ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
MikeC  
#1 נשלח : שבת 15 דצמבר 2012 17:16:10(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

אם מעניין מישהו להציץ (מצטער שלא יצא לי לבוא למפגש) אז שמתי REVIEW קצר לשקשים CUSTOM שלי מ NUNATAK
ב BPL

מיקי
מממן
Amtrak  
#2 נשלח : שבת 15 דצמבר 2012 23:25:35(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
שני השק"שים נראים מרשימים מאוד. וגם הדיווח שלך מלא במונחים והסברים מפורטים. תודה רבה.
MikeC  
#3 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 02:34:26(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

בכייף!!

אני חייב לומר ששמתי את ה REVIEW מהרבה סיבות אבל דבר אחד שחשוב לי שנשים לב אליו הוא שלמרות ההתאהבות המטורפת של אנשים בQUILTS אם עושים באמת השוואה הוגנת (כלומר חומרים דומים ומבנה דומה) מגלים שבאיזור אפס צלזיוס ודרומה אתה מקבל משקלים כמעט זהים והגמישות של ה QUILT כבר לא ככ חשובה כי אתה לא משתמש בגמישות הזו באפס צלזיוס - כלומר אתה סוגר עליך את ה QUILT מכל הכיוונים ואתה בעצם ב מומיה....

לשם השוואה קצרה בוא ניקח את השקש שלי וכמה QUILTים:
1) הראשון ZPACKS 30F נלך על הצר באורך מדיום (למרות שכולם טוענים שהוא נורא צר) הוספתי 3% במשקל כי השקש שלי 3" יותר ארוך קיבלתי 420גרם. נזכור שכולם מדווחים שהשקש שלו לא מדורג היטב ומכיל מעט מידי פוך
2) KATABATIC 30F - נחשב מדורג מצויין מבחינת טמפ. שוקל 496 גרם
3) QUILT של חבר מBPL - עשוי 7D מכל הכיוונים ו BAFFLES אורכיים מכיל 10OZ פוך 900 שוקל 425
4) HOOD של KATABATIC נלך על הCRESTONE כי הוא דומה בLOFT לשקשים - נקבל עוד כ60 גרם
5)תשוו לשקש שלי 560גרם.....וסביר להניח שהוא מדורג טמפ קצת יותר נמוך מאלו (אם מחשבים לפי WM מקבלים שהוא כנראה בסביבות מינוס 4...אז ניתן היה להוריד איזה 30~40גרם)

אז אמנם אכן ה QUILTS יותר קלים ב50~20 גרם (תלוי איך סופרים) והם מדהימים אם צריך שקש אחד שיודע גם לאכול לינה באיזורים הרבה מעל האפס....אבל משלמים בשה שצריך יותר משמעת בשינה מבחינת DRAFTS...

אין ספק - QUILT זה סבבה לגמרי מעל האפס וניתן גם להשתמש בו מתחת - אבל המגבלות מתחילות להיערם בטמפרטורות נמוכות ואפילו RYAN JORDAN התחיל להודות בשנתיים האחרונות שהוא כבר לא חם ככ על QUILTS מתחת לאפס.

לא שיש לי משהו אישי באמת נגד...רק ההילה שלהן שהם הרבה (!) יותר קלים שייכת לימים עברו בהם QUILTS ייוצרו ידנית עי בודדים ושקשים רק עי חברות גדולות מחומרים כבדים

מיקי
easyman  
#4 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 17:29:27(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

טוב אני עדיין מתלבט אם לקנות קווילט או שקש" שנפתח לגמרי ..

אני רגיל לקווילט שישנתי בו גם ב-10 אבל אולי לטמפרטורות SUBZERO

עדיף ש"קש ?

 

 

easyman41259.6129398148
MikeC  
#5 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 19:11:41(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

הרמוניק

הכל אפשרי - אנשים גם ישנים בקוילט בטמפ נמוכות יותר. בתיאוריה כיאילו אין בעיה - אני טוען שיותר קשה לישון בהן בהצלחה בטמפרטורות נמוכות לאורך זמן ואתה בסוף מגלה שאתה בעצם ישן במעין שקש (שים לב למשל לZPACKS של ענת - סוגרים את ה FOOTBOXת סוגרים את הריצרץ, סוגרים בצוואר ושמים HOOD מפוך....אז מה כבר ההבדל??
כמו כן הבדלי המשקל כבר לא ככ גדולים ולכן אני בוחר שקש.

אם היה לי יותר $$ וגם יותר הזדמנויות לבחון את זה (כי בארץ אף פעם לא קר ככ) כנראה הייתי מנסה גם קווילט לטמפ נמוכות יותר

מיקי
HarmonicWave  
#6 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 19:36:51(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,410

תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
MikeC כתב/ה:
הרמוניק..

מיקי


לא אני שאלתי את השאלה איזי "גנב" לי את ה-AVATAR.

בכל אופן תודה על הסקירה (עדיין לא קראתי את כולה)!
אגב, כמה נוח להיכנס ולצאת מהשק"שים?
easyman  
#7 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 19:52:44(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

החלפתי סמל לא ידעתי שתפוס..מצטער

אני רגיל לקווילט אבל אם זה ש"קש שהופך לקווילט זה נראה אפשרות טובה יותר

לקור קיצוני. החיסרון בשק"שים זה הרוכסן שתמיד נתקע או נקרע...

והכניסה יציאה לא תמיד נוחה..

קווילט זה סיפור אחר ....יותר נוח בכניסה יציאה . אין בעיה של רוכסן . קל יותר ,

רחב יותר מרווח יותר .

easyman41259.7136458333
MikeC  
#8 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 20:14:43(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

טוב - אם זה EASY אז אני מוותר
easyman  
#9 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 20:17:23(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

Amtrak  
#10 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 20:40:49(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
אותי באופן אישי כל הדקדוקים האלה על באפלים ישרים מול עקומים, רוכסנים קטנים מול גדולים, כן כובע או לא כובע.. זה רק מסבך.
כל השק"שים/קווילטים שהזכרת למעלה יעשו את העבודה בסדר גמור ברוב הטיולים שאני מתכנן לצאת אליהם. אולי באחד יהיה קצת יותר קר בלילה, ואז אני אלבש עוד שכבה בחלק מהלילות. אולי לא. אבל דירוג הטמפרטורה הוא מראש אישי, אז מאחר שאני לא אקנה את כולם ואבדוק בדיוק מה ההבדלים, לעולם לא אדע איפה ארגיש חם יותר באיזה חצי מעלה.
כך שמבחינתי, הדילמה היחידה היא משקל<->מחיר. אני אחפש שק"ש (או קווילט) במשקל טוב, ובמחיר סביר לטעמי.
neutrino  
#11 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 20:56:09(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 1,042
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
מיקי, תודה על הסקירה.

מה דעתך על שימוש של קווילט (נגיד 30F) מעל שק"ש לתמפרטורה נמוכה? האם יש רציונל מאחורי ה-combo? בטח יהיה קבד יותר עבור אותו temp. rating?

גרג.
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם.
easyman  
#12 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 20:56:24(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

 AMTRAK צודק וחשוב שיהיה נוח הש"קשים הצרים לעומת הקווילט המרווח

easyman41259.7488888889
MikeC  
#13 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 21:11:21(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

גרג

אני (ולא המצאתי את זה) מאוד בעד הקומבו הזה. ברור שזה קצת יותר כבד אבל מאוד גמיש.
כמו כן אני משתמש ב QUILT סינטטי מעל השקש פוך כי אז הDEW POINT נמצא בסינטטי ופחות רגישות ללחות.
תציץ
בבלוג של ANY KIRKPATRICK
שהוא מטפס ידוע.
לי יש QUILT של MLD שמתאים לזה והשתמשתי בו בעבר בצורה זו.
לא מוצא כרגע אבל יש נוסחאות אצבע לדירוכ טמפ של שני שקשים.

מיקי
MikeC  
#14 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 21:36:11(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

AMTRAK
מה שאמרת, למרות שהוא מן הסתם נכון, זה כמו להגיד - כל המעילי WPB האלו הם בערך אותו דבר אז לא אכפת לי ואני קונה לפי משקל/מחיר

הרי בדיוק בזה עסקינן - איך מורידים משקל ומה הטרייד אופ בין דברים מסויימים.
בסוף כל מה שניסיתי לומר הוא:
1)תחשבו בפרטים
2)הבדלי משקל בין QUILT לשקש כבר לא ככ גדולים
3)יש לQUILT חסרונות שלא תמיד קל להבין לפני שישנים בקור עז

מיקי
Amtrak  
#15 נשלח : יום ראשון 16 דצמבר 2012 23:23:58(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
ממ. אני חושב שבאמת בסוף את רוב הציוד שלי אני אקנה לפי משקל/מחיר. כל עוד זה נוח לי במידה סבירה (ואני לא צריך הרבה נוחות, בתכלס), וזה יעשה את העבודה במידה סבירה, אני עצלן מידי מכדי להשקיע כל כך הרבה בשביל הבדלים כל כך קטנים בין פריטי ציוד.
בדיוק בשביל זה אני קורא כמה ביקורות, משווה בקווים כלליים כמה שמות מוכרים, ואז מחליט. על המחקר המעמיק האישי אני מוותר.
אני מאוד מעריך את ההשקעה שלך. גם בביקורת על שקי השינה, וגם באופן כללי על הירידה לפרטים וההשוואות והדיוק. אני בסוף אמצא כנראה ציוד סביר+ במחיר נורמלי+ ואתסדר איתו, בהתאם לטיול שאני מתכנן לעשות.
ninelives99  
#16 נשלח : יום שני 17 דצמבר 2012 22:31:05(UTC)
ninelives99


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC)
הודעות: 526
אישה
גרמניה

תודות: 58 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 50 הודעות
אדיר אדיר אדיר.. תודה על הפרסום הזה. כל כך חיכיתי לביקורת שלך על השק"ש הזה והביקורת לא מאכזבת (עדיין לא סיימתי לקרוא אבל בינתיים זה תענוג).
זה שק"ש שאני בהחלט ארצה להתנסות בו כהשק"ש הנוכחי ילך לעולמו (או אולי אפילו לפני.. קשה לדעת D: )

ובאשר ל ZPacks שלי - כן, הוא כבר בהחלט שק"ש לכל דבר. העיצוב שונה והוא אולי טיפה יותר מגוון משק"ש רגיל אבל בעיקרון במרבית המקרים השימוש בו שק"שי לחלוטין (אבל הוא מראש מוגדר כהיבריד שכזה כך שזה לא באמת השוואה טובה).
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.