והמעברים הגבוהים עלולים להיות סגורים. החל מ ה-1 ביולי אין יותר חששות.
לכן תאריך היציאה האופטימלי למסלול הוא בחצי הראשון של יולי ומומלץ בשבוע הראשון של יולי. זה הזמן היפה ביותר של השביל מבחינת הנוף ועומס מטיילים.    

 

2. האם תכנון המסלול למעלה שמכוון ל-6 שעות הליכה ביום לבני 40 בכושר סביר- הגיוני? - לגמרי סביר. היום השני אמנם קצת ארוך אבל בהחלט סביר.  

 

3. מתלבטים לגבי נקודת הסיום של היום הראשון מבין 2 האפשרויות המוצגות למעלה- היום השני נראה עמוס יותר כרגע, מצד שני היום הראשון הפחידו אותי שהעלייה ממש קשה בהתחלה. יש המלצות באיזה משניהם לסיים כדי לחלק היומיים הראשונים נכון יותר? (בהנחה שאין המלצות לשנות את שאר המסלול).
ההחלטה שלכם לגבי הרפיוג הראשון תלויה בכמה פרמטרים. היא תלויה בראש ובראשונה בשעת התחלת ההליכה שלכם מהאגם. אם אתם יוצאים לדרך בשעות הבוקר (לפני 11:00), לא צריכה להיות לכם בעיה מיוחדת להגיע עד רפיוג פדרו (Pederu) ובכך לקצר את היום השני בשעה. אבל כשאני כותב "לא תהיה לכם בעיה" אני יוצא מנקודת הנחה שמזג האוויר טוב (לא מאוד גשום, לא מאוד מעורפל ובלי רוחות חזקות) ושישנתם לילה לפני בסמוך לנקודת ההתחלה, כך שאתם מתחילים הליכה רעננים, אחרי ארוחת בוקר מסודרת. עם זאת, אני עדיין חושב שיהיה יותר נכון לישון בלילה הראשון ברפיוג פודרה ודלה משתי סיבות: 1) זה רפיוג הררי אמיתי לעומת רפיוג פדרו שנמצא בעמק והוא יותר מלון מרפיוג. 2) הירידה לרפיוג פדרו היא שוחקת ברכיים ולחלק מהמטיילים זה יותר מדי עומס ליום הליכה ראשון ועלול להסתיים במתיחה של רצועות בברכיים. עדיף לעשות את ירידת הכביש התלולה והמתפתלת לרפיוג פדרו, כשאתם טריים אחרי ליל מנוחה.    

 

תודה מראש.

שי. בן 39 וחצי and counting

thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
שי נוט ב 29/10/2018(UTC)
שי נוט  
#2898 נשלח : יום שני 29 אוקטובר 2018 11:26:01(UTC)
שי נוט


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/10/2018(UTC)
הודעות: 3
ישראל
מיקום: תל אביב

תודות: 2 פעמים

אמנון תודה רבה על התגובה הקודמת.

2 בעיות אחרונות (מקווה) שצצו לי כשהתחלתי לארגן:

1. אני לא מצליח למצוא טיסה ישירה לורונה ביולי הקרוב- יכול להיות שהתבטל הקו הזה ופספסתי את זה בשטף ההודעות בפורום (קראתי 10 עמודים ראשונים בלבד).

לא סוף העולם מקסימום אזמין למילאנו/ונציה/מינכן סתם לדעת אם לבזבז עוד זמן על חיפוש או לא.

2. אם נתחיל ב-Lago di Braies ונסיים ב-Staulanza האם אתה ממליץ לשכור אוטו? אם כן, ולא נתחיל ללכת ביום ההגעה מניח שעדיף להשאירו בנקודת הסיום ולחזור לאגם? מה הדרך הכי קלה לעשות זאת?אם לא- מה הדרך הכי קלה לצאת מ-Staulanza חזרה לכיוון שדה התעופה?

a-v-i  
#2899 נשלח : יום שני 29 אוקטובר 2018 11:32:54(UTC)
a-v-i


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC)
הודעות: 165
גבר

תודות: 94 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים ב 38 הודעות
לפי מיטב ידיעתי, הטיסות הישירות לורונה הן טיסות שכר והן פעילות רק בקיץ, אז ייתכן שעדיין לא פירסמו אותן.
thanks 1 משתמש הודה ל a-v-i עבור הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 29/10/2018(UTC)
אמנון לנגי  
#2900 נשלח : יום שני 29 אוקטובר 2018 11:37:12(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,512
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 811 פעמים
קיבל תודה: 720 פעמים ב 529 הודעות
1. רוב הטיסות לורונה הן של חברות צ'רטר שטסות רק במהלך הקיץ (יוני-ספטמבר).
אתה לא מוצא כעת טיסות ישירות לורונה היות ולוח הטיסות של חברות הצ'רטר לקיץ 2019 עדיין לא פורסם.
את הזמנת הטיסות תדחה לאפריל-מאי.


2. ל 3-5 מטיילים, תמיד יותר משתלם לשכור רכב מאשר להתנייד בתחבורה ציבורית.
למה להיות כבול ללוחות זמנים של רכבות מתישות, כשבאותו מחיר אפשר להיות עצמאיים?
אני ממליץ לכם ללכת ביום האחרון מרפיוג אבראו לקורטינה דרך רפיוג קרודה דה לאגו (Croda da Lago), שידוע גם בשם רפיוג פלמיירי (Palmieri).
ההליכה הזאת יותר יפה מההליכה לרפיוג סטאולנצה ויש ייתרון בהגעה לקורטינה מפני שהרבה יותר קל לחזור משם לרכב בנקודת ההתחלה.
אז אני ממליץ לכם להזמין לינה ביום האחרון בקורטינה ולמחרת בבוקר לשלוח נהג להביא את הרכב בזמן שכל השאר ממתינים לו לאיסוף בקורטינה.
thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
שי נוט ב 29/10/2018(UTC)
משתמשים הצופים בדיון זה
147 עמודים«<143144145146147>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.