 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/07/2008(UTC)
הודעות: 15
|
אהלן חברים,
אני ועוד כמה ח'ברה לפני צבא עושים שבועיים חלק משביל ישראל.
מתל דן ועד נצרת(בערך).
השאלה היא,
מכיוון שאני בטוח שיש כאלה מאיתנו בקבוצה שלא כאלה מטילים שהלכו כל כך הרבה ציוד על הגב,
אני די חושש לגבי הק"מ שנעשה כל יום.
אני חשבתי לעשות כל יום 20 ק"מ אבל אני מאוד חושבב שזה יגמור אותנו,
וסה"כ אנחנו רוצים לעשות את זה בניחותה.
מה אתם אומרים?
ועם יש מישהו שעשה את הטיול באזור ויכול לתת לי את הפלאפון שלו,
אני אשמח.
תודה
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
20 זה לא רע. תתחילו לאט ותראו איך הקצב.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/11/2005(UTC)
הודעות: 472
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
מה ז"א "כל כך הרבה ציוד על הגב"? תוודאו שאתם לא עוברים את ה- 15 ק"ג לכל אחד.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762  תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
20 ק"מ (לא ק"ג) צ'ילומי. ו 20 ק"מ גם זה הרבה. תתחילו מדן עד תל חי כ 12 ק"מ ותמשיכו משם בקצב של 15-16 ק"מ ליום עד שתגיעו גם ל 20 המיוחלים. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 11/12/2007(UTC)
הודעות: 63
|
לדעתי 20 ק"מ זה סביר!
אל תסחבו הרבה על הגב אין צורך באיזור הזה לעלות מעל 10 ק"ג!!! (לא כולל מים)
טיילתי באיזור.
(אמנם ההתמחות שלי היא מנצרת ועד נחל ציפורי.)
אבל אתה מוזמן להתייעץ :0548185150
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/11/2005(UTC)
הודעות: 472
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
יענקלה, אני התייחסתי למשקל ולא למרחק ("כל כך הרבה ציוד על הגב").
20 ק"מ זה לא הרבה, הם עוד יצחקו על המרחק הזה. אבל בשלב הראשוני וללא כושר כדאי שיעלו את הקילומטרז' בצורה סבירה.צ'ילום39660.0988541667
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/06/2008(UTC)
הודעות: 48
|
חברים יקרים,
אני קוראת את השרשור הזה ולא מבינה מה קורה כאן?
אולי רק אני לא בסדר? אולי אני לא נמצאת במקום הנכון?
אולי אני זקנה מדיי מכדי לטייל בשביל ישראל והוא שייך רק לבני 20 בעלי כושר על הסוחבים 20 ק"ג על הגב, הולכים 20 ק"מ וזה סביר??? לא רע..? ועוד נצחק על זה???
אל תשכחו שבפורום הזה משוטטים אנשים שרוצים לעשות את השביל ולהנות ממנו בכיף!!!
את השביל עושים עם ציוד על הגב, לא בפארטי טיים, מטפסים, יורדים, נכנסים לנקיקים, הולכים על שפת מצוק ובקטעים קצת פחות קלים (נחל עמוד מבריכות שכוי ועד לדרך 4x4... זוכרים??? מצוק הארבל.. מעלה אילות.. זוכרים??), בלי מקלחות כמעט ובלינת שטח, כולל בישול עצמי..
אני חוזרת משבוע על השביל בסך הכל ועם ילדה בת 9 (כן גם לילדים מותר!!!) ובמאמץ הצלחנו ללכת 14-15 ק"מ ביום!! ל- 20 היה קשה מאוד להגיע וכמעט בלתי אפשרי!!
אני רוצה להקדים את התגובות כמו: בטח.... "את בת 40 והלכת עם ילדה בת- 9"... ולומר לכם שתחסכו את התגובות האלה!!! היו עוד אנשים על השביל הזה חוץ מאיתנו... אני חושבת שהיינו שם מבין הצועדים החרוצים יותר, רוצה לומר: רוב מי שפגשנו עשה עוד פחות!!!
אנשים כתבו בספר של מלאך השביל באיילון שצבי גילת מטורף ושחבל על 98 השקלים שהושקעו בספר... אתם מודעים לזה??? ובספרו יש ימים שהם גם יותר קלים מ- 20 ביום. לפחות עד שמגיעים לאיילון: ליתר דיוק:12, 19 ו- 18 .
אז אם הפורום הזה מכוון למיטיבי לכת או צעירים המכינים את עצמם לכושר קרבי בצבא: תגידו!!! אל תטעו מטיילים פוטנציאליים מ"פשוטי העם" שיעלו על השביל ויפרשו אחרי יומיים או לחלופין יעשו חלקים גדולים ממנו על טרמפים !!! (גם כאלה פגשנו!!).
20 ק"מ ביום בתנאים המיוחדים שעושים את השביל זה לא סביר!!! זה קשה . זה אולי טוב לקב' הגיל +_ צבא.אולי לכאלה שבאים ליום יומיים ויש רכב המחכה להם בקצה המסלול עם כל הציוד. ואולי לאנשים כמו זמי: שועל קרבות ותיק. אבל בהחלט לא למטייל הממוצע שאותו כדאי ומומלץ להזמין אתל השביל .
אלא אם כן באמת לא הבנתי נכון את כל הרעיון והמטרה לשמור את השביל נקי ושומם ובבעלות כמעט פרטית!
לדעתי כ- 15 ק"מ ביום זה יותר מסביר: זה טוב בעבור המטייל הממוצע שגם רוצה להנות מההליכה, להמנע מפציעות נלוות למיניהם וגם להשאר עם טעם של עוד כשהוא חוזר הבייתה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אז ככה  : בימים הראשונים קשה ללכת יותר מ 12-13 ק"מ ומי שיאמר אחרת, טועה ומטעה. צריך כושר הליכה טוב. הליכה במקטעים אינה תורמת לבניית כושר לטווח ארוך. הולכים שבוע עד 10 ימים ומפסיקים, זה בערך הזמן להיכנס לכושר הליכה של 20 ק"מ ביום עם 15+ ק"ג על הגב. מי שעושה את שביל ישראל ברצף אחד (בעונה הטובה: אביב/סתו) הקצב שלו(ה) הוא כ 20-22 ק"מ בממוצע, ולא רק לצעירות בנות 40 אלא בני 50+ ומעבר לכך...  , לא הבנתי את "המומחיות" של פרלה בקטע נצרת נחל ציפורי, אתה עושה את הקטע הזה כל שבוע ? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/07/2008(UTC)
הודעות: 15
|
הי ח'ברה,
אני עדיין די מבולבל,
חלק מן האנשים אומרים שאפשרי לעשות 20 ק"מ ביום וחלק לא,
אני גם מתחיל לחשוד ש20 ק"מ זה יותר מידי..
בוא אני יראה לכם את המסלול שאני בניתי:
יום ראשון:תל דן-ק.שמונה 20 ק"מ
יום שני:ק.שמונה- רמות נפתלי 16 ק"מ
יום שלישי: רמת נפתלי-יראון 20 ק"מ
יום רביעי:יראון-בית ספר שדה מירון 17 ק"מ
יום חמישי: בית ספר שדה-אזור צפת 17 ק"מ
יום שישי-אזור צפת-מגדל 22 ק"מ
יום שביעי-מגדל-דגניה א 25 ק"מ
יום שמיני-דגניה א- כפר קיש 20 ק"מ
יום תשיעי-כפר קיש - נצרת עילית 20 ק"מ
עכשיו כשאני שוב מסתכל על מה שרשמתי,
זה ממש לא כדאי, יש קטעים כמו עלייה לצפת ולהר מירון ולארבל שגוזלים המון זמן..
אשמח לדבר עם אנשים שעשו תקטעים הרשומים הנ"ל.
תודה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475  תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
אני מבין שאתה מחפש לישון בתוך או בקרבת ישובים...
בכל מקרה בימים חמישי-שבת יש לך חלוקה לא טובה לדעתי של המסלול.
לעשות את נחל עמוד תחתון בשעות החמות של כל חודש חוץ מהחורף זו חויה מסוכנת.
גם היום ממגדל לדגניה הוא ארוך.אמנם חוץ מהארבל אין משהו קשה אבל לפי הבנתי אתה והאחרים לא בכושר טיולים כך ש25 ק"מ לדעתי זה הרבה מדיי כולל הארבל. תחשוב לעצור ביער שוויץ.
תהנו |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
אני לא שועל ולא זאב, לא ציפור ולא דג טונה...
מי שמתכנן ללכת את שביל ישראל ולו רק חלק ממנו ומצפה לטיול מענג בבריזה הקלה בשביל המישורי האינסופי-טועה.
הבחור למעלה, אומר שהוא רוצה ללכת מדן לנצרת, ללכת 12-15 ק"מ ליום זה לא זה.
עשו חשבון פשוט- מהירות ממוצעת שלי בשביל מישורי עם התרמיל היא לא יותר מארבעה קמ"ש. ואני לא הולך מהר.
15 ק"מ ליום פרושו 3.5 עד 4 שעות הליכה, השמש זורחת בערך בשש וחצי? שוקעת בערך בשבע? יש לנו כאן 12 שעות, אז מהם כל הדיבורים על הליכה בשביל ישראל מרחק מאות ק"מ בקצב של 12-15 קמ"ש?
מי שרוצה ללכת בקצב כזה ולעשות כל שעה מנוחה של שעה וחצי, זה התענוג שלו. מי שרוצה לעשות חתיכת שביל צריך ללכת יותר מרחק ביום.
היום הראשון לכאורה קל, ביום השני השרירים מתחילים להתעורר ולהגיד בכאב, ביום השלישי הגוף בשוק, ביום הרביעי הגוף מתעורר ואומר לכם: אני כבר אראה לכם מה זה לקחת אותי לשביל ישראל בלי אימונים..חכו תראו... ואז קשה יומיומים, ביום השישי שביעי הכל מאחוריכם ואפשר ללכת בהרמוניה ועם יותר כושר.
בני 18 יכולים ללכת 18-20 ביום. ילדים קטנים-לא.
לדורית- השביל הוא לכולם. אבל מי שרוצה לעשות כברת דרך צריך להיות מוכן, כושר וציוד.
הפורום הזה נותן עצות לכולם ולא רק לשייטת. כל אחד צריך למצוא את הקצב שלו.
כשאנחנו נותנים עצות לגבי משקלים ומרחקים זה מניסיוננו הלא מועט.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/07/2008(UTC)
הודעות: 15
|
הי,
תודה על העזרה,
אני מבין כי זה יהיה קשה,
אבל אני מסתכל גם על המסלול עצמו,
ז"א לפי הימים יש ימים שהם יותר מ20 ק"מ,
אני מאמין כי יש כאלה מאיתנו שיותר בכושר ופחות,
כעיקרון אנחנו קבוצה של 8 אנשים..
אז אני ממש לא יודע בדיוק מי בכושר ומי לא בכושר.
זמי,
אז אתה אומר בעצם,
שמה שרשמתי פה אפשרי לבני הגילאים שלי?
סה"כ אני עשיתי פעם אחת מסלול על הגב של 5 ימים בנגב,
זה היה קשה, אבל סבלתי בשקט ונהנתי,
השאלה היא מכיוון שאני לא יודע מה הקצב הליכה של האחרים,
מה אתה מציע?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
אם אתם קבוצה של 8 אנשים אז בכלל הייתי מציע לך לחלק את הימים אחרת.כי ככל שיש יותר אנשים יש קצבים שונים וקשה לתאם בין כולם. |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
קשה לשמור שכל הקבוצה תלך יחד כל הזמן , כל אחד שילך בקצב שלו ותקבעו פגישה במקום חניית הלילה.
אחרי היום הראשון , השני, כל אחד יידע בדיוק מהן מגבלותיו ויכולתיו.
חשוב לדעת כי גדול הסיכוי כי כמה מכם יפרשו בגלל שלפוחיות, כושר לקוי, גידים, תרמיל כבד מידי. חשוב שתהיו מוכנים לאפשרות זו מראש שלא תהיה אכזבה.
אם כוונתכם ללון בחוץ אז קבעו בהתאם מרחק סביר ליום ראשון, שני ואחר כך. לא צריך מראש לקבוע מרחק ליום והיכן לישון לכל התקופה, מקסימום לא תגיעו לנצרת, אז מה? לכו כמה שתרצו, רק לא לקרוע את עצמכם.
כעקרון יש סבל בהליכה הזו אבל אחרי 3-4 ימים הסבל צריך להיגמר, אם מישהו יגרור שלפוחיות מזוהמות או יתעקש ללכת עם גיד מתוח ומודלק אז המחיר יהיה בהתאם.
אם היית בוחר לרוץ חצי מרתון היית מתאמן בהתאם, נכון? אז למה לשביל ישראל לא להתאמן?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/07/2008(UTC)
הודעות: 15
|
הי,
כן כבר מהתחלה חשבתי על זה,
שצריך לעשות 2-3 קבוצות נפרדות.
עכשיו עוד שאלה,
איפה יש כאן אשכול שרשום בו מקומות יפים שנמצאים לצד הדרך או מרחק הליכה משביל ישראל?
אני מחפש מקומות כאלה.
ולגבי ק"מ,
איזה אזורים הם יותר משופעים וצריך לעשות פחות ק"מ?tamir39660.6917708333
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/06/2008(UTC)
הודעות: 48
|
לתמיר: לא הבנתי מתיי אתה עושה את השביל? אני הבנתי שממש בקרוב, מה שאומר שהעונה לא כל כך טובה בגל עומס החום , אך אפשרית ודורשת הפסקות בשעות החמות .
לזמי- מסכימה עם רוב הדברים שאמרת , ח'ברה בגיל הזה יכולים לעשות 20 ק"מ ביום אך עדיין חשוב להזכיר ולהתכונן למה שאני קוראת: "התנאים המיוחדים" אליהם לא כולם בחבורת 8 האנשים רגילים. כמו: המשקל על הגב, ההתמודדות עם החום ועם המסלול.(ושועל קרבות ותיק זאת מחמאה!)
ועוד נקודה: אם רוצים להצטייד בדרך חורגים פה ושם בכמה ק"מ נוספים מדיי פעם וגם אותם צריך לקחת בחשבון כשמתכננים מסלול ארוך ליום.
ליענק'לה: גם צעירה כמוני מסוגלת ללכת 20 ק"מ ביום אבל אתה ואני כנראה לא דומים לממוצע וכשהולכים בקבוצה צריך לקחת את כולם בחשבון..
לתמיר: התכנית שלך לפעמים ארוכה מדיי פר יום כמו היום השלישי, השביעי, השמיני.
תכננו עצמכם יותר טוב, תעברו על הספר של צבי גילת ועל ספר הדרך של יגיל , קראו פה בפורום הרבה, יש כאן מידע שימושי שעוזר והכינו עצמכם מבחינת הכושר, וכ- שבוע לפני היציאה לשביל נסו ללכת שעתיים למשל כל ה- 8 עם 10 ק"ג על הגב כ"א במישור. זו הזדמנות מקדימה נהדרת . תלמדו מההתנסות הזו דברים רבים !
התייחסו למסע הזה בכל הרצינות הנדרשת וכך תהנו ממנו.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
תתחילו מדן לתל חי אל תעשו יותר מזה ביום הראשון. אם תמשיכו לק.שמונה צפויות לכם הפתעות לא נעימות ביחוד שאתם קבוצה גדולה, "החיפזון מהשטן" נכון גם כאן. אחרי השבוע תגיעו ל 20 ק"מ ביום. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/07/2008(UTC)
הודעות: 15
|
הי,
תודה על העצות,
אנחנו מתכננים לעשות את זה בסוף ספטמבר.
לyankale17,
מה הכוונה הפתעות לא צפויות? אתה מדבר על עליות וכדומה?
אתה עשית את המסלול הזה? אתה יכול להשאיר לי פלאפון שאני ידבר איתך?
תודה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
הפתעות לא צפויות: מישהו שלא יכול לעמוד בקצב או שלפוחיות. צפה שרובכם לא תעמדו בקצב ביום הראשון, 20 ק"מ זה המון. כבר היסברתי : תסיימו את היום הראשון בתל חי אח"כ ביפתח. תישנו בשטח אם אתם לא עומדים במרחקים. אני עשיתי את כל המסלול מאילת. כאשר הגעתי לצפון המסלולים היו קלים יחסית לדרום, והכושר כמובן היה גבוה. yankale1739661.4054050926 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2007(UTC)
הודעות: 161
|
לגבי מקומות יפים: בצע חיפוש של נושא בשם "מקומות ליד השביל ועליו שכדאי לראות" או משהו דומה. זה היה לפני כמעט שנה בפורום.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (2)
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.