שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים באירופה
»
WHR הדרך הגבוהה משמוני לצרמט - צרפת/שוויץ
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122   מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
עברנו עכשיו על המסלול למחר והוא נראה טירוף! 17 ק"מ ועלייה של 1800 מ, השאלה היא אם זאת אכן הדרך שנצטרך לעשות מ le sage עד בקתת מוירי.
מצאנו שיש עוד דרך, יותר קצרה דרך col du tsate שהיא 11 ק"מ ונאמר שם 6.5 שעות לעומת ה WHR ב 8.5 שעות.
מישהו מכיר? מישהו הלך בה?
אולי אפשר לקצר חלק מהדרך הארוכה באוטובוס? מה דעתכם?
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 13/06/2019(UTC) הודעות: 26 תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 9 הודעות
|
הי יעל
אנחנו היינו אתמול בערב בבקתת מוירי, האזור היה מאוד מושלג והדרך לבקתה קשה. היום בבוקר היה אפילו יותר קשה כי ירידה וכי חלק מהשלג קפא.
לא יודע לגבי מחר.
לגבי העליה, אנחנו התחלנו מלס הדרס כך שהיה לנו אפילו יותר לעלות...והיה קשה. אבל זה תלוי ביכולת האישית של כל אחד.
|
 1 משתמש הודה ל צבי_ג עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122 מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
תודה צבי, אבל לא כתבת מאיזו דרך הלכת הארוכה או הקצרה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021  מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אני הלכתי בזמנו דרך Col du tsate. עדיין יום קשה עם הרבה טיפוס.
את יכולה לקרוא בסיכום מסלול שלי.
זה היום הקשה האחרון במסלול :) כל השאר ימים די קלים (יחסית).
|
1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122 מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
תודה, זה מה שנעשה כנראה ומקווה מאוד שהשלג יימס עד מחר
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 13/06/2019(UTC) הודעות: 26 תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 9 הודעות
|
הלכתי כמו שאמנון כתב. עדיין יצא לנו כ2000 מטר טיפוס
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
יעל,למיטב ידיעתי - הדרך הראשית מ- La Sage ל- Cabane du Moiry היא מ- Col du Tsate ונראה לי שהרוב הולכים בדרך זו... (אולי אני טועה, אולי מישהו שהלך בשנים האחרונות יכול לזכור טוב ממני ולתקן אותי).
אני הלכתי דרך מעבר הרים אחר, גבוה יותר, שנקרא Col de Torrent. אין לי נתונים של היום (מבחינת מרחק והפרשי גבהים מצטברים) אבל זה לא היה יום קשה... (לפחות לי). אפילו עשיתי מסלול צד לפסגה ליד מעבר ההרים (היה לי יום מושלם, מבחינת מזג האוויר). החסרון שהמסלול הזה מגיע לקצה הצפון-מזרחי של אגם Moiry והיא פחות מתאימה למי שלן בבקתת מויירי (שהיא מאוד מומלצת) ויותר מתאימה למי שכמוני לן ב Chalet du Barrage (גם אכסניה מומלצת, אבל מויירי יותר בזכות המיקום). אני הלכתי דרך קול דה טורנט בגלל שמויירי היתה מלאה.
למרות שהואריאנט ״שלי״ ממש מומלץ בעיני (וכאמור לא היה לי קשה) לא הייתי ממליצה לכם לשנות תכנית מבלי שאני בודקת היטב את הנתונים של הדרך הזו (כי זה שלא היה לי קשה... לא אומר הרבה; היו לי כאמור תנאים מושלמים והייתי די פנתרה באותם ימים - לצערי לא ציינתי בבלוג את הפרשי הגבהים של היום ואני לא זוכרת/יודעת). יש 3 חסרונות לדרך ״שלי״ מבחינתכם:
1. אני מניחה שאתם רוצים להגיע לבקתת מויירי (אפשר גם בדרך ״שלי״ אבל יש סיכוי שזה מאריך)
2. השביל הזה היה די ריק. הוא כנראה ואריאנט פחות ראשי. וזה פחות מומלץ כשתנאי השטח מאתגרים, כמו שהם עכשיו.
3. המעבר גבוה - נושק ל 3000. יש סיכוי טוב שהתנאים בו לא שונים מהתנאים בשביל שדרך Col du Tsate...
אתם יכולים לשאול / לברר על השביל הזה שם (אם יש לכם במקום הלינה מישהו להתייעץ איתו). זה בכל אופן תאור המקטע כםי שאני הלכתי אותו: https://www.lametayel.co.il/whr+day+8
כמו כן, אני יכולה לחפור ולחפש נתונים לגבי המקטע שהלכתי. אבל זה יהיה רק ממש מאוחר היום.
בכל מקרה בהצלחה!!! |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122 מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
ענבר, תודה על תשובה כל כך מפורטת.
אל תטרחי לחפש מידע, החלטנו ללכת בדרך הקצרה ישירות לבקתה.
אנחנו יומיים אחרי השלג ובינתיים מזג האוויר רק משתפר.
|
1 משתמש הודה ל יעל ב עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122 מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
תודה למי שעזר!
קבלנו אתמול יום מתנה מבחינת מזג האוויר. הלכנו דרך col de tzate עד בקתת מוירי ובאמת היה קשה אבל אפשרי לגמרי. הכי קשה היתה העלייה לבקתה כי היינו כבר די עייפים וזה לא נגמר. העלייה הזאת לקחה לנו שעתיים וחצי במקום שעה ועשר דקות בשלט, אבל אנחנו בפנסיה, לא ממהרים 😂
הגענו שפוכים בארבע, וואו איזה מקום מטריף!!!
היום היה יום סביר ולא קשה עד זינאל אבל נראה לי שמחר עד מלון וויסהורן יש עלייה לא קטנה.
מסתבר שאין יום קל וכולם מעניינים...
לפי הניקוד שלנו היום של אתמול עד בקתת מוירי היה הכי הכי עד כה
|
2 תודות למשתמש יעל ב על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122 מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
שלום לכולם,
ביום שישי חזרנו מהטרק, כן, היה קשה בהתחלה אבל ככל שהתקדמנו נהיה יותר קל.
זה היה הטרק הכי משמעותי שלנו עד כה. מעניין, מאתגר, עם שינויי מזג אוויר קיצוניים, עליות וירידות לא פשוטות והכרויות מרתקות עם מטיילים מכל העולם (בעיקר צעירים).
לקחנו החלטות לא פשוטות כמו לוותר על הליכה ביום שבין בקתת מון פורט לבקתת פרפלאורי בגלל תנאי ערפל קיצוניים, שהיתה החלטה נכונה, ולעקוף את הקטע ע"י שימוש ברכבלים, רכבת ואוטובוס וכמובן הליכה אבל קצרה. וגם ההחלטה לשנות את הכיוון וללכת לצרמט ולא מצרמט היתה נכונה.
כמו שכבר כתבתי, היום המאתגר ומהנה היה לבקתת מויירי דרך col de tzate והקטע הכי קשה היה הירידה הבלתי נגמרת ל st. niklaus דרך הבולדרים. למחרת לקחנו יום חופש והלכנו לראנדה דרך העמק, לאט לאט... התענגנו על כל פרה ועז שפגשנו ועל כל כר דשא שנחנו עליו 😊
ביום האחרון של הטרק החלטנו שלא ייתכן שנגיע לצרמט מהעמק, אז נסענו ברכבת ל tache ומשם טיפסנו לחלק האחרון של europaweg והלכנו לצרמט מלמעלה. היה שווה!!! הדרך היתה מקסימה וממש לא רצינו שתיגמר בעיקר אחרי שהמטרהורן נגלה פתאום. הלכנו בכיף והתענגנו על כל רגע.
קינחנו ביומיים במלון ספא שאמנון המליץ Coeur des alpes, שווה כל שקל ומנוחה ושחרור נהדר למאמץ שעשינו, וכן, עלינו ברכבלים למטרהורן ביום בהיר ונפלא, טיילנו והלכנו למערת הקרח המופלאה עם כל הפסלים היפיפים שבה.
לסיכום, רוצה להודות לכל מי שעזר בתכנון ובעיצות, בהרגעה, בעידוד ובעיקר שהאמנתם בנו שגם בגילנו (70) עדיין אפשר להינות מאתגר כזה.
תודה לאמנון, ליענקל'ה, לענבר, לעודד ולעוד כאלה ששכחתי את שמם ועזרו לנו מאוד. 🙏🙏🙏
כבר מתחילים לחשוב על הטרק של שנה הבאה כי הכל בראש ואנחנו יכולים 💪😍
|
6 תודות למשתמש יעל ב על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 13/06/2019(UTC) הודעות: 26 תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 9 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יעל ב  הקטע הכי קשה היה הירידה הבלתי נגמרת ל st. niklaus דרך הבולדרים.
יש רכבל שיורד את הקטע האחרון וחוסך כ900 מטר ירידה. אנחנו השתמשנו בו
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 238
תודות: 77 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 56 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יעל ב שלום לכולם,
לסיכום, רוצה להודות לכל מי שעזר בתכנון ובעיצות, בהרגעה, בעידוד ובעיקר שהאמנתם בנו שגם בגילנו (70) עדיין אפשר להינות מאתגר כזה.
תודה לאמנון, ליענקל'ה, לענבר, לעודד ולעוד כאלה ששכחתי את שמם ועזרו לנו מאוד. 🙏🙏🙏
כבר מתחילים לחשוב על הטרק של שנה הבאה כי הכל בראש ואנחנו יכולים 💪😍
|
1 משתמש הודה ל ylivny עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122 מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: צבי_ג <p> נשלח במקור על ידי: יעל ב <br />הקטע הכי קשה היה הירידה הבלתי נגמרת ל st. niklaus דרך הבולדרים.</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p>יש רכבל שיורד את הקטע האחרון וחוסך כ900 מטר ירידה. אנחנו השתמשנו בו</p> תודה צבי, גם אנחנו ירדנו ברכבל, אבל עד הרכבל......
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 13/06/2019(UTC) הודעות: 26 תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 9 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יעל ב נשלח במקור על ידי: צבי_ג
נשלח במקור על ידי: יעל ב הקטע הכי קשה היה הירידה הבלתי נגמרת ל st. niklaus דרך הבולדרים.
יש רכבל שיורד את הקטע האחרון וחוסך כ900 מטר ירידה. אנחנו השתמשנו בו
תודה צבי, גם אנחנו ירדנו ברכבל, אבל עד הרכבל......
הי יעל, שמח שנהנתם בטיול. הקטע עם הבולדרים באמת היה מתיש אבל הנוף אחכ היה פיצוי הולם...
איך היתה לכם העליה/ירידה למוירי? השלג והקרח נמס כבר?
אנחנו הלכנו 4 ימים- מלס הדרס לסט ניקלאוס.
בדרך ראינו נופים מהממים, פסגות גבוהות ומושלגות שקרחונים גולשים מהם. אגמים- אגם מוירי הוא בעל צבע כחול מהאגדות. יערות, עמקים, נחלים, שלג, מפלונים... היה מדהים
הסתייגות אחת, הרגשתי שהמסלול שאנחנו עשינו - 4 ימים- היה קצת חוזר על עצמו: עליה, פס, ירידה והגעה לכפר. כנראה בשאר הימים [שלא עשינו] זה לא ככה.
לי החלק הכי מתיש היה הירידה לזינאל.
היו הרבה מקומות יפים אבל הנוף מהפאס Corne de Sorebois ממש חילץ ממני וואו.
אחכ בצרמט עשינו טיול יום ועלינו לבקתת Hörnli Hut על המטרהורן, בגובה3280 , שהיא בסיס היציאה לטיפוס לפסגה שלו.
מצרף תמונת פנורמה של בקתת מוירי המהממת והנוף ממנה, בארוע השלג שנקלענו אליו. יש ללחוץ במרכז התמונה ואז ללחוץ על החץ המעוקל במרכז, כדי לפרוס את הפנורמה. אחכ אפשר להזיז אותה עם העכבר לכל הכיוונים.
פנורמה של בקתת מוירי והאזור
|
1 משתמש הודה ל צבי_ג עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122 מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
הי צבי, אכן, העלייה לבקתת מויירי היתה קשה אבל זה בגלל שהיא היתה כבר בסופו של יום הליכה לא קל. לא היה כבר שלג, היינו יומיים אחריכם, אבל היה מאוד רטוב וחלק.
לגבי המסלול עצמו, ידענו מראש שכמעט כל יום יש עלייה לפאס כלשהו וגם יש דיאגרמה של המסלול בספר של סיסרון, כך שהיינו מוכנים לזה וידענו שזה חלק מהעניין של ללכת בגובה. אולי(לא בטוחה) שאפשר לעשות את כל המסלול עם לינה רק בבקתות ואז לחסוך את הירידות לעמקים, אבל חלק מהכיף היה הלינות במלונות מפנקים.
שמחתי לשמוע שגם אתם נהניתם.
להתראות בטרקים הבאים...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
יופי של פנורמה צבי.
באמת אחת הבקתות היפות...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2012(UTC)
הודעות: 20
תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים ב 1 הודעות
|
שלום
אני טיילתי עם צבי והיה באמת יפה
רציתי להודות כל הכותבים על המידע שעזר לנו בבניית המסלול
רק רציתי לתת את ההערות שלי
אנו התחלנו מלס הוגרס.
טסנו לגנבה וברכבת זה 3 שעות.
זה נתן לנו זמן להשאיר ציוד במלון ולטייל הלוך ושוב לLac Blue
בעיני הקטע מגרובן לסט נקלאוס היה ממש לא מעניין - רוב הזמן רק בולדרים.
ואת הנוף בסוף, אפשר לראות אותו בהמשך אם ממשיכים לצרמט
לדעתי שווה לוותר עליו אאכ
מנגד, בעמק בצד של גרובן ראינו מלמעלה 2 אגמים ממוקמים יפה מתחת ל wisshorn
נראה ששוה לטייל לשם הלוך ושוב מגרובן
אנו נשארנו סופש בצרמט והיה ממש יפה לעלות לבקתת המטפסים שצבי ציין ולרדת אחכ ברכבל.
שנה טובה!
רונן
|
3 תודות למשתמש rfluss על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 20/08/2017(UTC) הודעות: 42 מיקום: פרדס חנה תודות: 15 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים ב 4 הודעות
|
היי לכולם,אני ואחי מתעניינים לצאת לטרק בסוף אוגוסט, מעוניינים לעשות את כל הטרק ב12 ימי הליכה מלאים. שנינו בני 28 בכושר טוב, כבר עשינו את אלטה ויה 1 וגם tmb וכעת מחפשים את האתגר הבא.
אשמח להמלצה על ימים שמומלץ לקצר ע"י רכבל/אוטובוס ובנוסף האם יש צורך בהזמנת מקומות הלינה מראש?
אודה לטיפים והמלצות
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: Dorel94 היי לכולם,אני ואחי מתעניינים לצאת לטרק בסוף אוגוסט, מעוניינים לעשות את כל הטרק ב12 ימי הליכה מלאים. שנינו בני 28 בכושר טוב, כבר עשינו את אלטה ויה 1 וגם tmb וכעת מחפשים את האתגר הבא.
אשמח להמלצה על ימים שמומלץ לקצר ע"י רכבל/אוטובוס ובנוסף האם יש צורך בהזמנת מקומות הלינה מראש?
אודה לטיפים והמלצות
למשל אפשר להתחיל מ-Le Tour במקום Chamonix וללכת ישירות ל-Champex, בנוסף זה נפוץ מאוד לדלג את היום מ-Arolla ל-La Sage ע"י אוטובוס, וגם את ההליכה ביומיים האחרונים מ-St Niklaus ל-Zermatt יש הרבה שמדלגים ברכבת, כל הדרך או חצי ממנה. אלה מספיק קיצורים כדי להוריד את המסלול אפילו ל-9-10 ימי הליכה.
חובה להזמין מקומות מראש. תתחילו לבדוק זמינות בבקתות, וייתכן שתצטרכו להתאים את התוכניות והקיצורים בהתאם למקומות הפנויים.
|
1 משתמש הודה ל קיפי קיפוד עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 20/08/2017(UTC) הודעות: 42 מיקום: פרדס חנה תודות: 15 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים ב 4 הודעות
|
הבנתי שהשביל הרבה פחות מתוייר מהtmb עדיין יש צורך בהזמנת בקתות מראש?
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (6)
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים באירופה
»
WHR הדרך הגבוהה משמוני לצרמט - צרפת/שוויץ
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.