ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
afix  
#1 נשלח : יום שישי 19 אפריל 2013 00:47:08(UTC)
afix


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות

חשבתי שיהיה שימושי לרכז אינפורמציה וניסיון של החברים בפורום בנושא גורטקס ונעליים.
במיוחד כי כרגע קצת למצוא בארץ בחנויות הטיולים נעליים בלי גורטקס.

הנה כמה נושאים להתחלת הדיון:

1. האם נעליים עם גורטקס מבטיחות רגליים יבשות?

2. האם נעליים עם גורטס דרושות/מומלצות לטיולים בארץ? אם לא אז מה כן?

הנה התשובות שלי ואני מקווה שאחרים יוסיפו תשובות ניסיון ונושאים.


כנראה שכל עוד הגורטקס לא ניזוק לא יחדרו מים לנעליים.
הניסיון שלי עם הזוג האחד שניסיתי הוא שהממברנה החזיקה כמה חודשים ואחרי זה יש בעיות. הנה מה שקריס טאונסנד אומר על הנושא בספר שלו:

Many boots now feature linings
... made from vapor-permeable waterproof membranes such as Gore-Tex...
These certainly make the boots waterproof when they are new,
but once the membrane is torn or
punctured, it will leak . How long they keep
water out varies. The membrane itself is fragile,
and if your feet move in your boots, the membranes
can wear out very quickly. Some
people swear by them , others swear at them .
My experience suggests that such linings
last longest and perform best in boots that have few seams and are made from
leather rather than nylon and suede. Membranes
laminated to leather are less likely
to be cut by tiny specks of sharp grit than those
laminated to more open-weave synthetic
fabrics.
אחרי זה הוא אומר שנעל כזו אמורה להחזיק כמה חודשי הליכה.

זה בהמהדורה השלישית של backpackers handbook מ2005

יש לא מעט אנשים שכמה חודשי הליכה זה עבורם כמה שנים של טיולים פה ושם. אחרים הולכים טיולים ארוכים או משתמשים בנעל ביומיום.

נקודות נוספות להזכיר :
גורטקס אמנם נושם (ז"א מאפשר לזיעה לצאת מהנעל) אבל הרבה פחות ממברנות שלא חסינות למים. לכן מי שיש לו נטייה להזיע יותר בכפות הרגליים עלול למצוא את הרגל רטובה בגלל הזעה גם אם הגשם לא חדר.
בנוסף, גורטקס מתייבש מאוד לאט (יכול לקחת ימים) יחסית לממברנות אווריריות שלא חסינות למים.
יש אנשים שמעדיפים נעל לא חסינת מים אבל שתתיבש מהר, ובמיוחד כשידוע שהממברנה לא מחזיקה מעמד (ואז נשארת עם נעל שלא ממש נושמת ובנוסף מתייבשת לאט ולא חסינה למים...)

עוד משהו לשים לב זה שצריך למנוע חדירת מים לנעל מלמעלה. לדוגמה ע"י מכנס גשם ארוך מספיק או חותלות.
מממן
ofer  
#2 נשלח : שבת 20 אפריל 2013 13:10:04(UTC)
ofer


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC)
הודעות: 430
ישראל
מיקום: קיבוץ אל-רום

תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
לקולומביה יש סוג אחר של הגנה בפני רטיבות. הממברנה שלהם נושמת באופן סביר אבל הליכה בגשם חזק רבע שעה תביא להרטבת הגרב... גם כאן איכות ההגנה דועכת מהר ובתום חודשי הליכה ספורים נעלמת כלא היתה.
אילי  
#3 נשלח : שבת 20 אפריל 2013 14:09:51(UTC)
אילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/12/2012(UTC)
הודעות: 286

אם זה מעיד באופן כללי על הout-dry של קולומביה, ולא על הדגם/נעל ספציפית, זה נשמע רע מאוד.

זה נשמע שלארץ הפתרון האולטימטיבי הוא נעל מאווררת ולגמרי לא אטומה, ועוד אחת בעלת גפת עור מלא+גורטקס, לטיולים רטובים.

אבל נניח שלא בא לך להחזיק שני זוגות, אתם מוצאים את עצמכם מתפשרים רק על נעל מאווררת? הרי מספיק 7 דקות של גשם והנעל תהיה ספוגה. ונגיד יש יממה של גשם לפרקים והרבה הרבה בוץ?
זמי1  
#4 נשלח : שבת 20 אפריל 2013 15:36:59(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
אני מחזיק שני זוגות- רגיל מאוורר לארץ.
שני מעור מלא שאותו אני אוטם במריחת ווקס ליציאה בגשם.
בפעול- כמעט תמיד השתמשתי בנעל הראשונה. בגשם אני נוהג ללכת במכנסי סערה או פונצ'ו ארוך, חותלות אטומות למים אם צריך.
אילי  
#5 נשלח : שבת 20 אפריל 2013 16:17:17(UTC)
אילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/12/2012(UTC)
הודעות: 286

אז נניח שיש לך רק זוג מאוורר. ואתה רוצה לצאת לטיול רטוב(לא סקוטלנד, סתם סוף-שבוע חצי סוער בפברואר בגליל), מה אז?

arthur  
#6 נשלח : שבת 20 אפריל 2013 16:25:10(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
אז הולכים עם נעליים רטובות.
ממילא רוב הנעליים שמוכרים בארץ בטענה שהן אטומות למים זה נעליים עם המון תפרים, חלונות בד, עור דק או לא איכותי.

אם אתה רוצה נעל אטומה למים אתה צריך להיות מוכן לשלם הרבה כסף ולהיות מוכן להתפשר על נוחות,רכות ומשקל שהרבה פעמים לא מתאימים להייקינג.
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

אילי  
#7 נשלח : שבת 20 אפריל 2013 17:35:06(UTC)
אילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/12/2012(UTC)
הודעות: 286

אוקי, אני אקדים ואומר שאין לי הרבה מאוד ניסיון. לא בטיולים מאוד רטובים, ולא במיני נעליים.

בכוונה דיברתי על מז"א בייניים. ז"א לא גשם שוטף במשך שעות. אלה ממטרים לפרקים, טמפ' נמוכות והרבה בוץ.

במצב כזה, בנעל ("לכאורה")אטומה, הרגל תשאר בין יבשה ללחה מאוד.
ולעומת זאת, בנעל מאוורת ולגמרי חדירה, הרגל לאחר כמה דק' הליכה כבר תהיה לגמרי רטובה(ובוצית). אני מאוד מאוד מעדיף את האופציה הראשונה.   נניח שהטיול ממשיך כמה ימים במזג אוויר הנ"ל, תלך ברצף בנעלים ספוגות?
arthur  
#8 נשלח : שבת 20 אפריל 2013 17:48:14(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
אני חושב ששתי זוגות הנעליים הנ"ל יהיו באותו מצב. פשוט לנעל עם ממברנה יקח יותר זמן להרטב .
אם הטיול ממשיך כמה ימים דווקא יש יתרון לנעליים יותר קלות ומאווררות מכיוון שהן מתייבשות מהר יותר.

אתה שואל מה אני ספציפית היתי עושה?
לטיול עם צפי לגשם חזק כנראה היתי יוצא עם הנעלי עור שלי.
עור מלא 2.8 מילימטר +גורטקס. ולוקח מכנס גורטקס .
עדין היתי נרטב כנראה בגשם שוטף אבל משמעותית פחות.
כן, זה כבד אבל אני מעדיף לסחוב קצת מאשר רגליים רטובות.
יש אנשים שיגידו לך להפך.
אבל תמיד כשאתה מרוויח משהו אתה מפסיד במקום אחר.



אם אתה יכול להרשות לעצמך, יש עניין בלהחזיק כמה זוגות נעליים שמתאימות לכל מיני מצבים. אם לא אז צריך לעשות התאמות ולנסות להסתדר עם מה שיש.
arthur41384.6187268519
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.