 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
שלוש שעות, מתוכן יותר מחצי שעה עם אורי דביר. כל הכבוד לאורי ' התדריך נועד, לדעתי, לשמוע עצות מעשיות על השביל.
הוצגה מצגת חדשה בפעם הראשונה, נחמד אבל מאד תמציתי, ובמסגרת הזמן של התדריך זה סביר בהחלט.
הצלחתי להשחיל כמעט שעה שלמה של מה שאני יודע, ציוד, הכנה, בעיות רפואיות, איך הולכים ועוד. אני אכין מסמך וורד או אקרובט , שיהיה פתוח לכולם להערות ותוספות, של כל מה שהעברתי. הזמן קצר מלפרט כל הנושאים הנ"ל ודברתי ממש בראשי פרקים והיו המון שאלות.
התאכזבתי לראות כי מי שבא עומד כבר בתוך שבוע עד שלושה שבועות לצאת ואין מה ליעץ לו לגבי הכנה פיסית או ציוד.
בגדול- רוב היוצאים לא מתאמנים ולא בעלי ציוד מתאים, נקודה. חבל.
הבנתי שרוב היוצאים לשביל בכלל לא מגיעים לתדריך, לא מגיעים לפורומים ויוצאים לא מוכנים. מסקנה-יחסי ציבור. זמי139720.8630671296
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762  תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אני מסכים שרב ההולכים לא באים לתדרוך או נכנסים לפורום הזה או אחר. אני פוגש אותם בדרום ומיד רואים שהם לא יצאו מוכנים, אבל אין חכם כבעל ניסיון, אז הם לומדים בשטח....ובלנקי ידידנו יכול להעיד...שנה טובה יוסי.
רב אלה שבאים לתדריך באים בשביל לרכוש את המפות ב 700 שקלים + דמי השתתפות.
שנה טובה זמי yankale1739720.5222916667 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 25/05/2008(UTC)
הודעות: 187
|
הייתי בתדריך בתחילת חודש יולי ואכן למעט מפגש מיוחד עם אורי דביר שאר התידרוך היה משעמם והמצגות/סרטון היו די מיושנים והרבה היסטוריה על סימון השבילים בכלל, המידע החשוב למטיילים על השביל היה מהיר ולוקה בחסר. לכן כבר טענתי שהתידרוך נועד להרגיע את הלחוצים, כך זה נראה.
נשמע מאוד מרענן ורציני שיש מישהו שמגיע מתחום ועם נסיון במסעות ובשבילים ולא מישהו שאחראי על סימון השבילים, אמנם הוא מכיר טוב את השביל אך עדיף בעל נסיון בהליכה עם ציוד וכללי התנהגות בתוך המטייל ולא אחראי (ויש הרבה כבוד אליו!!!) שסוחב מברשת וצבע ורוב המסלול עושה עם ג'יפ. יש בזה טעם לפגם.
לדעתי כל המעונינים לקבל דרכון השביל (עפ"י הרעיון החדש שבבדיקה) מחוייבים לעבור תדרוך ורק אז יקבלו את הדרכון ואת החותמת הראשונה. וכדי שהתדרוכים יהיו רציניים כמו שזמי סיפר ומקווה שתקבל יותר משעה...
יענקלה: אני יכול להעיד שאם התדרוכים היו רצינים כמו המידע והעזרה שקבלתי בפורום סביר להניח שהייתי מתחיל את השביל כעת ולא כפי שהתחלתי בסוף חודש אוגוסט.
"ואין חכם כבעל נסיון" לכן נפגשנו ושוחחנו מספר אבות שטיילנו ומטיילים את השביל עם ילדיהם ואנו בתחילתו של הקמת גוף/עמותה שכל מטרתה היא לעזור ולהנגיש את השביל לטיולי משפחות. הכוונה היא לא לאותם טיוליי קק"ל ואחיהם אלא לכאלה שרוצים לטייל שבוע-שבועיים ויותר ולעשות את השביל ברצף או במקטעים גדולים. (3-5 חלקים), כפי שאמרתי אנו למודים נסיון ומכירים את הצרכים של טיול עם ילדים קטנים. ומעונינים להביא את הידע העזרה לרשות הכלל.
בכל מקרה אני שמח שנחשפתי לשביל ולחברי הפורום היקרים שמזכירים לי תמיד שאנו עם מיוחד ויש לנו ארץ נהדרת.
שנה טובה ליענקלה לזמי ולכל שאר חברי הפורום היקרים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
לדעתי באמת החלק הכי חשוב זה להעביר את הצורך בציוד מינימלי על השביל, ולהדגיש בפני אנשים שעל כל דבר אפשר לוותר. זה הכל משחק של נוחות מול משקל, אבל לדעתי המשקל הרבה יותר חשוב, ובסופו של דבר תורם לנוחות על הגב והרגליים.
בסופו של דבר, אני חושב שרוב האנשים לא רוצים לשמוע את זה, ויסחבו את מה שהם רוצים וימשיכו לאמר "אני לא סוחב שום דבר מיותר" וללכת את השביל עם 15-20 ק"ג על הגב כאילו שזאת הדרך היחידה. שיהיה להם בהצלחה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
הבעיה היא שהרבה שביליסטים "מגלים" את בעית המשקל אחרי שיצאו לשטח. לא תמיד ידעו לזהות שיש להם כזו....
אמטרקי: איך הולך עם ה GPS? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 28/01/2008(UTC)
הודעות: 481
|
שלוש נקודות :
1 - שביל ישראל הוא באמת לא מסלול קשה (החלק הצפוני הוא אפילו קל). לא צריך להגזים עם הגישה והדאגות המרובות.
2 - מי שטייל פעם-פעמיים בחייו, יודע שלמשקל יש פקטור רציני בהנאה מהטיול ומתכונן בהתאם.
3 - מי שלא טייל בחייו ומתכנן לצאת לשביל ישראל, אני חושב שזה קצת מוגזם. פרה-פרה. לא לקפוץ מעל הפופיק, להשתפשף עם טיולים קצרים ואז לנסות את השביל - אני לא רואה שום בעיה עם זה שיש מטיילים שלא מסיימים את השביל בעקבות הכנה לקויה. אני אפילו מעודד, זה תהליך אבולוציוני חשוב של תרבות הטיול הישראלית...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
לנמרוד
השביל לא קשה למאומנים שביננו.
יש בעעיה לאלו הנושרים כי השביל אינו שביל רגיל שיומאים אליו לכמה ימים בסגנון תרבות הטיול הישראלית. השביל הוא חוויה נפשית קודם כל , חברתית ועוד. המטרה שלנו היא שהאנשים שמתכוננים לעשות את כולו יצאו מוכנים ולא יתאכזבו על הימים הראשונים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 28/01/2008(UTC)
הודעות: 481
|
מבחינת קושי, כוונתי היתה ללוגיסטיקה ולסכנות שבדרך.
המטרה ברורה, ואני לגמרי איתך בנושא הזה. ומה שכתבת לא סותר את הנק' שציינתי.
אני רק אומר שלדעתי טיפה מגזימים עם הדאגה למטיילים. אומרים שאנחנו עם אינטילגנטי...
אגב, אין לי בעיה שאנשים יתאכזבו על הימים הראשונים, לא כולם חייבים להנות בשביל ישראל. ואם הסיבה שהם התאכזבו היא בעקבות הכנה לקויה, אז הם יתכוננו טוב יותר בפעם הבאה ויצאו שוב. בכל אופן, אני לא מאמין שמי שטייל קצת בחייו ייצא כ"כ לא מוכן כך שייאלץ להפסיק את השביל באמצע.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
זו איננה דאגה, מכיוון לנו יש מידע מחובתינו להביא אותו לידיעת אלו שאין להם אותו. שמנו לעצמנו מטרה לעזור לאלו שהולכים וזו הדרך.
אין קשר לאינטלגנציה.
השביליסט הממוצע אינו טורח להיכנס לאתרים, אינו טורח לשאול שאלות, וכשהוא שואל שאלות הוא לא מקשיב לעצות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630
קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
|
בחודשים האחרונים פנו אלי כמה אנשים עם פידבק על המבוא לשביל ישראל ועל נקודות הציון, ומסתבר שיש כאלה שעושים הכנות. על שיעורם אני לא יכול לדבר.
השאיפה שלי, אחרי שאסיים להכין את הספר (כרגע כבר נעשו כל הקטעים מטבריה ועד שחרות ונרשמו, אם כי חלק מחכים להקלדה; אני מקווה לסיים באביב את הכל) היא בעתיד להרחיב אותו - לא רק השביל, אלא גם שביל הגולן, וגם טיולי צד שכדאי לעשות אותו. אתרים מן הסתם יהיה כדאי להכניס כמו במדריך של דן לשביל האפלאצ'ים - בסוף הספר עם הפניה מקטעי הדרך.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630
קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
|
אה, ובלנקי - לאיזה גיל של ילדים אתה מתכוון?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 25/05/2008(UTC)
הודעות: 187
|
לדעתי ניתן לטייל את השביל יחד עם ילדים, לאחר הכנה פיזית ונפשית נכונה החל מגיל 10 ועד הגיל שבו הילדים מפסיקים לטייל עם ההורים ומתחילים לטייל לבד. בסביבות גיל 16-17.
ככל שהילדים גדולים יותר כך קל יותר, אך ילדים בגילאי המצווה (בר/בת) הסיפור כבר מתחיל להיות יותר מורכב ודורש עזרה לוגיסטית רבה יותר. וכאן בנושא הנ"ל אני מתכוון לבנות איזה מערך של עזרה והכוונה.
אני חוזר לשביל לאחר יום כיפור למשך שבועיים. בכוונתי לטייל מהנקודה שבה הפסקנו, עוספייה, ולהגיע לאיזור ערד, למרות שקבלתי המלצות לעשות עכשיו, דווקא את המדבר, ואז קל יותר להשלים את החלק שבין הכרמל לערד בתקופות נוחות יותר .
מה דעתכם? ומה כדאי לי לעשות?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
המדבר: בהנחה שיש מזג אויר סביר (בלי חמסינים) גם אני הייתי עושה את ערד-אילת (כ 3 שבועות) עכשו. אבל חודש אוקטובר אינו פטור מחמסינים, ונובמבר כנ"ל. המדבר בסוף החורף תחילת האביב, אולי קצת קריר בלילות, אבל זו העונה הטובה יותר. לדעתי הבחירה שלך נכונה. ועכשו תשמע גם דעות אחרות, והכל כמובן נכון....
לגבי מטיילים שנושרים: ממה שאני מתרשם הבעיה אינה קשה כפי שניתן לחשוב ממה שזמי כתב. אכן יש מטיילים שלא קוראים מספיק, וחלק מהקוראים לא תמיד מקשיבים לעיצות, אבל באופן כללי התרשמתי ממטיילים שאני פוגש באיזור שלי שהם הולכים עם ציוד טוב, משקל סביר מאוד, מוכנים עם ספר דרך ומפות וכו'.
נדיר לשמוע על מטיילים שנושרים, וגם אין לזה ביטוי בפורום, למיטב זיכרוני המדולדל (אני כבר בקושי עם 320K....). יכול להיות שהסיבה שזמי "מודאג" היא שהוא נמצא כ 10 ימים מדן והחלק הצפוני באמת קל גם לכאלה שלא מתורגלים, ולכן הם "מתרשלים בהכנות". עד שמגיעים לדרום (דבירה,להב, מיתר) הם לומדים על בשרם שמשקל צריך להיות מינימלי.
אלה שמתחילים באילת מגיעים לכאן במצב מעולה אחרי המדבר. שביליסטים אלה תמיד מתכוננים טוב יותר מהצפונים ......
אתמול ראיתי במיתר בית שנמצא 400 מטרים מהשביל  , רואים מהמרפסות את המטיילים.... אבל מצבו לא משהו....נראה, אולי.... yankale1739728.4663194444 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.