ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

173 עמודים«<132133134135136>»
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
Dorel94  
#2661 נשלח : יום שלישי 03 יולי 2018 17:23:12(UTC)
Dorel94


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/08/2017(UTC)
הודעות: 42
גבר
מיקום: פרדס חנה

תודות: 15 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים ב 4 הודעות
תודה אמנון, ראיתי עכשיו את העדכון לגבי הדרך מb20. אנחנו בפנסיון סרה כרגע ואתמול הבנו שלא יהיה ניתן ללכת משם ושהשביל מאריך את הדרך. בנוסף מ2 בצהריים התחילה סופת ברקים וגשם חזק.ראינו אפילו ברק פוגע בקרקע ליד קאפנה אלפינה
אמנון לנגי  
#2662 נשלח : יום שלישי 03 יולי 2018 19:18:21(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
איך פנסיון סרה? איך האוכל והיחס?
Dorel94  
#2663 נשלח : יום רביעי 04 יולי 2018 09:50:28(UTC)
Dorel94


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/08/2017(UTC)
הודעות: 42
גבר
מיקום: פרדס חנה

תודות: 15 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים ב 4 הודעות
מקום נהדר,אין הרבה אנשים ואנחנו המטיילים היחידים פה מav.
74 יורו לזוג כולל בופה בארוחת הבוקר.ארוחת הערב מצויינת ואפילו ראינו את המונדיאל בחדר.
לילי  
#2664 נשלח : יום רביעי 04 יולי 2018 15:20:04(UTC)
לילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/07/2017(UTC)
הודעות: 4
ישראל

קיבל תודה: 3 פעמים ב 2 הודעות

חזרנו אתמול משמונה ימים מופלאים באלטה ויה 1 (תאריכים 25.6-3.7). השתמשנו בסיפור הדרך המעולה של אמנון ובהמלצות המצוינות על הבקתות שמופיעות באתר. היה מעולה ומקסים ביותר. הכל פורח, מזג האוויר היה מצוין, הבקתות ברובן היו ממש לא מלאות, וכולן היו מקסימות והאוכל משובח. המסלול כולו יפיפה ומגוון. נהננו בטרוף, תודה רבה לאחראים על האתר ולכותבים!!

מוסיפה מספר הערות שלי ביחס לסיפור הדרך, מהנסיון הספציפי שלי:

1- כן צריך לקחת 2-3 ליטר מים לאדם, כתלות במזג אויר, כי לא תמיד יש איפה למלא. למשל בעליה מאגם ברייס. מה גם שהדרך כמעט תמיד חשופה לשמש, ובימי שמש חם עלול להיות חם בטיפוס.

2- היום הששי מאווראו לסטאולנזה - יום ארוך מידי וקשה, לקחת זאת בחשבון, ואולי עדיף כן לישון בבקתת סיטה דה פיום (גם עד אליה זה יום ארוך מאוד אבל אין בקתות אחרות בדרך). אנחנו עשינו את כולו אבל היה ארוך ומייגע.

3- בחלק האחרון של היום הששי, מבקתת סיטה דה פיום לסטאולנזה, אחרי כחצי שעה מגיעים להתפצלות שבילים, ללא סימון, שביל אחד ממשיך ישר ושביל אחר יורד ימינה לחניון על הכביש- זה לא הפיצול שבו אמורים לפנות ימינה!! זה מוביל למקום הרבה יותר נמוך מסטאולנזה ומוסיף עליה ארוכה על הכביש...

4-ביום השביעי, אם יוצאים מסטאולנזה צריך לפנות ימינה, ולא כמו שכתוב בסיפור הדרך שמאלה!! (סיפור הדרך אומר שמאלה, זה אם עומדים עם הפנים לכיוון סטאולנזה). 

5- גם היום השביעי ארוך וקשה לטעמי, אחרי היום הששי הארוך, החלטנו לקצר, והלכנו ביום השביעי עד טיסי בלבד, וזה היה מספיק. טיסי בקתה מקסימה אבל אנחנו היינו בתחילת העונה והיו מעט אורחים, לפי מה שראינו, אם הבקתה מלאה אז היא כנראה מאוד צפופה (חדרי הדורמיטורי קטנים וצפופים מאוד, יש רק מקלחת אחת ומעט שרותים).

6- בדרך מסטאולנזה לטיסי יש עוד 2 בקתות יפיפיות במקומות מקסימים (קולדאי וקול דה בונאי).

7-ביום השמיני, בו סיימנו, הלכנו מטיסי לקבנה טריאסט, שזו ירידה רצופה של 3.5 שעות (מעל 1000 מ׳ ירידה בגובה,לא קל) , ואז מקבנה טריאסט ירדנו עוד שעה על הכביש (עוד 500 מטר ירידה בגובה) (לא היה טרמפ והבחור בקבנה לא ידע טלפון של מונית) לעיירה Listorada. סה״כ ירידה די שוחקת ברכיים. מליסטורדה יש אוטובוס בצהרים לבלונו, ומבלונו יש רכבות לונציה או מילאנו. (בימי ראשון האוטובוס עובר ב13:25 ובימים האחרים ב-14:20) - אנחנו טפסנו טרמפ מליסטורדה לעיירה אחרת שהרכבת עוברת בה ומשם המשכנו הביתה.

8- בכל הימים המסלול מורכב מעליות וירידות מאוד תלולות, לנו למזלנו לא ירד בכלל גשם, אבל נראה לי שאם יורד גשם, יש סיכוי מאוד גבוה להחליק, לדעתי בימי גשם עדיף לשנות/לקצר ולא לקחת סיכון. וכמובן חשוב מאוד נעלים טובות, משקל קל, מקלות הליכה!!

9- בכל הימים, פרט יום השלישי מלאווארל לסקוטוני, יש תמיד בקתה באמצע הדרך, לאכול בה ארוחת צהרים מעולה, רק ביום השלישי כדאי לקחת ארוחת צהרים ארוזה מהבקתה. 

נערך ע"י משתמש שבת 07 יולי 2018 20:21:17(UTC)  | סיבה: לא צויינה

thanks 1 משתמש הודה ל לילי עבור הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 04/07/2018(UTC)
dgnn  
#2665 נשלח : יום רביעי 04 יולי 2018 18:41:34(UTC)
dgnn


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/07/2018(UTC)
הודעות: 1
ישראל

תודות: 1 פעמים

שלום,

אנחנו יוצאים  לav1 בחודש הקרוב לחמישה ימים. 

המסלול המתוכנן (בגלל אילוצי בקתות , 4 מטיילים) מתחילים מאגם בראיס:

1. סנס

2. מלגה פנס

3. גלינה

4. קורדה דה לאגו

ומשם יורדים לקורטינה.

האם הימים ממלגה פנס לגלינה ומגלינה לקורדה דה לאגו אפשריים או ארוכים מדי?

תודה

 

אמנון לנגי  
#2666 נשלח : יום רביעי 04 יולי 2018 20:02:54(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: dgnn עבור להודעה מצוטטת
האם הימים ממלגה פנס לגלינה ומגלינה לקורדה דה לאגו אפשריים או ארוכים מדי?
הכל טוב. שום דבר לא ארוך מדי או קשה מדי. התוכנית טובה מאוד. 
יש שתי אופציות הליכה מקול גלינה לקרודה דה לאגו. מומלץ ללכת דרך רפיוג נובלאו ופאסו גיאו ואז מומלץ לעלות מקול גלינה ברכבל לרפיוג סקויאטולי.
אפשרות אחרת תהיה ללכת לקרודה דה לאגו לא דרך פאסו גיאו. במקרה כזה אפשר לעלות ברגל לצ'ינקווה טורי כי היום לא יהיה ארוך מדי. 

thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
dgnn ב 04/07/2018(UTC)
אמנון לנגי  
#2667 נשלח : יום רביעי 04 יולי 2018 20:11:05(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: לילי עבור להודעה מצוטטת
חזרנו אתמול משמונה ימים מופלאים באלטה ויה 1
תודה רבה לילי על ההערות. נעדכן את סיפור הדרך. 

Dorel94  
#2668 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 09:44:47(UTC)
Dorel94


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/08/2017(UTC)
הודעות: 42
גבר
מיקום: פרדס חנה

תודות: 15 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים ב 4 הודעות
מסיימים בפאסו דוראן. אפשר מידע לגבי השעות של האוטובוסים מהמקום לונציה? לא מצליח למצוא
אמנון לנגי  
#2669 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 12:37:06(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
אין אוטובוס שמגיע לפאסו דוראן. יוצאים משם בטרמפים (בקלות) או במונית לעיר אגורדו הסמוכה ומשם באוטובוס לבלונו ורכבת לונציה.
bosn  
#2670 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 18:38:14(UTC)
bosn


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2018(UTC)
הודעות: 14
גבר
ישראל
מיקום: יסוד המעלה

תודות: 24 פעמים
סליחה אני רק שאלה...

משהו יכול לייעץ לי באיזו דרך אני יכול לאמוד זמנים ומרחקים ?

בסיפורי הדרך ובמקטעים המוצעים, יש את אומדן הזמן והמרחק, אבל אם המסלול שלי קצת שונה ? למשל יש לי יום הליכה ממלון gran ancei לרפוגיו קול גלינה. איך אני יכול לחשב זמן/מרחק הליכה ?



שאלה שניה, כשאומרים זמן הליכה מנקודה לנקודה - 6 שעות. למה הכוונה ? זמן הליכה נטו ? כולל הפסקות ? קצב ?



סליחה מראש, אה ? פעם ראשונה מתכנן טרק..... :-)
chenh  
#2671 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 19:01:01(UTC)
chenh


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/04/2014(UTC)
הודעות: 72
ישראל

תודות: 11 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים ב 17 הודעות

ל-dorel94, אחרי שתגיעו לאגורדו לפי עצתו של אמנון, תוכלו להיעזר בלו"ז האוטובוסים הבא, מאגורדו לבלונו (העמוד השני):
רשום שם שהוא מעודכן לקיץ הנוכחי (התאריכים רשומים למעלה)
https://dolomitibus.it/files/orari/2018-estivo/extra/Agordino/linea1_E.pdf

קיפי קיפוד  
#2672 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 19:22:15(UTC)
קיפי קיפוד


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC)
הודעות: 375
גבר
ישראל

תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות

נשלח במקור על ידי: bosn עבור להודעה מצוטטת

משהו יכול לייעץ לי באיזו דרך אני יכול לאמוד זמנים ומרחקים ?

אני נעזר באתר הבא כדי לצייר את המסלול על המפה ולקבל אומדן מרחקים וזמנים: https://outdooractive.com/en/tourplanner/

כמובן שזה מניח איזושהי רמת כושר ממוצעת (וסבירה), אבל אתה יכול (א) לקחת על זה מקדם ביטחון של 20% ו-(ב) להשוות להערכות זמנים שהאתר נותן לקטעים אחרים ולדעת איך הקטע שלך ביחס אליהם.

 

בדרך כלל פירוט הזמנים הוא נטו, ללא עצירות למנוחה אוכל וכד'.

thanks 1 משתמש הודה ל קיפי קיפוד עבור הודעה מועילה זו.
bosn ב 06/07/2018(UTC)
אמנון לנגי  
#2673 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 19:41:36(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: bosn עבור להודעה מצוטטת
סליחה אני רק שאלה...
מישהו יכול לייעץ לי באיזו דרך אני יכול לאמוד זמנים ומרחקים ? בסיפורי הדרך ובמקטעים המוצעים, יש את אומדן הזמן והמרחק, אבל אם המסלול שלי קצת שונה ? למשל יש לי יום הליכה ממלון gran ancei לרפוגיו קול גלינה. איך אני יכול לחשב זמן/מרחק הליכה?

שאלה שניה, כשאומרים זמן הליכה מנקודה לנקודה - 6 שעות. למה הכוונה ? זמן הליכה נטו ? כולל הפסקות ? קצב ?
יש דרך מתמטית לחשב כמה זמן יקח לך קטע לפי אורך הקטע וסך העליות והירידות. לכל הלך יש ממוצע גובה שהוא צובר פר שעת הליכה וכנ"ל קצב ירידה וקצב דרך שטוחה. 
אז מי שיש לו ניסיון, יכול להעריך בדייקנות די גבוהה, כמה זמן נטו ייקח לו הקטע.
אני לדוגמה יודע שבמישור ובירידה מתונה אני הולך בין 5 ל 6 קמ"ש. עליה מתונה אני עולה ב 4 קמ"ש ועליה תלולה ב 2 קמ"ש.
אז לפי האומדן הזה אני יכול לחשב כמה זמן צפוי לקחת לי קטע הליכה.
אבל נטו זה רק חלק קטן מהסיפור. לפעמים הברוטו הוא כפול מזמן הנטו כי עושים הרבה הפסקות. 
לא כל ההפסקות הן "לתפוס אוויר", יש הפסקות אוכל, שתיה, שיחות, אידוי עננים במבט מרוכז, רחצה. לא חסרות סיבות לנוח. 
לצורך העניין, היות ואין לך ידע לגבי היכולת שלך, אז אני אנסה להעריך את הזמן שייקח לך ממלון גראן אנסי עד לרפיוג קול גלינה (זמני הליכה נטו).
מהמלון ועד מסעדת קפאנה אלפינה - 1 שעה.
מקפאנה אלפינה ועד רפיוג סקוטוני - 1 שעה.
מסקוטוני ועד רפיוג לאגזוי - 2.5 שעות.
ירידה ברכבל מלאגזוי  - 15 ד.
הליכה מתחנת הרכבל לרפיוג קול גלינה 15 ד.
במצטבר נטו, זאת הליכה של 5 שעות ועם מנוחות/הפסקות הקטע הזה צפוי לקחת לך בין 7-8 שעות. 

 

כעת לגבי הזמנים מנקודה לנקודה בסיפור הדרך. 
מה שעשינו היה לאסוף את הזמנים שלקחו הקטעים השונים לפי עשרות הדיווחים של המטיילים במשך השנים. 
בסוף עשינו ממוצע של הזמנים וזה מה שנכתב בסיפור הדרך. 
הזמנים הם זמני הליכה עם מעט מנוחות. מה זה אומר מעט? כ 10 דקות מנוחה על כל שעת הליכה.
מדובר על מנוחה ולא על ההפסקות כי בהפסקה זה משהו שיכול להימשך גם שעה שעתיים. למשל הפסקת צהריים. 
מנוחה נועדה לשתייה, להורדת דופק, לאכילת חטיף אנרגיה. לא משהו שקוטע את ההליכה לזמן רב.   
בסופו של דבר, הערכת הזמנים היא אומדן בלבד. ברגע שיש הליכה בקבוצה, אז הקצב נוטה להיות משמעותית יותר איטי.
למשל, משפחה עם 3 ילדים שעושה את המסלול, צריכה להוסיף כ 50% להערכת הזמן.
לעומת זאת, מטייל בודד, יכול לחתוך בלי קושי 25% מהערכות הזמן. 
אז אין כאן תורה מסיני. היו שדיווחו שכל קטע לקח להם יותר מפי 2 מהערכת הזמן. איפה שנכתב 6 שעות, לקח להם 12.
 

thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
bosn ב 06/07/2018(UTC)
bosn  
#2674 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 20:18:21(UTC)
bosn


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2018(UTC)
הודעות: 14
גבר
ישראל
מיקום: יסוד המעלה

תודות: 24 פעמים
תודה רבה אמנון.
הקצב שלנו דומה לשלך. עשית לי קצת סדר בראש...
מאחר והצעת לרדת ברכבל מלאגזוי... כמה זמן לוקח לרדת בגלריה ?
החלטנו להחליט אם לרדת דרך הגלריה או ברכבל - לפי זמן ההגעה ללאגזוי ורמת העייפות ומזג האויר באותו היום. כך ששתי האופציות בתרמיל...
bosn  
#2675 נשלח : יום שישי 06 יולי 2018 21:00:08(UTC)
bosn


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2018(UTC)
הודעות: 14
גבר
ישראל
מיקום: יסוד המעלה

תודות: 24 פעמים
ותודה גם לקיפי הקיפוד. אחלה אתר, שימושי מאוד לתכנון.
המרחק והפרשי הגבהים בקטע המדובר יצאו כמו בגוגל מפס.
זמן ההליכה המחושב, נטו - 04:42 שעות. (עם ירידה בגלריה - לא ברכבל מלאגזוי).
אמנון לנגי  
#2676 נשלח : שבת 07 יולי 2018 01:05:09(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: bosn עבור להודעה מצוטטת
כמה זמן לוקח לרדת בגלריה?
בערך שעה וחצי אם לא מתעכבים יותר מדי במנהרות. מזכיר לכם לא לנסות את זה בגשם כי מחליקים. זה נכון גם אם ירד בלילה גשם רציני.  

thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
bosn ב 07/07/2018(UTC)
bosn  
#2677 נשלח : שבת 07 יולי 2018 16:54:56(UTC)
bosn


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2018(UTC)
הודעות: 14
גבר
ישראל
מיקום: יסוד המעלה

תודות: 24 פעמים
סליחה, אני עוד שאלה,
כמה שמתקדם בתכנון המסלול - ככה צצות עוד ועוד שאלות.
בנוגע למזג אויר בספטמבר,
האם משטר הגשמים שמתחילים אחר הצהרים תקף גם לתחילת ספטמבר ?
אנחנו מתחילים מסלול מה-6 לספטמבר לחמישה ימים.
תודה מראש
Dorel94  
#2678 נשלח : שבת 07 יולי 2018 20:39:24(UTC)
Dorel94


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/08/2017(UTC)
הודעות: 42
גבר
מיקום: פרדס חנה

תודות: 15 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים ב 4 הודעות
סיימנו היום את המסלול כעת נחים בונציה. אני רוצה למסור לאמנון וכל מי שתרם את חלקו תודה ענקית על ההדרכה, הזמן והעזרה. המסלול,הנופים, האווירה והאוכל לא פחות ממושלמים. נהננו מאוד, סיפור דרך יעלה בהמשך. נתראה בטיול הבא !
אמנון לנגי  
#2679 נשלח : יום ראשון 08 יולי 2018 10:56:24(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: bosn עבור להודעה מצוטטת
האם משטר הגשמים שמתחילים אחר הצהרים תקף גם לתחילת ספטמבר ?
תקף בהחלט ובאופן כללי, ספטמבר נוטה להיות הכי מוצלח מבחינת מזג האוויר.   

thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
bosn ב 08/07/2018(UTC)
אמנון לנגי  
#2680 נשלח : יום ראשון 08 יולי 2018 10:57:21(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: Dorel94 עבור להודעה מצוטטת
סיימנו היום את המסלול כעת נחים בונציה.
ברכות cool

משתמשים הצופים בדיון זה
173 עמודים«<132133134135136>»
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.