 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592
|
http://www.havila.co.il/shop/product-info.asp?ProductID=452
THE NORTH FACE דגם CAT'S MEOW
מתאים למינוס 7 ושוקל 1400 גרם.
(מחיר באתר ההוא, 800 ש"ח).
האם החברה ידוע בשק"שים טובים? למישהו יש ניסיון עם השקי שינה שלהם?
והאם העלות-מחיר-משקל משתלמים?
ישמש אותי לטיולים בניו זילנד, ואם יהיה צורך אז בשביל ישראל בסוף החורף של שנה הבאה.
כרגע יש לי שק"ש הליום 600 של אזטק, לפלוס 5...
תודה וחג שמח
 LiorEl40095.8255324074
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 08/10/2009(UTC)
הודעות: 8
|
מדובר באחת החברות המובילות לציוד טיולים וטיפוס.
כל מוצרייה איכותיים ופונות למטייל החובבן והמקצוען.
לדגם זה כמה מידות וכדאי שתבחר במידה הנכונה לך כי הארוך ביותר שוקל 1,400 גרם. מה שכן לא חושב שיהיה לך קר איתו כי עם לבוש אפשר להרגיש נוח גם מתחת ל 7-. לישראל אני חושב שהוא יהיה יותר מידי חם.
תהנה בניו זילאנד, מקום מיחד מאד,
טל
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
יש לי אותו, עבר את האפלצ'ים ואת ההימליה בהצלחה.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 31/08/2006(UTC)
הודעות: 123
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 08/10/2009(UTC)
הודעות: 8
|
כן,
את זה שכחתי לומר שבסוף הכל עניין של כסף.
לא חושב ש גו לייט קיים בארץ. מה שאולי יתאפשר לעשות זה להזמין את הציוד המבוקש במקום אליו אתה מגיע ולאסוף אותו שם. ברוב המקרים זה עובד, כדאי לבדוק באינטרנט
טל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592
|
כולם, תודה על ההמלצות.
עידו, הזמנת אותו לארץ או שקנית אותו לפני הPCT?
ונשמע לי מוזר שהוא שוקל שליש מה TNF עם אותו דירוג טמפ'...
מה הקטצ'?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 08/10/2009(UTC)
הודעות: 8
|
go lite כשמה כן היא, חברה מוכרת שמתמחה במוצרים קלי משקל.
לא חושב שעדיין ישנו תקן אמריקאי אחיד לדרוג מעלות.
אני לא שולל את המידע, הוא פשוט עולה כפול.
חשב לך עלוית לפי משקל כאשר כל הנתונים נלקחים בחשבון.
טלtalaz40096.9761921296
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592
|
שמעתי על החברה, אבל בכל הנושא הזה של האולטרלייט תמיד יש קטצ', ז"א פשרה.
אם זה גלל שהם פחות עמידים או פחות נוחים... או משהו בסגנון... יש פשרה ושם הכביכול קטצ', כל מקרה לגופו וכל אדם והעדפותיו כמובן.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389
תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
|
מבחינת דרוג טמפרטורה ה-הgolite ultra שקול לבערך 0 מעלות. זאת לפי השוואה עם שקשים דומים (מבחינת עובי ואיכות הפוך) שיש להם דרוג אמין.
זה לא אומר שמישהו מסויים לא יכול להשתמש בו בכיף בפחות מזה - העניינים האלה מאוד אישיים. אבל לצורך השוואה בין שקש"ים תחשוב עליו כ-0 מעלות (30F)
בנוסף זה לא שק"ש, ז"א אין לו תחתית ואין מקום להכניס את הראש. תחשוב על זה כמו שמיכת פוך קלה שאתה נעטף בה. זה נקרא quilt. היתרון של קוילט זה משקל ונוחות למי שלא אוהב להיות סגור בשק"ש.
וכמובן השק"ש TNF שהזכרת הוא לא פוך ממה שהבנתי והמילוי שלו כבד יותר ותופס יותר מקום (וזול יותר) לאותו דרוג טמפרטורה.
לסיכום: אחד שק"ש עם מילוי סינטטי ל-מינוס 7 ואחד קווילט פוך ל-0
שניהם יכולים לעשות את העבודה תלוי בהעדפות שלך ובסגנון שלך
בכל מקרה תזכור שאפשר, כדי לחסןך משקל, לקחת שק"ש מדורג לטמפרטורה יותר חמה ולהשלים עם ביגוד שתשתמש בו גם מחוץ לשק"ש.
לגבי הכללות על ציוד קל משקל - לדעתי כל מקרה לגופו והכללות גורפות הן בדכ"כ לא לעניין ולא עוזרות לאף אחד.
afix40099.9215972222
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592
|
afix כתב/ה:
בנוסף זה לא שק"ש, ז"א אין לו תחתית ואין מקום להכניס את הראש. תחשוב על זה כמו שמיכת פוך קלה שאתה נעטף בה. זה נקרא quilt. היתרון של קוילט זה משקל ונוחות למי שלא אוהב להיות סגור בשק"ש.
זה ה"קטצ'"... או יותר נכון השוני, יש שזה יתאים להם, ויש שלא. בנוגע להכללות, כמו שכתבתי, כל מקרה לגופו
אפיקס, כתבת על שק"ש עם מילוי פוך... יש לך המלצה לשק"ש שכזה?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805
תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
|
אם יש לך מישהו לשלוח אליו בארה"ב (כי עדיין לא מביאים את Kelty לארץ)- לאחרונה קניתי את הKelty light year 20 שק"ש פוך לאותן הטמפ' ובערך באותו המחיר (לא הרבה יותר קל אבל תופס פחות מקום בתיק), אמנם ישנתי בו רק שני לילות (בחו"ל), אבל בינתיים אני מרוצה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389
תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
|
במקרה של שק"שים אני מסכים שאפשר להגיד שקל זה גם יקר - על פוך איכותי משלמים ביוקר. מה שכן, עם טיפול נכון הוא גם יחזיק הרבה מאוד זמן, הרבה יותר מסינטטי.
עד כמה שאני יודע השק"שים של western mountaineering נחשבים טובים. לדוגמה ה summerlite או ultralite הם דגמים קלים. גם על שק"שים של montbell קראתי דברים טובים. הנה קישור שמדסקס אותם:
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=19330&startat=46
שק"ש/קווילט פוך קל וטוב שמתאים ל-0 מעלות צריך לשקול בין 500 ל 700 גרם ולעלות 200-350 דולר
afix40098.946087963
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/10/2009(UTC)
הודעות: 220
|
ליאור,
ספר לנו תחום השקעה שלך בציוד. ישנם מחירים פי 4 ממה שציינת בהתחלה.
אין ואני חוזר, אין סקש פוך קל! מעלות חום הכי נמוכות נשמרות ע"י פוך!
כנראה שעדיין אין תחליף לטבע. יש לי סקש כזה, נוח ב 17- ועם ביגוד 31-
שוקל 2,200 ועלה די יקר.
אין סוף לשידרוגים וקיצוצים במשקל. שיקולים מחיר ונוחות שלך.
טל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805
תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
|
טל לא נראה לי שלניו זילנד צריך שק"ש 17- comfort, אין סיבה להגזים בקניה (מה גם ששק"ש שהטמפ' הנמוכה מעלה מאוד את המשקל), הדבר הכי חשוב לדעתי הוא התאמת הציוד לצרכים (בתקציב הקיים).
ליאור, לדעתי אפשר למצוא שק"שים סינטטיים באיכות דומה במחיר קצת יותר נמוך (בחו"ל)- הגרסה הסינטטית של הKelty light year נמוכה ב30 דולר מהשק"ש שהבאת, בכל אופן לדעתי ציוד כזה לא משתלם לקנות בארץ.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 31/08/2006(UTC)
הודעות: 123
|
לגבי quilts- אם אתה קונה שקש פוך אז אני לא רואה סיבה לקנות שקש מלא. אתה גם ככה מועך את התחתית כשאתה שוכב עליה ולא מקבל שום בידוד. הבעיה היחידה היא שאתה שוכב ישירות על המזרן שלך ולכן אתה צריך לשמור אותו יחסית נקי.
כמו כן- הgolite ultra שלי שמר אותי חם גם בלילות קרים מאוד, וגם מחוץ לאוהל. כמו כן, משום מה, הוא התייבש הרבה יותר מהר משק"שים של אחרים, וזה היה יתרון עצום! בנוסף הוא זול משמעותית מWM וNF ואחרים.
דבר אחרון- יש חברה בשם feathered friends שמכינה שקשים וקווילטים בהזמנה אישית. הם ממש נחמדים וגם ימלאו אותם מחדש ואפילו ישטפו לכם אותם אחרי טיול ארוך...יקרים מאוד, אבל גם איכותיים מאוד. אותו קווילט כמו שלי עולה אצלם כמעט כפול...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389
תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
|
עניין לשים לב לגבי קווילט, אנשים שזזים הרבה בלילה, נגיד מסתובבים מצד לצד, עלולים להתקל בבעיה של קור ורוח שנכנס. זה משהו שמאוד תלוי ברוחב הקווילט ביחס לרוחב הגוף שלך והרגלי השינה שלך ולא לכל אחד זה רלוונטי.
למעשה ובאופן מפתיע אין הרבה הבדל במשקל בין שק"ש פוך איכותי וקל לבין קווילט טוב לאותם טמפרטורות. לדוגמה GOLITE ULTRA שוקל בדיוק כמו WM SUMMERLITE (אפשר בשקט להתעלם מזה שהgolite מדורג לטמפרטורה יותר נמוכה - עובי ואיכות הפוך דומים וgolite סתם נסחפו בדרוג)
אישית אני מעדיף קווילט בגלל ששק"ש קלסטרופובי לי קצת והייתי בוחר בקווילט גם אם היה שוקל יותר משק"ש. זה קשור ליתרון נוסף לקווילט - בגלל המבנה שלו קל לאוורר או לישון עם יותר ביגוד לפי הצורך כך שקווילט יכול להתאים לטווח טמפרטורות גדול יותר. בקווילט יש גם פשטות שיש אנשים שאוהבים לעומת כל מני ריצ'רצ'ים וכו בשק"ש.
בנוסף להמלצה של עידו, מכל מה שקראתי הקווילט שלgolite מאוד מוצלח ואפשר למצוא אותו ב180$ שזו תמורה מצויינת. רק כדי שיהיה מעניין עוד מוצר לשקול זה:
http://www.jacksrbetter.com/Wearable%20Quilts.htm
יתרון אחד שלהם על הgolite שיש מבחר דגמים לטמפרטורות שונות ושהם בנויים בצורה שמאפשרת ללבוש אותם כמעיל כך שלא צריך לקחת מעיל בנפרד. זה נראה מצחיק אבל עובד. עוד יתרון שאפשר להשתמש בהם עם ערסל. ואחרון יש הרבה התאמות שאפשר לבצע כדי לקבל בדיוק מה שרוצים אבל זה עדיין לא יוצא יקר מאוד כמו בחברות feathered friends או nunatak. לי יש אחד שלהם ואני סה"כ מרוצה אבל אם הייתי קונה היום הייתי הולך על הדגם High Sierra Sniveller שלא מתאים לערסל אבל יותר רחב בכתפיים.
afix40099.9411689815
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 17/05/2010(UTC)
הודעות: 2
|
שמיכות פוך - הם נוחות וקלות..משקיעים פעם אחת לכל החיים..
אני לא התחרטתי...
הערת המנהל- הנה לכם דוגמא לפרסומת שמנסה להיכנס לכאן בדלת הקדמית בלי לבקש רשות, נערך על ידי כמובן. זמי140315.5360532407
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
the north face היא חברה מצויינת כמו כל החברות שהוזכרו כאן.
לניו זילנד מומלץ שק"ש ל 4- מעלות (אמיתי - לא אצטק ודומיו).
לגבי קניות "יותר משתלמות" בחו"ל - התעסקות עם משלוח ,מכס (אם יש),מע"מ (אם יש) ,עלות משלוח, אין אחריות ושירות בארץ וכו...
וכל זה בשביל 20 -30 דולר - נראה כמו בזבוז כסף וזמן יקר.
יש בארץ את כל מה שצריך המטייל הנורמאלי (וגם ציוד יעודי למטפסים אלפיניים).
במקום לפרנס את כל העולם חוץ מאת תושבי ארצנו קנו בארץ.
לגבי משקל - ככל שחוסכים במשקל מעלים במחיר.
קווילט זה לא שק"ש ולא מתאים לכל אחד ההיתי חושב טוב לפני.
אני אישית אוהב פוך אבל צריך לדעת שפוך רגיש ללחות ורטיבות ואם לא ישנים תחת מחסה ויש לחות באוית כושר הבידוד נפגע וגם אורך החיים של השק"ש.
מעין
TRAVELERS
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 19/04/2008(UTC)
הודעות: 364
קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
|
הKelty light year 20F עולה 189$ לפי הקישור שנתת.
זה מחיר טוב מאוד לשק מפוך אבל צריך מישהו שיביא אותו לארץ כי אם תוסיף את עלות המשלוח זה יצא קצת יקר.
אני עדיין לא השתמשתי בשק מפוך (בעיית ההירטבות ממים או לחות מלחיצה אותי קצת) אבל יש לו יתרונות טובים (עמידות לאורך זמן, יחס חום\משקל ויכולת הדחיסות לגודל קטן מאוד).
אם יש לך חבר\קרוב משפחה בארצות הברית, זו הזדמנות לבקש ממנו להיות courier
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.