שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
ישראל
»
שביל ישראל
»
גניבה/פגיעה בטמנת מים - לקיחת מים לגיבוי
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
שלום לכולם,
בצער רב (במיוחד כי זה קרה לי בפעם הראשונה ב 15 שנה האחרונות) רציתי לדווח ולעדכן מטיילי שביל על גניבת הטמנה שהייתה כ 1 ק"מ מהשביל בנקודה שבה שביל ישראל חוצא את הכביש 258 (כ 20 ק"מ אחרי ערד דרומה בנחל חמר.)
בהטמנה היו כ 30 ליטר מים ושימורים והיא הייתה מוסתרת היטב באחד הנחלים כ300 מטר מהכביש הראשי ו 15 מטר מכביש אפר אחרי עצים וצמחייה.
אחרי עליה מפרכת בנחל חמר ולקראת סוף היום הגענו להטמנה וגילינו שכל בקבוקי המים היו ריקים מכל טיפה וקופסאות השימורים פתוחות. לא ברור אם המים נשפכו בכוונה או לא כי היו סימנים קלים של רטיבות ליד העצים.
כאשר הגענו בבוקר ביום שישי לעשות את ההטמנה, ראינו מספר טנדרים מסתובבים בדרכי אפר וכבר אז הייתה הרגשה שעוקבים אחרינו ןלכן ניסינו להסתיר את ההטמנה וגם לפצלה ל3 מקומות שונים וגם זה לא עזר והכל היה ריק.
בסיום העליה ראינו בן אדם ורכב שעומד על אחת הגבעות ומתצפת לאזור. אחרי שראה אותנו הולכים על הכביש לכיוון כביש 31 כדי לתפוס טרמפ לנוה זהר עד הרכב, ירד אלינו והקפיץ אותנו עד הצומת עם כביש 31. והסתבר (לטענתו) שהוא שומר על הציוד באתר בניה קטן במקום והיה גשש בצבא וממה שהוא סיפר, שיירות עם גמלים מסתובבות באזור כל הזמן במיוחד בתקופה האחרונה ולוקחים כל דבר שלא שייך למקום ולכן הוא שם.
מסכנות מהמקרה לעתיד:
מומלץ מאוד בטיולים באזור הנ"ל לסחוב מים נוספים לגיבוי (מעבר למה שרגילים לשתות ביום ממוצע) למקרים כאלה, לא לישון באזור פתוח בקרבת הכביש ולא לסמוך על הטמנות ב 100%.
לידיעתכם.
warham41567.7394097222 |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 28/12/2009(UTC)
הודעות: 918
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
הבחור צודק בעניין הגמלים
החימר הוא נתיב של שיירות גמלים 
אתה צודק גם בעניין המעקבים.
במצפה זוהר ממש לא רחוק משם ראינו כמה חבר'ה מגיעים ומצתפתים על השטח, כנראה כדי לראות אם בטעות השארנו רכב בסביבה
|
|
|
|
|
|
 דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
בחור בעבודה שלי מה זה צחק כאשר סיפרתי לו.
במיוחד כאשר אמרתי "החבאנו כמו שצריך" ו"פיזרנו ל3 התמנות"
טען שמנסיון שלו עם בדואים בצבא אין שום סיכוי להחביא.
כי לפי העקבות בשטח הבדואי ידע איפה, כמה אנשים עברו, מה משקלם, האם הם מנוסים בהליכה או לא, גובהם בערך, האם אייפים וכמובן איפה החבאנו. sereje4ka41567.5213657407
|
|
|
|
|
|
דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
ושהם לוקחים כל מה שיש, בלי קשר לדברים אחרים.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 19/01/2007(UTC)
הודעות: 48
|
גם אצלי גנבו פחות או יותר באותו מקום.
כיסיתי באבנים וקברתי את זה ובכל זאת נגנב.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2010(UTC)
הודעות: 377
קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות
|
אלי,
תודה רבה על העדכון - (הייתי שוקל שינוי הכותרת של הדיווח, כדי להדגיש את הסכנה שבהסתמכות על הטמנת מים באזור).
לדעתי מדובר באירוע חמור בשל העובדה שמצאתם את בקבוקי המים כאשר הם ריקים.
ככל הזכור לי מדיווחים קודמים אודות גנבות - להבדיל מדיווחים אודות "שנור" של מטיילים - מעולם לא דווח על גנבת מים או פגיעה בהם.
מאחר ופגיעה במים עלולה להצביע לכאורה על אירוע חמור מגניבה "רגילה" כדאי לדעתי להרחיב ולתאר את הממצא בפירוט (למשל, אם כל בקבוקי המים נמצאו ריקים במקום, גוברת הסבירות לחבלה, שהרי קשה להאמין שהגנבים שתו 30 ליטר...)
הלך עברי41567.5700810185
|
|
|
|
|
|
דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
הלך עברי כתב/ה: אלי,
תודה רבה על העדכון - (הייתי שוקל שינוי הכותרת של הדיווח, כדי להדגיש את הסכנה שבהסתמכות על הטמנת מים באזור).
לדעתי מדובר באירוע חמור בשל העובדה שמצאתם את בקבוקי המים כאשר הם ריקים.
ככל הזכור לי מדיווחים קודמים אודות גנבות - להבדיל מדיווחים אודות "שנור" של מטיילים - מעולם לא דווח על גנבת מים או פגיעה בהם.
מאחר ופגיעה במים עלולה להצביע לכאורה על אירוע חמור מגניבה "רגילה" כדאי לדעתי להרחיב ולתאר את הממצא בפירוט (למשל, אם כל בקבוקי המים נמצאו ריקים במקום, גוברת הסבירות לחבלה, שהרי קשה להאמין שהגנבים שתו 30 ליטר...)
עדכנתי מספר פרטים בהודעה המקורית.
אכן מדובר באירוע חמור ובלי להאשים אף אחד נראה כי שפכו את המים בכוונה ורוקנו את האוכל כי חלק מהשימורים היו פתוחים וזרוקים על הרצפה. אם זה היה מישהו מאוד רעב שתלוי בזה להישרדות אז המצב היה שונה בהחלט.
לנו לא הייתה בעיה לשנות את התוכניות במקום, אך שביליסטים שמגיעים מהדרום במיוחד וסומכים על ההטמנה בימים חמים בהחלט יכולים להפסיק את ההליכה בשביל בגלל מקרה כזה.
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762   תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
בין ערד למצפה רמון (/חניון חווה) התופעה מוכרת מזה שנים. עניין הבקבוקים הריקים ממים חריג. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2011(UTC)
הודעות: 229
קיבל תודה: 10 פעמים ב 8 הודעות
|
אני יודע שזה אולי קיצוני.
אבל אני בעד להטמין רימוני הלם או דברים דומים (ולא קטלניים) שיפגעו קצת בגנבים ואולי ילמדו אותם קצת לקח.
אולי פצצת צבע? (עם קצת צ'ילי לקינוח)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2010(UTC)
הודעות: 377
קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות
|
אלי, סרגיי, תודה על הדיווח.
לדעתי, מישהו רצה שתישארו צמאים - ואף היה לו חשוב שתדעו זאת!
(את מניעיו ניתן רק לנחש; מעשה קונדס? רצון להרתיע מטיילים מלהגיע לאזור? כוונת רווח, למשל ע"י הפניית מטיילים לשירותיו של מקפיץ מים? עוינות על רקע כזה או אחר? מי יודע...)
להבנתי, כדאי להפיץ את פרטי האירוע - לשיקולכם.
סבורני שניתן להימנע מהטמנה במקום - ישנן חלופות עדיפות. הלך עברי41568.3133564815
|
|
|
|
|
|
דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
גם אני חשבתי קודם שזאת חבלה. אבל במחשבה שניה אני די סבור כי מדובר בגנבה רגילה (מילוי ג'ריקאן).
אני חס וחלילה לא גזען, אבל בני עמו של מי שאני חושד בו - אין להם מספיק אינטליגנציה להבין שלגנוב מיים זה מסוכן או שצריך להשאיר לפחות טיפה למי שהטמין.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
בדואים לא גונבים מים ובוודאי לא שופכים אותם בכוונה. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
אני לא מכיר את הנושא, אבל יש סיבה שלא יגנבו מיים?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
כאשר בדואי גונב מים הוא יודע שהוא מסכן חיים של מישהו. הם גונבים הכול חוץ ממים. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
זה ממש ממש לא משכנע. ואני לא רוצה להמשיך בנושא הספציפי הזה כי הוא יגלוש לדיון שיראה לליברלים שביננו די לא במקום.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2010(UTC)
הודעות: 40
|
במדבר התנהג כגמל-
או שתשתה ממקורות טבעיים,
או שתסחוב את המים על הגב.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
ליאור1 כתב/ה: במדבר התנהג כגמל-
או שתשתה ממקורות טבעיים,
או שתסחוב את המים על הגב.
זה בדרך כלל מה שאני עושה ברוב המקרים , אבל פה הלינה הייתה מתוכננת יחסית קרוב לכביש וגם הגענו ברכב כך שלא ראיתי סיבה מוצדקת לא לעשות הטמנה על הדרך.
הלך עברי כתב/ה: אלי, סרגיי, תודה על הדיווח.
להבנתי, כדאי להפיץ את פרטי האירוע - לשיקולכם.
זו הסיבה שהבאתי את המקרה לידיעת רבים פה כדי שידעו שגם מקרים כאלה יכולים לקרות וצריכים להיות מוכנים לזה מראש ולסחוב תמיד מים לגיבוי מינימלי.
בגלל שאין שום הוכחות למי שלקח ולמה, לא רואה טעם להפיץ במקומות אחרים, אך אין לי בעיה שמישהו אחר יציין את המקרה עם הפניה לפוסט המקורי.
warham41569.7949884259 |
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
ישראל
»
שביל ישראל
»
גניבה/פגיעה בטמנת מים - לקיחת מים לגיבוי
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.