 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375   תודות: 84 פעמים קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
אני בניגוד לאמנון דווקא הייתי מזדרז להגיע לתחילת המסלול ולהתחיל ללכת, וגם מודיע מראש לבקתה שאגיע מאוחר אז שישמרו לי אוכל. לך תדע - עיכובים בטיסה, בקבלת הרכב, בכבישים, בעלייה התלולה...
לגבי המשך המסלול ל-7 ימים, אין יותר מדי מקום לוריאציה: יום ראשון ל-Col de la Vanoise, שני ל-l'Arpont, שלישי ל-Plan Sec (או אחת הבקתות הסמוכות), רביעי ל-l'Aiguille Doran (או l'Orgere דרך Col de la Masse), חמישי ל-Peclet-Polset, שישי ל-la Valette, ושביעי ירידה חזרה ל-Pralognan. אם רוצים לקצר לשישה ימים מסיבה כלשהי, אפשר לרדת ישירות מ-Peclet-Polset לפרלוניין ולחסוך יום.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 14/06/2019(UTC) הודעות: 3  תודות: 1 פעמים
|
היי,
מעוניין לצאת למסלול באמצע אוגוסט, יש לי בערך שבועיים ככה שאין לחץ של זמן.
אשמח לדעת איך כדאי להתנהל עם הבקתות. כמובן שכל בקתה שאוכל להזמין מהארץ אעשה זאת, אבל במידה ויש כמה שלא, מה הסיכוי שאגיע ולא יהיה מקום? מה אני עושה במקרה כזה?
בנוסף, באתר של Refuge de l'Orgere למשל כתוב שמלא ולא ניתן להזמין מקום באוגוסט, אבל באתר הכולל כתוב שהבקתה כן זמינה באוגוסט. איך מתמודדים עם זה? :) נערך ע"י משתמש יום שישי 14 יוני 2019 13:35:01(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC) הודעות: 226  תודות: 121 פעמים קיבל תודה: 69 פעמים ב 47 הודעות
|
למה שלא תוכל להזמין את כולן מראש? לדעתי אם אתה מטייל לבד הסיכוי שלא יהיה מקום הוא נמוך. תתקשר לבקתה הבאה ערב לפני לוודא שיש מקום. אתה יכול לבקש מאנשי הבקתה הנוכחית להתקשר בשבילך. בכל יום אפשר לרדת לעמק לאחת העיירות, במקרה הגרוע. לגבי l'Orgere, לדעתי זו טעות באתר שלהם. אין שום סיכוי שהבקתה מלאה כל העונה. תזמין מהאתר המרוכז.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 16/08/2017(UTC) הודעות: 11  קיבל תודה: 22 פעמים ב 6 הודעות
|
שלום לכם. מחפשת המלצה למסלול בפארק וונואז עם כמה מגבלות. רוצה להתחיל ברכבל שעולה מאיזור modane ששם נשאיר את הרכב השכור. יש לנו 5 ימים מלאים שבאחהצ/ערב של היום החמישי צריכים לחזור חזרה לרכב השכור. המסלול הרגיל של החמישה ימים נראה לי קצת ארוך בשבילינו - רוצות ללכת בנחת ולא עם ימים ארוכים מדי... האם זה אפשרי? מהמפות הדיגיטאליות קשה להעריך את המרחקים ואת קושי הפאסיים. אופציה אחרת היא להגיע לנקודה מסוימת וממנה לחזור לרכב בתחבורה ציבורית. האם מישהו ניסה זאת? מאיזה נקודה במסלול?
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375   תודות: 84 פעמים קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC) הודעות: 226  תודות: 121 פעמים קיבל תודה: 69 פעמים ב 47 הודעות
|
קיפי, סיפור הדרך שלך הוא 6 ימים.. אני מפספס משהו? :)
נשלח במקור על ידי: מרמיטה ג  שלום לכם. מחפשת המלצה למסלול בפארק וונואז עם כמה מגבלות. רוצה להתחיל ברכבל שעולה מאיזור modane ששם נשאיר את הרכב השכור. יש לנו 5 ימים מלאים שבאחהצ/ערב של היום החמישי צריכים לחזור חזרה לרכב השכור. המסלול הרגיל של החמישה ימים נראה לי קצת ארוך בשבילינו - רוצות ללכת בנחת ולא עם ימים ארוכים מדי... האם זה אפשרי? מהמפות הדיגיטאליות קשה להעריך את המרחקים ואת קושי הפאסיים. אופציה אחרת היא להגיע לנקודה מסוימת וממנה לחזור לרכב בתחבורה ציבורית. האם מישהו ניסה זאת? מאיזה נקודה במסלול?
חייבים להתחיל במודאן? זה קצת מקשה על חלוקת המסלול ל5 ימים. מה זה המסלול הרגיל שאת מתייחסת אליו?
אם תחנו בחניון שקרוב לבקתת Roc de la peche, אפשר אולי לעשות מסלול כזה:
יום 1: Roc de la peche עד La Valette
יום 2: La Valette עד Col de la vanoise
יום 3: Col de la vanoise עד L'arpont
יום 4: L'arpont עד Plan Sec/La Fournache
יום 5: Plan Sec/La Fournache חזרה לרכב ב Roc de la peche
היום הראשון מעט קצר והיום השני אולי קצת קשוח (לא הלכתי אותו אז אולי כדאי שמישהו אחר יגיב), אבל אני לא מצליח לחשוב על חלוקה טובה יותר.
אופציה נוספת היא להתחיל מפרלוניין - קול דה לה ונואז - ארפונט - פונד דה אוסיס - לה וולט - פרלוניין. נערך ע"י משתמש יום רביעי 19 יוני 2019 23:03:40(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375   תודות: 84 פעמים קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC) הודעות: 226  תודות: 121 פעמים קיבל תודה: 69 פעמים ב 47 הודעות
|
צודק, אופציה טובה. רק לשים לב שבספטמבר כבר לא פעיל.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 16/08/2017(UTC) הודעות: 11  קיבל תודה: 22 פעמים ב 6 הודעות
|
תודה רבה לעונים. חשבנו להתחיל באמת ברכבל מ aussois. תודה על החלוקה לימים - מאד עוזר
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC) הודעות: 526   תודות: 58 פעמים קיבל תודה: 76 פעמים ב 50 הודעות
|
בגלל מפולת בוץ גדולה שהיתה בתחילת השבוע נפסקה תנועת הרכבות בין Torino באיטליה ל- Modane בצרפת. לפי מה שקראתי אונליין הרכבות לא צפויות לחזור לעבוד עד אמצע או אפילו סוף יולי. לצערי, קיבלנו הודעה מחברת הרכבות הצרפתית SNCF שהרכבת שלנו (ב 13.7) בוטלה. מחפשים אלטרנטיבה.
עריכה: אני לא בטוחה אם הבנתי נכון... נראה שהרכבות שהפסיקו לעבוד הן הרכבות הצרפתיות (SNCF) בלבד. הרכבות האיטלקיות (trenitalia) שמגיעות רק עד Modane עדיין פועלות רק שהן פועלות רק בסופי שבוע (שבת, ראשון). נערך ע"י משתמש שבת 06 יולי 2019 10:21:15(UTC)
| סיבה: עדכון
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 24/06/2017(UTC) הודעות: 30
תודות: 19 פעמים קיבל תודה: 14 פעמים ב 9 הודעות
|
שלום לכולם,
מחפש לקנות את הספר של סיסרון.
מסתבר שהוא אינו במלאי באתר של סיסרון ולא הצלחתי למצוא באמזון / ebay וכו.
אז אם למישהו יש אותו והוא כבר לא צריך, אשמח לקנות ממנו.
תודה,
ירון
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC) הודעות: 526   תודות: 58 פעמים קיבל תודה: 76 פעמים ב 50 הודעות
|
כמה רשמים לכבוד סיום המסלול שלנו:
- נקודה חיובית: פחות תיירים. פארק וונואז נהדר. אומנם בשביל היו לא מעט אנשים (במיוחד בנקודות מסוימות שגם אטרקטיביות למטיילי יום), אבל השביל עדיין מהווה אלטרנטיבה טובה למי שמבקש להתרחק מעדרי התיירים במון בלאן.
- נקודה שלילית: קשה למצוא עם מי לדבר. בפארק יש בעיקר תיירות פנים של צרפתים. כמעט ולא נתקלנו בזרים ורוב הצרפתים לא ששים או לא יודעים לדבר אנגלית (לא ידעתי עד כמה הסטראוטיפ נכון עד שטיילתי בפארק). בחלק מהבקתות שבהן ישנו שאלו אותנו מאיפה אנחנו, אבל בכל זאת מצאנו את עצמנו יושבים ליד צרפתים בארוחת הערב. בחלק מהבקתות אפילו לא שאלו ופשוט הושיבו אותנו רנדומלית. הישיבה ליד צרפתים שלא מדברים אנגלית היתה מעט מבאסת. לצערי, מבחינה חברתית השביל לא משהו.
- נקודה חיובית: הפארק נגיש מאוד מבחינה ארגונית (אפשר להזמין הלינה בבקתות דרך האתר המרוכז של הפארק) והבקתות בו מאורגנות, נקיות ונוחות בצורה יוצאת דופן. רוב הבקתות היו משופצות והשרו אווירה נעימה מאוד אחרי יום הליכה ארוך. בכל הבקתות אפילו היו מצעים על המיטות ולא היה צורך בליינר (זה כבר ממש פינוק). בנוסף, המחיר ללינה ולארוחות בבקתות היה שווה לכל נפש והתמורה בהחלט היתה שווה את המחיר (ארוחות הערב ברוב הבקתות אומנם לא היו אטרקציה קולינרית, אך הכמות היתה מטורפת והצלחנו להתפוצץ יום אחרי יום).
- נקודה נוספת לסיום: מבין כל הבקתות הכי נהננו מבקתת Plan Sec. האתר של הבקתה מאוד מטופח, הארגון מופתי, ארוחת הערב היתה הכי מושקעת וטעימה מבין כל הבקתות וסוף סוף הושיבו אותנו ליד דוברי אנגלית כך שהיה גם עם מי לדבר.
|
 3 תודות למשתמש ninelives99 על הודעה מועילה זו.
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC) הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ninelives99  כמה רשמים לכבוד סיום המסלול שלנו:
- נקודה חיובית: פחות תיירים. פארק וונואז נהדר. אומנם בשביל היו לא מעט אנשים (במיוחד בנקודות מסוימות שגם אטרקטיביות למטיילי יום), אבל השביל עדיין מהווה אלטרנטיבה טובה למי שמבקש להתרחק מעדרי התיירים במון בלאן.
- נקודה שלילית: קשה למצוא עם מי לדבר. בפארק יש בעיקר תיירות פנים של צרפתים. כמעט ולא נתקלנו בזרים ורוב הצרפתים לא ששים או לא יודעים לדבר אנגלית (לא ידעתי עד כמה הסטראוטיפ נכון עד שטיילתי בפארק). בחלק מהבקתות שבהן ישנו שאלו אותנו מאיפה אנחנו, אבל בכל זאת מצאנו את עצמנו יושבים ליד צרפתים בארוחת הערב. בחלק מהבקתות אפילו לא שאלו ופשוט הושיבו אותנו רנדומלית. הישיבה ליד צרפתים שלא מדברים אנגלית היתה מעט מבאסת. לצערי, מבחינה חברתית השביל לא משהו.
- נקודה חיובית: הפארק נגיש מאוד מבחינה ארגונית (אפשר להזמין הלינה בבקתות דרך האתר המרוכז של הפארק) והבקתות בו מאורגנות, נקיות ונוחות בצורה יוצאת דופן. רוב הבקתות היו משופצות והשרו אווירה נעימה מאוד אחרי יום הליכה ארוך. בכל הבקתות אפילו היו מצעים על המיטות ולא היה צורך בליינר (זה כבר ממש פינוק). בנוסף, המחיר ללינה ולארוחות בבקתות היה שווה לכל נפש והתמורה בהחלט היתה שווה את המחיר (ארוחות הערב ברוב הבקתות אומנם לא היו אטרקציה קולינרית, אך הכמות היתה מטורפת והצלחנו להתפוצץ יום אחרי יום).
- נקודה נוספת לסיום: מבין כל הבקתות הכי נהננו מבקתת Plan Sec. האתר של הבקתה מאוד מטופח, הארגון מופתי, ארוחת הערב היתה הכי מושקעת וטעימה מבין כל הבקתות וסוף סוף הושיבו אותנו ליד דוברי אנגלית כך שהיה גם עם מי לדבר.
welcome back!
מאוד מסכימה עם כל הנקודות.
ספציפית, גם אני הרגשתי שהשביל יחסית חלש חברתית והשפה הצרפתית שולטת באופן קרוב למוחלט.
אבל פארק אדיר! לא להסס להגיע (בטח בצמד או בקבוצה) - הטבע לוקח בגדול. |
ענבר. |
|
|
|
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC) הודעות: 226  תודות: 121 פעמים קיבל תודה: 69 פעמים ב 47 הודעות
|
מצטרף למסכימים. Plan Sec הבקתה הכי נעימה by far לטעמי.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 23/09/2014(UTC) הודעות: 15  תודות: 16 פעמים קיבל תודה: 13 פעמים ב 4 הודעות
|
תודה רבה על כל המידע! ברשותכם כמה שאלות.
אני מתכנן לצאת לטרק בתחילת ספטמבר עם חבר נוסף שעבורו זה טרק ראשון באלפים. מבחינת ניסיון הוא עשה כמה ימים על שביל ישראל + טיולי יום פה ושם.
הכנתי אותו לכך שמדובר בטיול בהרים ולכן הוא צריך להכין את עצמו לטיפוס מכובד והוא מתאמן בהתאם (הליכה בשיפוע, אימוני מדרגות)
התכנון כרגע הוא לנחות בז׳נבה, לשכור רכב ולבצע את המסלול הזה (שהוזכר פה כמה פעמים):
יום 1 - Pralognan to Col de la vanoise
יום 2 - Col de la Vanoise to L'arpont
יום 3 - L'arpont to Plan Sec
יום 4 - Plan Sec to L'orgere
יום 5 - L'orgere to Peclet-Polcet
יום 6 - Peclet-Polcet to Pralognan
1. האם היום הראשון סבבה למישהו חסר ניסיון באלפים? מבחינת זה שמדובר בעליה יחסית משמעותית (1100) על היום הראשון של הטיול.
2. האם יש המלצה לוריאציה שונה או נקודת התחלה שונה (כאמור בהינתן ואנחנו עם רכב).
3. מבחינת תקשורת: האם זה כדאי לרכוש סים בצרפת/שוויץ או שכנראה חבילה מהארץ משתלמת יותר?
תודה!
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC) הודעות: 226  תודות: 121 פעמים קיבל תודה: 69 פעמים ב 47 הודעות
|
היי,
היום הראשון בסדר גמור. העליה לא בשיפוע גדול מידי. במקרה הגרוע יקח קצת יותר זמן. כל עוד אתם לא מגיעים ממש מאוחר לפרלוניין, אין סיבה לשנות תוכניות או לחפש נקודת התחלה אחרת.
לגבי הסים, בימינו יש כבר חבילות משתלמות מהארץ. למשל גלובל סים של פלאפון. לטעמי זה הפתרון הנוח ביותר.
|
 1 משתמש הודה ל a-v-i עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC) הודעות: 526   תודות: 58 פעמים קיבל תודה: 76 פעמים ב 50 הודעות
|
מסכימה עם אבי. מה שכן, אם בכל זאת רוצים לקצר אפשר לקחת את הרכבל מ Pralognan ל Mont-Bochor (לינק) ומשם יש מסלול שמתחבר בקלות עם השביל הראשי (ממש לפני Refuge Les Barmettes) וחוסך משהו כמו 600 מטר עלייה בגובה, אם אני לא טועה. לפי הלינק המצורף, הרכבל עולה 10 יורו ופתוח עד 8 בספטמבר אז אולי עדיין רלוונטי לכם.
|
 1 משתמש הודה ל ninelives99 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2016(UTC) הודעות: 226  תודות: 121 פעמים קיבל תודה: 69 פעמים ב 47 הודעות
|
התחלתי לצעוד ב 29.8 בקיץ הקודם והרכבל לא היה פעיל.. אין לי מושג למה.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC) הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
תוכנית מצוינת בעיני. כן, זה מסלול אלפיני. אז יהיו עליות ויהיה קצת קשה. אבל זה מסלול מצוין! ואפשרי לגמרי.
היום הראשון הוא כולו בעלייה אבל זה מתחלק די יפה. תוכלו לעשות הפסקה ארוכה בבקתת Barmettes - היא ממש מקסימה! משם לבקתת וונואז (היעד שלכם) לקח לי קצת פחות משעתיים ברוטו. אמנם הייתי כבר בכושר שביל (זה היה היום ה-6 בשבילי) וזה היה הקטע הראשון שלי לאותו יום (ישנתי בברמטס) כך שהייתי רעננה - אבל דווקא הגעתי לטרק הזה בכושר ירוד לגמרי בלי הכנה. נסו למצוא את השביל שמטפס מהעיירה לבקתת ברמטס דרך היער. הוא יותר תלול מהליכה בדרך הג׳יפים - אבל הוא נחמד (וההליכה על הדרך נראית לי מאובקת ולא כל כך כייפית). יש 2-3 מפלים נחמדים ביער הזה.
לגבי רכבל הכיסא - זה שמגיע ליד בקתת ברמטס נקרא Genepi. הוא היה כבר סגור גם כשאני הייתי שם (בספטמבר) ולא הייתי משתמשת בו כי אז זה באמת רבע יום. אלא אם זה יום שאתם מגיעים מטיסה... ?
תהנו!
|
ענבר. |
 2 תודות למשתמש io_travel על הודעה מועילה זו.
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC) הודעות: 526   תודות: 58 פעמים קיבל תודה: 76 פעמים ב 50 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: io_travel 
לגבי רכבל הכיסא - זה שמגיע ליד בקתת ברמטס נקרא Genepi. הוא היה כבר סגור גם כשאני הייתי שם (בספטמבר) ולא הייתי משתמשת בו כי אז זה באמת רבע יום. אלא אם זה יום שאתם מגיעים מטיסה...
רק כדי להדגיש ולעשות סדר במידע- כשהגענו ל Pralognan הסתבר לנו שבנוסף ל Genepi, שהוא רכבל כיסא פתוח (ואכן סגור בספטמבר), יש גם את ה Mont-Bochor aerial tram שהוא רכבל קרונות סגור. הוא לא מגיע עד ברמטס אלא בערך ק"מ או 2 משם (הליכה מישורית קלה). אז יש באמת שלל דרכים להגיע למעלה, בין אם ברגל ובין אם בצורה ממונעת.
|
 2 תודות למשתמש ninelives99 על הודעה מועילה זו.
|
|
|
משתמשים הצופים בדיון זה |
Guest (3)
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.