הכי נוח כהליה ללא ספק .

הכי יעיל עמיד לרוחות וגובה אך דורש טיפול בנזניה , בפטגוניה ביום עם רוח בעוצמה בסביבות 100 קמ"ש טיגנתי שניצלים באולטימה אספרנסה ארגנטינה , לקח הרבה זמן אך לא היתה ברירה הייתי לפני המעבר מארגנטינה לצילה אז או לטגן ולאכול או לפח ... , לצילה אסור להכניס מזון .

מילה בענין לחצים הלחץ בגובה  3000 מטר הוא 700 מיליבאר לעומת 1014 בפני הים ,כלומר בערך 700 גרם במקום  1 ק"ג לסמ"ר כלומר פחות בשליש ולכן זמן הבישול התיאורטי עולה בשליש , בפועל טפרוטרה יורדת ב 0.7 מעלות לכל 100 מטר בקירוב כך שבמקום להרתיח מ 27 מעלות צריך להרתיח מסביבות 10-12 מעלות ,17 מעלות נוספות אז סה"כ זמן הבישול בפועל בשל הולכת חום יהיה בסביבות 50 אחוז יותר , על כך ניתן להתגבר או על ידי העלאת הלחץ במיכל או שימוש בחומרי בעירה יעילים במיוחד ,בגדול , רוב  השבילים  לא עוברים בגבהים אחידים אלא עולים ויורדים כל הזמן תיכנון בפועל של שביל אירופאי תמצא שרוב הזמן תהיה בין 1000 ל 2000 בשביל אירופאי למיטב ידיעתי , שביל דרום אמריקאי זה כבר סיפור אחר לגמרי , בין 3000 ל 5000.

הלך ה MSR מגיעה עם ערכת כלים מלאה דיזה להחלפה בין סגי דלקים שונים, סתימה לא קורית בבת אחת  כשקורית פותחים ומסדרים לא מסובך ...

כלום תמיד תענוג לקרא וללמוד ממך .

חזרנו לנקודת ההתחלה מהו סוג הטיול , למיטב הבנתי בשבילים אירופאיים המתוכננים לקיץ בעיקר , הכהליה לוקחת בגדול .

נתי, תודה. אני מניח שאתחיל באירופה, ובגבהים נמוכים יחסית.

 

כלום, שוב תודה. התכוונתי לבתי מרקחת בחו"ל, לא בארץ. אני מבין ששם האלכוהול הנמכר הוא בריכוז 95 אחוז?

מאחר והזכרת חימום, אולי יש לי טיפ קטן, הקשור גם לנושא השרשור:

מניח שתאסוף בשטח מים, אשר חלקם זקוקים מן הסתם לטיהור באמצעות הרתחה.
כדאי אולי לדחות את פעולת הטיהור עד ההגעה לחניון הלילה, ואז להרתיח את המים, ליצוק אותם לבקבוק עמיד, ואת הבקבוק לתחוב לשק"ש.
מהניסיון, בקבוק שכזה (עטוף - למניעת כוויות!) עשוי להעניק מספר שעות שינה חמימות ונעימות גם בלילות הקרים בנגב הגבוה או בגולן (אין לי מושג מה הטמפ' בפירנאים...)
למחרת, ניתן כמובן לשתות את המים המטוהרים, וכך בהפעלת גזייה/כוהלייה אחת, זוכים גם בחימום וגם במי שתייה.

נערך ע"י משתמש יום רביעי 28 מאי 2014 09:45:54(UTC)  | סיבה: לא צויינה

קצת בלבלתם אותי.
אבל לשאלה - לבנזינייה יש יתרון כשצריך להבה גדולה, וכן באנרגטיות, אז היא מנצחת ככלי בישול לשניים-שלושה אנשים.
כוהליה היא הכי קלה ופשוטה, ולכן מנצחת עבור טיול של אדם יחיד.
גזיה היא איפהשהו באמצע - לא חזקה או אנרגטית כמו בנזיניה ולא קלה ופשוטה כמו כוהליה, וגם הדלק לא ממש זמין.

וכמו שנכתב פה למעלה - כנראה שעבור טיול של אדם יחיד באירופה בקיץ,
כוהליה מנצחת.

מבחינת טיהור מים, אם אתה משתמש בכוהליה זה מעלה משמעותית את כמות הדלק שתרצה לקחת,
אז קח את זה בחשבון.

ודבר אחרון -
לא הייתי לוקח אמצעי נוסף. תבחר אמצעי בישול שמתאים לצרכיך, תברר אם הדלק זמין, ותהנה בטיול.

שלום,

אין שום בעיה להשתמש במטנול! נכון זה רעל אבל אני לא שותה אותו (אני מניח שאת הבנזין מבנזיניה אתם גם לא שותים). צריך לזכור שאת האלכוהול שמוכרים באספקות טכניות אסור לשתות ולהשתמש בו לחיטוי כי מוסיפים בו רעלים בכוונה כדי להמנע מרגולציה (הרי אינו משקה משכר).

לי יש את ה-Ti-Tri של Trail Designs. החלפתי את הכוהליה שלהם ב-Starlyte של Zelph עובד יופי וגם אפשר להשתמש בה כמיכל ל-40 מ"ל של אלכוהול. מצאתי בקבוק ב-EBAY בצורת קונוס שנכנס לתוך קונוס כאשר הוא מגולגל והכל נכנס לסיר טיטניום Evernew Ultralight 1.3 Pot. הבקבוק הוא 150 מ"ל מיועד לשמן (משמנים מכונות תפירה וכו..) שוקל 9 גרם (בדוק) עולה 2 דולר עם משלוח. לינק: http://www.ebay.com/itm/...&hash=item5af6a0cbe7

אז סה"כ יש בערך 170 מ"ל של אלכוהול שיספיק ליותר מ-10 הרתחות של 500 מ"ל (אני לא מרתיח יותר ליחיד). כוהלית Starlyte בנויה כך שיש בה מין ספוג שסופג אלכוהול ואי אפשר לשפוך ממנה אותו החוצה. זה feature מאוד חשוב. אני בעטתי בכוהליה בוערת לשם בדיקה. קשה לכבות את האש, צריך לזרוק הרבה חול/אדמה. כוהלית starlyte שוקלת 16 גרם בלבד ולא תופסת מקום בסיר. היא גם מאפשרת שימוש בקונוס של Ti-Tri (או Caldera) ללא יתדות שעוד יותר חוסך את משקל הערכה.

אני מאמין שכוהליה טובה לטיולים עד 10 ימים. מעבר לזה כבר עדיף לקחת גזיה אם לא קונים אלכוהול בדרך. אחרת אין כמעט חסרונות לכוהליה. כן, הרתחה אולי תיקח 7-10 דקות. אז מה? הבדל של 5 דקות כל כך משמעותי? תתחיל להקים אוהל באותו זמן.

גרג, סרגיי תודה על התגובות.

גרג, האם כוונתך למוצר הזה?


http://www.woodgaz-stove.com/starlyte-stove.php


שאלה כללית, ברשותכם:


בסרטוני יו-טיוב העוסקים בכוהליות, הלהבות מחממות את הקומקום גם מלמטה, אך בעיקר מסביב. האם אין בכך בזבוז אנרגיה, כי חום רב מתפזר לסביבה? האם לא עדיף להשתמש בקומקום בעל תחתית רחבה, כך שהלהבות מחממות אותו רק מלמטה, ולא מהצד? (מצטער אם השאלה נשמעת טיפשית, מעולם לא הייתי חזק בפיסיקה, כימיה או מה שזה לא יהיה...)

תודה.

תודה על המענה.

אני מבין מדבריך, שבהעדר חציצה כלשהי (כגון הקונוס אותו הזכרת) בין הלהבות העוטפות את כלי הבישול לבין הסביבה, אכן להבות צדיות יעילות פחות מאשר להבות בתחתית הכלי.

אני משתמש בקומקום, יש לו לא מעט יתרונות לדעתי:


ניתן לתחוב לתוכו את מיכל הגז (או לחלופין קופסה בעלת מכסה מתברג המשמשת אותי כקערת אכילה - הסגירה ההרמטית מאפשרת דחיית ההדחה עד הגעה לברז או עד עד שייעשה חם יותר...)
פיית המזיגה נוחה מאד.
לקומקום ידית עליונה מבודדת שאיננה מתחממת, ובנוסף היא מתקפלת מטה כך שאיננה מפריעה לאריזה.
הקומקום בעל קוטר גדול יחסית, כך שלהבות הגזייה מחממות אך ורק את תחתיתו (לפי הבנתי זו צורת חימום יעילה יותר, ומשום כך שאלתי את שאלתי לעיל).
המכסה מסייע אף הוא בחיסכון באנרגיה.
תכולת הקומקום המסוים שלי, 0.9 ליטר, מתאימה בדיוק לבקבוק העמיד המשמש אותי.
משקלו קל, לפחות לפי המושגים שלי - 159 גרם כולל המכסה.
אפשר לבשל בקומקום מאכלים כגון דייסת שיבולת שועל סמיכה (ואפילו לאכול אותה ישר מתוכו, נא לא להלשין...).
מרבית השימוש לי בקומקום הוא להרתחת מים לשתייה ולמאכלים נמסים (מתכון מומלץ ללילה קר: סחלב סמיך עתיר אגוזים, שקדים, גרעיני חמניות, קוקוס... מדובר במנה עשירה מאד בחלבונים, טעימה וריחנית, מחממת מאד - מומלץ לנסות).
ייתכן שקשה לבשל באמצעותו מאכלים "רציניים" יותר כגון אורז פסטה, אינני יודע, מעולם לא ניסיתי (אני בשלן גרוע....).

ע"מ לעשות סדר בדברים בוא נפריד בין הכהליה לבין מגן הרוח-מעמד.
מניסיון בשטח ובעיקר משיטוט ברשת ,הקונוס של קלדרה ניראה לי היעיל ביותר לחיסכון באנרגיה,מישקל עצמי ואופציית המדורה.כל זה בהנחה שכלי הבישול מתאים לקונוס,למרות שהיצרן(TRAIL DESIGNׂׂ) ייצר לכם אותו CUSTOM,ׁׁׁ(לא בטוח שלקומקום שלך הלך,בטח חרוט עליו "ברוך ג'מילי פלמ"ח 1948."..סתאם בצחוק).
הכהליה שלהם היא לא משהו,לא מבחינת הביצוע אלא שהיא בעצם סוג של PEPSI STOVE.דריכה או מעיכה קלה והיא איננה.בזמנו אימצתי את המלצתו של ניאוטרינו ורכשתי את הSTARLYTE : מוצלחת מאוד.
הלך ,פתחת לי את התיאבון עם הסחלב והקיצ'י מיצ'י בתוכו.לא ידעתי שזה כ"כ מזין.
סרג',הכהליה שלך ניראית מענינת (במיוחד אפשרות ויסות הלהבה),אשמח לראות אותה.באשר לכתיבת ביקורת-קטונתי.
מדוע שלא תכתוב אתה? תמונות? יש מספיק ברשת.ניסיון? לך יש.שגיוט כתיו? שתויוט ,אף אחד לא מושלם.

כלום, מכיוון שהקונוס של Caldera נהיה ממש ממש חם (אי אפשר לגעת בו), כן יש אנרגיה שמתבזבזת.

ה-design האולטימטיבי יהיה boiler כמו ה-backcountry boiler (ניתן לגיגול). הבעיה שלו היא זה המשקל הגבוהה ובריחת גזים חמים מהירה מדי (כלומר, לא מספיקים לתת את כל האנרגיה למים). יש לי רעיון איך לפתור את שתי הבעיות, אבל הניסיונות היו כושלים מכיוון שאין לי ידיים טובות. מי שמוכן לנסות להרכיב boiler כזה אני אסמח לתת את כל המידע. את החומרים ניתן להסיג בארץ בזול (כמו למשל פחית בירה 1 ליטר ורדיד אלומיניום, אה, וגם צריך פקק של בקבוק יין :)).

גרג.

אני גם מתלבט המון בשאלה של מה עדיף וכדאי!ראיתי לא מזמן בנזינייה שהיא גם גזייה ולהפתעתי גיליתי שיש כמה וכמה חברות וסוגי גזיות/בנזיניות, כמו למשל GRAVITY VF או של Kovea Booster
ועוד.. אז דבר ראשון זה ליידע ודבר שני מוסיף שאלה: האם מישהו התנסה עם כזאת ויש המלצות/ביקורות האם כדאי לקנות כזאת ואולי ההמצאה הזאת היא סוף ההתלבטות בין גזייה לבנזינייה?