 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816  מיקום: Petah Tikva
|
האם ניתן לדעתכם להשאיר רכבים בחאן בארות ל-3 ימים וללכת להסתובב באיזור בנחת , או שמה עדיף לחנות במצפה רמון ולקחת מונית?
תודה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
להסתובב בלי לחזור כל לילה? צריך לשאול את הבדואים שעובדים שם קבוע. אולי תמורת כמה שקלים יוכלו לשמור.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816 מיקום: Petah Tikva
|
כן , הכוונה לצאת לסיבוב של 2 לילות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
אני השארתי שם את הרכב ללילה אחד ללא בעיה. אם מדובר על שני לילות, אני חושב שכדאי לתאם איתם..
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
אם אני קורא נכון בין השורות, גל הרמוני וזמי ממליצים לך לשלם לבדואים פרוטקשן (מתנצל מראש אם אני לגמרי לא בכיוון). לעניות דעתי פרוטקשן זה רע איך שלא מסתכלים על זה. לכן (לדעתי), אם אין ברירה ואתה מפחד לקחת סיכון השאר את האוטו במצפה רמון וקח מונית. או אולי השאר את האוטו בכניסה לשדמה ולך כמה ק"מ ברגל. כך לפחות לא תיקח חלק בהתנהלות קלוקלת.ofer41172.3884143519
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
למה התנהלות קלוקלת? הבדואים עובדים שם מסודר ושמירה על רכב זה הכנסה נוספת עבורם.ואם היו אלו יהודים זה היה מקובל עליך? הכל עניין של היצע וביקוש וכך צריך לראות את זה מבחינתי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
עופר - לא הבנתי איך פירשת את דברי כהמלצה לתת פרוטקשן.
אני לא הודעתי להם שאני משאיר שם את הרכב לילה ופשוט חזרתי אליו ונסעתי.
ההמלצה שלי לתיאום היתה זהה לגבי השארת רכב בכל מתחם מבודד דומה אחר, גם כזה שלא מנוהל ע"י בדואים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
אני אסביר:
לעניות דעתי "תיאום בתשלום" מריח פרוטקשן. זה לא אומר שזה בהכרח המצב, אבל זה מריח כך. אם אתה משאיר רכבך במקום שבו יש מאהל מאוייש בקביעות אין כל סיבה שיפרצו לך לאוטו, אלא אם עשו זאת בתאום כזה או אחר עם הדרים במקום.
זה לא קשור בהכרח לבדואים, את אותה עצה בדיוק הייתי נותן בכל מצב מהסוג הזה. אני מסכים לגמרי שאין לעשות הכללות אבל גם אין להיתמם. בלא מעט מקרים "כסף לשמירה" משמעותו "קבל תשר ואל תגע לי באוטו" או "צור קשר עם מי שצריך ותוודא עימו שבאוטו שלי לא נוגעים".
תשלום "דמי חסות" סופו שהוא מוביל להרגלי סחיטה הולכים ומשתכללים ודרגת האלימות וההעזה עולים בהתאם. לדוגמא (ככל הידוע לי) לא תוכלו לפתוח עסק משגשג בבאר שבע מבלי לשלם לראיס המקומי "דמי שמירה" אחרת תהיו חשופים למעשי וונדליזם שמקורם ב"שומרים" עצמם.
ofer41172.915162037
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
קצת נסחפת עופר עם ההקבלות האלה. בחאן יש עובדים. אם מישהו אינו מתארח שם אך רוצה להשאיר רכב במקום וגם שידאגו שלא יגנבו את הרכב ראוי שישלם משהו.
זה לא פרוטקשן אלא "דמי חניה". לא הייתי במקום אבל נראה לי שלא תהיה בעיה להשאיר שם רכב ללא כל תשלום.
זה לא עסק בקניון שבע, או קניון שאול המלך, זה אמצע המדבר וכדאי שמישהו יהיה מודע לכך שהשארת בחצר שלו רכב. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
יענקלה, למה בכלל שיגנבו לו את האוטו? מי בכלל מסתובב שם? למה שיהיה חשש כלשהו שבאמצע המדבר, במרחק גדול מכל מקום ישוב, יארבו גנבים למטיילים המבקרים במקום באופן ספורדי, כמעט אקראי, יגנבו את רכבם או ישחיתוהו כדי לבוז את תכולתו. למה? ובכן, לדעתי זה קורה משום שיש 'שיטה' שעובדת ומבטיחה income לא רע: 'טובין' או דמי חסות. אגב, מה פתאום "החצר שלו"? זהו חניון ציבורי מוסדר!
אני משוכנע שאחרי ששילמת "דמי חניה" ל"שומר", הוא לא טורח להסתובב סביב האוטו שלך חמוש, מחכה להתמודד עם איומים אפשריים. הוא פשוט מרסן את עצמו או את אלו שפועלים בטריטוריה שלו. למרבה הצער, כך זה עובד בחלק לא מבוטל מהמקרים. ואם אנו משלמים את המצופה מאיתנו ומעלימים עין, אנו תורמים את חלקנו להנצחת המצב.
אגב, אני יכול להבטיח לך שאם תשאיר רכבך באמצע הטונדרה למשך חודשיים, ובתוך הרכב תפזר שטרות של כסף, אף אחד מהילידים לא יעלה על דעתו לחמוד את רכושך, או לגזור קופון על חשבון חוסר האונים שלך, זאת למרות שהטונדרה מאוכלסת בערך באותה צפיפות כמו המדבר ומלחמת הקיום בה חריפה לא פחות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
למה שיגנבו את האוטו? כי גנבים פרנסתם על גניבה. וזו הסיבה שכדאי לשלם על חניה בחאן בארות. וכאמור סביר שאפשר להשאיר שם רכב גם ללא דמי חניה.
אם תשאיר את הרכב השכור שלך סגור ונעול במרכז רומא, שטסבורג או ברלין כאשר המזוודות שלך בתוך הרכב, סביר שלא
תמצא את המזוודת כאשר תחזור לרכב. אם תיסע בחשמלית במרכז פראג, וינה או ברכבת התחתית בלונדון, והארנק שלך בולט מהכיס,
או הוא תלוי על רצועה על גופך ואתה מחזיק ברצועה חזק מאוד, סיכוי סביר שחבורת ביריונים ינסו לגנוב לך את הארנק גם בכח.
הנגב מאוכלס קצת יותר מהטונדרה אבל בחגים חאן בארות מאוכלס בערך כמו רצועת עזה + רכבים נאים מאוד.
תעשה חיים, ובארץ ציון תשמור על הציוד שלך ובוודאי על הרכב  yankale1741173.4053009259 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC) הודעות: 442 מיקום: נס ציונה תודות: 404 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות
|
חברים יקרים
כאחד שמכיר טוב מאד את נושא ה"פרוטקשן" באזור הדרום :אם אתה לוקח שומר ומשלם לו
עבור שמירה על רכושך והוא יושב ליד רכושך ושומר עליו פיזית זה "כשר למהדרין" כל תשלום
לתאם , לדאג בלי נכחות שומר בשטח הוא בהחלט כפי שעפר אומר .תשלום לתאום בן הגנבים
שמשמעותו פרוטקשן.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816 מיקום: Petah Tikva
|
האמת הדיון פגע בול בהתלבטות הפרטית שלי.
מצד אחד אתה לא רוצה שרכושך ייפגע, מצד שני לשלם?
הייתי לא מעט פעמים בחאן בארות, ואף פעם לא ראיתי שלט שאומר - "שמירת רכב 50 ש"ח" , או משהו דומה. לכן כל תשלום שאני אמצא לנכון לתת למישהו שירצה לשמור לי על הרכב , לא יוכל להיכנס בקלות לקטגוריית "שרות" אולי לקטגוריית "פרוטקשן" , ואני יודע שזה נשמע "איי איי איי"
מכיוון שהחברים הנחמדים (באמת נחמדים) שנמצאים בחאן לא מציעים שרות כזה באופן רשמי , איני מוצא לנכון להציע להם רעיונות.
מצד שני אני מכיר את בעיית החניה בנגב , לכן העלתי את הנושא כדי בכל זאת לקבל רעיונות.
תודה לכל העונים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816 מיקום: Petah Tikva
|
ואם מישהו בכל זאת תוהה...
ניתן להשאיר את הרכבים בחאן בארות.
המקום מרושת גם במצלמות וגם הבעלים של החאן שהיה שם עד כה , כבר איננו.
המקום מתופעל רק ע"י החברה להגנת הטבע , ללא צד ג' כלשהו. לטוב ולרע.
ארוחות בוקר , תה , נרגילה - כבר אין בנמצא. ניתן להשיג רק גלידות ושתיה קרה במחירים נוחים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
החברה להגנת הטבע או הרט"ג? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC) הודעות: 816 מיקום: Petah Tikva
|
יכול להיות שאני לא מדייק.באמת שלא שמתי לב אם אלה החברים מחברה להגנת הטבע או הרט"ג.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
זה הרט"ג. חבל מאוד שהיפסיקו עם הארוחות. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
תודה, בשבילי אלו הן חדשות טובות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
הגמל האחרון שהלך לאיבוד ליד חאן בארות.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.