ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
bnayal  
#1 נשלח : יום שני 22 אפריל 2013 21:37:53(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
הי,
מתכנן בקיץ (אוגוסט-ספטמבר) טיול אופנים על קו ברלין-פראג-אוסטריה-רומא.
התכנון הוא לישון כמה שיותר באתרי קמפינג מוסדרים או לא.
האם אוהל 3 עונות עם שק"ש TNF Cat's Meow יתאימו לעניין? (השק"ש קצת גדול וכבד במיוחד בגרסא הארוכה שאני צורך).
חם מידי? קר מידי?

ובאופן כללי אם למישהו יצא להשתמש באתרי קמפינג או חניוני לילה בכללי ויכול לתת טיפ או 2 אשמח לשמוע. אני שומע אנשים שאומרים שבכלל לא משתלם לישון באוהל מבחינת מחיר וגם זה מטריד קצת :-)


תודה,
בניה
מממן
אילי  
#2 נשלח : יום שני 22 אפריל 2013 21:50:02(UTC)
אילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/12/2012(UTC)
הודעות: 286

למה צריך אתר קמפינג? אי אפשר סתם בשטח?
easyman  
#3 נשלח : יום שני 22 אפריל 2013 23:05:50(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

אירופה יקרה מאוד, וכבר טיילתי באופניים ברחבי העולם וגם
בארופה תוכל למצוא אתרי קמפינג יש מדריך מפורט
תוכל להשיג בממסי או אפילו באינטרנט .
לישון באוהל יעלה כ10 יורו בערך יש מקומות ב20 יורו ויש ב5 יורו רובם כ10 יורו בערך לאוהל כנראה שהמחירים עלו באוגוסט יהיה יותר יקר זה חופשת הוקנס או חופשת הקיץ של הארופאים.
רוב אתרי הקמפינג נמצאים,במקומות אם נוף או נהר, ים מקומות יפים אם אווירה טובה ומטיילים ארופאים
אם קארוונים וחלקם באוהלים יש מסעדה,פאב,מסיבות ויפיפיות ארופאיות אם שערות ברגליים, בעיקר באוגוסט, יש גם מכונות כביסה אינטרנט קפה ,בחלקם יש לוקרים בערים תצטרך מלון שהזולים היו כ50 יורו או hostel דורמטרי ב20 יורו תתעקש על לא להשאיר אופניים בחוץ רק בתוך החדר,במקרה ולא נותנים אז בלובי כשהם
נעולות,בארופה אסור לישון סתם בשטח (רוב השטחים פרטיים) רק באתרי קמפינג,
לפעמים בכפרים אפשר לבקש רשות מבעלי בתים או חוות
להקים מחנה בשטח שלהם רובם נחמדים ואוהבים מטיילי אופניים.
ואף תוזמן לארוחות,(במקרה חרום שאין איפה לישון ולא כדאי לרכוב בלילה אפשר לבקש רשות לישון בתחנות דלק יש להם מקום לרובם מדשאה למקרים כאלה ואפילו יש שם מקלחות חמות).
אוהל 3 עונות אם כיסוי גשם והTNF בהחלט מספיק
אני ממליץ על ש"קש קל יותר חורפי ל-5 מעלות קומפורט
+ליינר אן ל0 מעלות קומפורט למרות שאתה נוסע לקיץ באוגוסט אבל באוסטריה,גרמניה קר בלילה בספטמבר כבר קר.
לאופניים ממליץ על תיקי צד אטומים למים ORTLIEB 20L X2
וקדמיים ORTLIEB 10LX2
כמו תיק כידון ותיק אוכף את האוהל דוחפים בין שתי התיקי צד מאחור אפשר להניח גם תיק או תרמיל על תיקי הצד.
easyman41386.8639583333
bnayal  
#4 נשלח : יום שני 22 אפריל 2013 23:46:55(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
תודה,
מבחינתי אפשר סתם בשטח ולהתרחץ בנהר (חלק גדול בטיול עובר ליד נהרות ואגמים), הבנתי שזה אסור באירופה. תקנו אותי אם אני טועה, אשמח לשמוע.
לגבי תיקים - תודה. יש לי כבר זוג תיקי Ortlieb אחוריים שאחד מהם נקרע, אמרת לי בעבר איפה אפשר לתקן ולא הצלחתי למצוא, יש לך כתובת?

אם יש אתרים מעניינים ששווה לשים לב אליהם במסלול אשמח לשמוע, אני מבסס את המסלול על EuroVelo 7 שאפשר למצוא את המסלול (אני מתחיל בברלין ומגיע לרומא, כל השאר אשמור לפעם אחרת לצערי):
בקישור הזהbnayal41386.8662615741
easyman  
#5 נשלח : יום שני 22 אפריל 2013 23:59:54(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

אם יתפסו אותך בארופה יושן שלא בקמפינג או ברשות הבעלים של המקום
תסתבך בהשגת גבול זה צרה צרורה וחבל ארופה זה לא ישראל.
יש חוקים נוקשים.בארופה,, זה טיול לא זול טיול זול זה רק בקמפינג או דורמטרי ולבשל לבד , את התיקים אפשר לתקן ברחוב סלמה פינת שוקן דרום תל אביב.
או כל סנדלר קווקזי הם מעולים ויש אותם בכל עיר. easyman41386.8818981481
bnayal  
#6 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 00:10:22(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
יש שם חנות ספציפית שתתקן תיקים כאלו עמידים למים?
easyman  
#7 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 00:14:05(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

אני מתקן שם הכל אבל כל סנדלר בכל עיר יתקן אותם בקלות.
אם כמה משקל אתה מתכוון לטייל אתה צריך גם להעמיס נכון.easyman41386.8856134259
arthur  
#8 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 16:40:31(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
bnayal, מה הדירוג טמפרוטורה של השק שינה שלך?
לגבי האוהל אני חושב שבהחלט יספיק.

איזימן, ידיד אני חייב לתקן אותך.בחלק מארצות בארופה יש חוק שאוסר לישון בשטח בשמורות טבע.
מן הסתם שבשטחים בבעלות פרטית אסור לישון כמו בכל יתר מדינות העולם.

bnayal, תשמע טיילתי הרבה בארופה ואני צריך אגיד לך דבר כזה-
איפה שתישן תלוי בעיקר ברצון שלך. אם תרצה לישון באוהל בחורשה ליד הכביש שאתה נוסע עליו לא יקח לך הרבה זמן למצוא כר דשא ישר. אבל לפעמים בא לישון בקמפינג עם מכונת כביסה או פאב קרוב ופעם בכמה זמן אפילו מאוד מתחשק הוסטל או מלון קטן עם ארוחת בוקר.
מעצם טבעם של טיולי אופניים קשה לי מאוד לתאר מצב שאין לך איפה לישון הרי אתה נוסע כל הזמן ליד כפרים וישובים. זה לא שאתה תקוע באמצע שמורת טבע במרחק יומיים הליכה מהכפר הקרוב.
לדעתי אחד מהדברים המרתקים בטיול בארופה זה החופש שאתה יכול לתת לעצמך בלא להחליט דברים מסוימים מראש.
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

bnayal  
#9 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 17:50:08(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
arthur, תודה על התגובה, אכן אחד מהדברים שאני אוהב באופניים שזה נותן את הגמישות קצת במקרים האלו.
אם אשן בשטח פתוח שהוא לא אתר קמפינג אבל גם לא שמורת טבע אני יכול להיות רגוע, נכון?

הדירוג של ה Cat's Meow הוא COMFORT -5C לגברים.

לגבי אוהל, מתלבט בין לקנות כאן בארץ את Tsabaris Casa 2 שנראה לא רע או ששווה לי לחכות ולקנות בברלין בתחילת הטיול. אולי בשביל השקט שווה לקנות בארץ.
arthur  
#10 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 18:11:58(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
כמה שתהיה רגוע זה תלוי כבר בך. הסיכוי שמישהו ימצא את האוהל שלך באמצע היער בלילה כדי לתקוף אותך או לשדוד אותך , אתה מבין לבד שהוא נמוך מאוד. תזהרו מחיות בר שיקחו לכם את האוכל אם תשאירו אותו מחוץ לאוהל.
השק שינה מספיק לקיץ הארופאי בהחלט.
אם תראה שקר לך תוכל לקנות באחד הכפרים שמיכה דקה ולהוסיף לתוך השק שינה.
לגבי האוהל , מה שתחליט 2 האופציות טובות .arthur41387.6339351852
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

bnayal  
#11 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 18:36:36(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
תודה!
לא חששתי משודדים ותוקפים, אלא מלעבור על החוקים ולהסתבך \ לשלם קנסות על שטויות.
arthur  
#12 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 19:17:04(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
קשה לטעות בטיב המקום. אתה בהכרח תשתמש במפות מסודרות ואתה תראה מתי אתה נכנס לשמורת טבע (יש גם שילוט בכבישים שמגדיר כניסה לשמורת טבע).
גם אם יקרה מצב שיחייב אותך לעבור על החוק ולישון באוהל בשטח שמורת טבע, תעשה את זה באלגנטיות - תקים את האוהל עם רדת החשיכה ועם אור ראשון תקפל את האוהל ותסתלק מבלי להשאיר שום דבר אחריך. זה מה שאני עשיתי ורבים עושים כל הזמן.

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

אילי  
#13 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 19:42:47(UTC)
אילי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/12/2012(UTC)
הודעות: 286

ארתור תודה, הדברים שאתה אומר מעודדים
arthur  
#14 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 20:14:13(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
החלטתי לפני זמן מה לשנות גישה.
במקום להפחיד את עצמי ואת האחרים בהכנות קפדניות שסופן שבהכרח ידכאו ואו יפחידו ויורידו את הבטחון העצמי ואת החשק לצאת לטייל כלל, לתכנן את הדברים בראייה יותר מציאותית של הדברים ולא לשכוח שכמעט כל דבר אפשר לקנות, לתקן או להחליף במהלך הטיול גם אם זה אומר לקחת יומיים חופש ולנסוע לעיר גדולה.

הפחד משתלט עלינו במהלך ההכנות אבל, יסכים איתי כל מי שאי פעם יצא לטייל בחו"ל שבמהלך הטיול , הדברים הקטנים והתקלות הקטנות לא משנות יותר. נקרע? נדביק. נשבר ? נשפצר . נאבד? נקנה חדש.
לא משנה מה - פשוט להמשיך ללכת ולחוות את ההרפתקה.
כי אם אי אפשר לעשות את מה שאנחנו אוהבים, בצורה פשוטה. אז למה אנחנו עושים את זה כלל?arthur41387.7193634259
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

bnayal  
#15 נשלח : יום רביעי 24 אפריל 2013 00:15:32(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
ארתור זאת הגישה ואני מנסה מאוד לאמץ אותה, תודה.
easyman  
#16 נשלח : יום רביעי 24 אפריל 2013 01:07:19(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

טיול באופניים שונה מאוד מטרק רגלי אם תרמיל,
גם בציוד,במשקל,בכושר,בלוגיסטיקה ,מטייל אופניים לא יכול
להכנס לעומק שמורות הטבע ולישון שם הוא קרוב תמיד לכביש או לשביל ראשי אפילו באופניי הרים 29 שגם אני עברתי לתענוג הזה לאחרונה,(יש סידור אחר לתיקים ללא תיקי צד לאופני הרים לטיולי שטח כתיק משולש גדול ותיק אוכף גדול וקשירה על הכידון זה לטיולי שטח
למשקל עד 15 קילו כולל כלים ומים ומזון ראה תמונה).
אחרי שחרשתי את העולם בגלגלי 700 דקים, יש לו תיקים וסוחב ציוד.
לינה אוהל,ש"קש,מזרון,ביגוד גשם ורוח,מטבח שטח,מזון ומים ודאי יסחב יותר מים ממטייל תרמיל,
יש לו כלים לתיקון פנצ'רים, משאבה פנמיות וצמיג רזרווי לפעמים,
כלים לשרשרת ועוד כלים ששוקלים כקילו וחצי ויותר יחד אם הפנימיות כ4 פנימיות אם חומר יגיע לכ2 קילו לכלים,
המשקל של מטייל האופניים יכול להגיע 25 עד 30 קילו כולל מים ומזון, לא כולל האופניים ששוקלים כ12 קילו.(בציוד אולטרה לייט כטארפטנט,ש"קש או קווילט קל משקל, וביגוד קל משקל ומטבח טיטניום אני מוריד כ5 קילו).
לכן לא יכול להרחיק מכביש או שביל ראשי.
ויש טרקים שבנויים לאופני שטח ,כדרך הצליינים בספרד שם יש הוסטלים ועוד.
לכן הוא ישן לרוב בקמפינגים,חוות,בתי מקומיים נחמדים,תחנות דלק שאפשר לישון בדשא ולהתקלח לרוב ללא תשלום או תשלום סימלי,
רוכב האופניים לרוב יאכל ארוחות במזללות ופונדקי דרכים,
או אצל מארחים ולפעמים יבשל לעצמו ארוחה בשטח ויאכל חטיפי אנרגיה,בעיר יאכל במסעדות וילון במלון או הוסטל,
וירכב מהר מהעיר.במקומות מתויירים כחופים,אתרים,אתרי נוף
ילון בקמפינגים מסודרים.
וכדאי שהאופניים יקשרו קרוב לאוהל אם אזעקה קטנה(70 שקל)
ושרשרת או שרשרת אם מנעול ואזעקה כ200 שקל. וכיסוי לאופניים כמו של אופנוע זה קל ויעיל נגד גשם וסקרנים.
אם תרצה אתן לך רשימת ציוד כולל ציוד קמפינג,בישול,חרום,בטיחות,
ציוד תיקון ורשימת כלים,ביגוד ,ועוד.
. סידור תיקים לאופני שטח לטיול שטח בינוני או קשה .אם תיקי צד תאכל לרכב בשבילים ראשיים בעיקר ובכביש.
ואולי בשבילים קלים למעבר.easyman41388.041400463
bnayal  
#17 נשלח : יום רביעי 24 אפריל 2013 21:58:24(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
מה לגבי בישול, יש בעיה למצוא שם בלוני גז לגזייה מתברגים?
easyman  
#18 נשלח : יום רביעי 24 אפריל 2013 22:57:09(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

בטח שיש, ואפשר לקנות אפילו בלון של125 גרם
שאין בארץ מה שאני ממליץ זה לקנות במטייל או בכל חנות קמפינג,
מתאם הברגה נקירה ככה שאם אין מכלי הברגה בחנות בתחנת דלק למשל
אתה מתאם את זה לנקירה בלי בעיות מתאם כזה עולה 80 שקל מצויין גם לארץ ולכל העולם,
עוד משהו קח איתך גם כוהליה כוהל 95% יש שם בשפע.
ככה אתה מכוסה מכל הכוונים.
מתאם הברגה נקירה של הכי טוב שיש KOVEA מתקפל שוקל כ100 גרם .easyman41388.8568518519
bnayal  
#19 נשלח : יום שישי 26 אפריל 2013 01:27:28(UTC)
bnayal


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/10/2012(UTC)
הודעות: 57

תודות: 7 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
תודה.
התחדשתי היום באוהל של צבריס casa 2.
הוא עושה רושם של אוהל איכותי - מוטות אלומיניום מתמגנטים (דברים קטנים שעושים הבדל), חיבור מוטות עם קליפסים, שתי דלתות (הערה בהמשך) טיפה כבד אבל במחיר הזה נתמודד, רציתי משהו שיתן לי נוחות בלילה.
באורך הוא ממש על הקצה בשבילי (אני 1.88 ואני מאמין שאשן באלכסון כשאהיה לבד). לבד הוא יהיה מרווח, ולא אשן בו עם חבר לא קרוב ;-)
לגבי הדלתות:
1. לא הבנתי למה בכל צד יש דלת בצורה שונה (צד אחד D צד שני "רגיל").
2. בכיסוי גשם יש שתי מרפסות, לכל דלת, שזה מצויין. אבל רק מרפסת אחת עם ריצ'רץ שאפשר לצאת ממנו. מה שאומר שאחת הדלתות משמשת רק לציוד ולא ליציאה כשמשתמשים בכיסוי גשם.
אולי מלכתחילה זה נועד שתהיה דלת אחת ועוד פתח גישה לציוד בלבד.

בכל מקרה, מבטיח לעדכן אחרי שימוש ולא סתם מפתיחה בבית...
easyman  
#20 נשלח : יום שישי 26 אפריל 2013 01:41:25(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

תתחדש אוהל מעולה! וכבר המלצתי עליו בפורום מעניין שלא הרבה שמעו עליו נמכר יותר באמריקה מאשר בארץ.
המחיר מעולה כ600 שקל ,מרווח יש מקום לזוג (זה טוב בארופה בקיץ אולי יהיה מזל) + ציוד
לא כבד יחסית 2.1.
כנראה שדלת אחת לציוד ואחת לכניסה יותר בטיחותי.
רק במקרה של דב לא תוכל לברוח מהדלת השנייה.
הכיסוי גשם מעולה.2500 מ"מ .
. easyman41389.9548032407
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.