שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - מתי לצאת, כיוון הליכה, מזג אוויר צפוי, מצב השלג, ספרות שביל, ציוד, סלולרי, מפות, ניווט, ביטוח
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: dede  אם אתה לא רוצה פלאפון - אז קנה קוד חיוג/כרטיס חיוג (של 012 או חברה אחרת)
בכל כפר/ביקתה/עיירה יש טלפונים ציבוריים
מחיר מאוד זול וקל לתפעול.
אחד החברה שטייל איתי קנה 120 דקות במחיר של 24 ש"ח
עודד תודה.
דווקא אני כאן רוצה פלאפון ( זה גם טוב למקרה חירום).
אני יודע שמוכרים משהו בדואר ישראל , איזה שהו כרטיס טעון, שמעת עליו, ממליץ ?
אלכס.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
גם אני משתמשת ב- simless. לא יכולה להגיד שעשיתי מחקר שוק מקיף לפני שקניתי אותו אבל מהמעט שבדקתי הוא לא רע לאירופה ויתרונו הוא שהוא מתאים לכל המדינות. בסה"כ אני משתמשת מאוד מאוד מאוד מעט בסלולרי בטרקים (בפרנציפ  ).
לגבי הטענת הסלולרי - אין בעיה להטעין במקומות הלינה בדרך ולא נזקקתי למתאם (לסלולרי יש חיבור שני פינים אז זה עובד). |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
ענבר תודה רבה.
בתקופה שלי 04.07-13.07 ברגיוגות עלול להיות קר בלילה ?
צריך לקחת משהו חם לישון?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
בבקתות יכול להיות קר בלילה/ערב אבל בחדרי השינה בד"כ חם. וכשלא - יש שמיכות.
אני ישנה כמעט תמיד רק עם תחתונים וחזיית ספורט בתוך הליינר משי שלי (אתה יכול לוותר על החזייה נראה לי  ). הרבה פעמים זה מספיק גם בלי שמיכה. אבל יש לי תמיד גם גופיה תרמית ארוכה ומכנס תרמי (גטקס) ליד - למקרה שקר.
בנוסף - פליס לערב אבל לא לזמן השינה. |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2013(UTC)
הודעות: 45
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: io_travel
בבקתות יכול להיות קר בלילה/ערב אבל בחדרי השינה בד"כ חם. וכשלא - יש שמיכות.
אני ישנה כמעט תמיד רק עם תחתונים וחזיית ספורט בתוך הליינר משי שלי (אתה יכול לוותר על החזייה נראה לי ). הרבה פעמים זה מספיק גם בלי שמיכה. אבל יש לי תמיד גם גופיה תרמית ארוכה ומכנס תרמי (גטקס) ליד - למקרה שקר.
בנוסף - פליס לערב אבל לא לזמן השינה.
על החזייה אני אוותר  אבל על שאר הדברים לא, אקח משהו חם להסתובב בערב.
תודה רבה על תשובתך!!!
ברפיוגות מוכרים אוכל, נשנושים, בירות....?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804  תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: alex.fe
נשלח במקור על ידי: io_travel
בבקתות יכול להיות קר בלילה/ערב אבל בחדרי השינה בד"כ חם. וכשלא - יש שמיכות.
אני ישנה כמעט תמיד רק עם תחתונים וחזיית ספורט בתוך הליינר משי שלי (אתה יכול לוותר על החזייה נראה לי ). הרבה פעמים זה מספיק גם בלי שמיכה. אבל יש לי תמיד גם גופיה תרמית ארוכה ומכנס תרמי (גטקס) ליד - למקרה שקר.
בנוסף - פליס לערב אבל לא לזמן השינה.
על החזייה אני אוותר אבל על שאר הדברים לא, אקח משהו חם להסתובב בערב.
תודה רבה על תשובתך!!!
ברפיוגות מוכרים אוכל, נשנושים, בירות....?
בוודאי.
רפיוג' זה כמו מלון פשוט (המפוארים יותר) או בי"ס שדה (הספרטניים יותר).
האוכל הוא חלק אינטגראלי מההזמנה שלך ואתה מקבל ארוחת ערב ולמחרת ארוחת בוקר וזה כלול במחיר הלינה.
אם אתה חושש שלא תמצא אוכל בדרך אתה גם יכול לקנות ארוחת פיקניק לצהריים (בתשלום נוסף כמובן).
ובירה? כמה שרק תוכל לשתות (וכמה שתרצה לבזבז. זה כמובן לא כלול במחיר הבסיסי).
לגבי הכביסה. הפטנט כמו שאני למדתי זה להשקיע כמה שיותר בסחיטה. ככה זמן הייבוש מהיר יותר.
לסחוט עד שהידיים אדומות ועד שלא יורדים מים מהבגד.
לפחות לגבי חולצות ומכנסי הליכה זה מבטיח ייבוש עד הבוקר.
גרביים כמו שציינה ענבר קצת יותר בעייתי וצריך לקוות לכמה שיותר שעות שמש כדי להגיע לייבוש מוחלט.
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/11/2013(UTC)
הודעות: 6
קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
לקראת ה TMB בתחילת ספטמבר, אני מחפש המלצות מבוגרי השביל וגם מאנשים מנוסים אחרים על ציוד ולבוש נגד גשם. נערך ע"י משתמש יום חמישי 19 יוני 2014 10:42:39(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
שני מכנסי הליכה שאחד מהם עם רוכסן, שתי חולצות מנדפות זעה, חולצה טרמית, חולצה שרוול ארוך דקה, מעיל ומכנסי סערה דקים, כובע גרב, כפפות, כיסוי גשם לתרמיל.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/04/2013(UTC)
הודעות: 61
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
|
אני עשיתי את הטרק בתחילת ספטמבר ולקחתי
1 גופיה טרמית (לקחתי סינטטי היה מגרד ומסריח עדיף icebreaker שלא יסריח ויגרד)
1 מכנס טרמי
2 מכנס טיולים אבל לדעתי מספיק אחד פשוט טיילתי לפני ואחרי במינכן גנבבה וכו
1 זוג תחתוני בוקסר לטיולים ExOfficio
1 זוג תחתונים ללילה
2 זוגות גרבי טיולים עדיף צמר מרינו (אני טיילתי עם זוג צמר מרינו בלי כביסה שבוע בTMB)
1 פליס
זוג כפפות כובע גרם וחם צוואר
1 חולצה מנדפת זיעה
מכנס ללילה וחולצה ללילה
מעיל גשם ומכנסי גשם על המכנסיים הייתי מוותר כי סתם הזעתי בהם כמו חמור
מבחינת מה שהשתמשתי בו היה יום שבו השתמשתי חצי יום בהכל בגלל שהיה טמפרטורות כבדות ושלג כבד חוץ מזה בתקופה הזו מזג האוויר מאוד הפכפך
היו ימים שהיה מאוד חם בהם והיו ימים מאוד קרים
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 26/06/2014(UTC) הודעות: 8
|
שלום, מעוניין לבצע חלק מהטרק בין התאריכים 22 ל29 לאוגוסט.
חבר אמר לי שלדעתו יש אולטרה מרתון סובב מון בלאן בתאריכים הנ"ל, לא מצאתי משהו בנושא.
האם קיים אולטרה מרתון בתאריך הזה? האם הוא יפריע לביצוע הטרק בצורה סטנדרטית?
בהנחה שהתאריכים הנ"ל הם קשיחים לטיסות הלוך וחזור - אילו חלקים של המסלול כדאי לבצע?
תודה, יותם.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 06/02/2014(UTC) הודעות: 27 מיקום: מרכז תודות: 5 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים ב 6 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: yotam12
שלום, מעוניין לבצע חלק מהטרק בין התאריכים 22 ל29 לאוגוסט.
חבר אמר לי שלדעתו יש אולטרה מרתון סובב מון בלאן בתאריכים הנ"ל, לא מצאתי משהו בנושא.
האם קיים אולטרה מרתון בתאריך הזה? האם הוא יפריע לביצוע הטרק בצורה סטנדרטית?
בהנחה שהתאריכים הנ"ל הם קשיחים לטיסות הלוך וחזור - אילו חלקים של המסלול כדאי לבצע?
תודה, יותם.
המירוץ מתקיים ב 25-31/8
אתר המרתון
באתר יש את תוכנית המירוץ אז אם תדרג את המסלול שלך בשונה ממנו (תלך בכיוון ההפוך או תתחיל במקום שונה) אולי לא תושפע ממנו.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 17/06/2014(UTC) הודעות: 5
|
אנחנו הצטלבנו עם האולטרה מרתון כשטילנו בשנה שעברה בTMB . לא הייתה שום בעיה ורק היתה חוויה לראות אותם. גם לא התרשמנו שנוצר עומס מיוחד במקומות הלינה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
האולטרה מרתון-זו חוויה. כדאי לתכנן להגיע לקול דה בונהום ולחכות לבוא הרצים בלילה. מצמרר. נערך ע"י מנהל יום ראשון 26 יוני 2016 03:04:16(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
 1 משתמש הודה ל זמי1 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 28/12/2012(UTC)
הודעות: 8
|
אהלן כולם,
אשמח לעצתכם:
אני אמור להתחיל את המסלול ביום רביעי (2 ביולי) מלה זוש נגד כיוון השעון עד לקורמיור (ממשיך משם להמשך הטיול באיטליה ולא מסיים את ה-TMB).
עברתי על כל הפרטים, קניתי את כל הציוד שאני צריך וסגרתי את כל הרפיוג'ים בדרך...ודווקא הדבר האחד שלא תלוי בי התפקשש.
לפי התחזית כל השבוע הזה מלא בגשם ובסופות ברקים. בלה זוש כשאני אתחיל יהיה סופות ברקים וככה כל ה-4 ימים עד לקורמיור.
מה אתם אומרים? לוותר ולמצוא מקום אחר לטייל בו? ללכת בכל זאת?..
שבוע טוב שיהיה!
טל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 13/03/2010(UTC) הודעות: 181  תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים ב 8 הודעות
|
טל בוקר טוב,
קודם כל - יש עוד שלושה ימים, אז זה עדין לא סגור (מנסה להיות אופטימי)
מעבר לכך בהרבה מקרים אם בצד אחד של המון בלאן יש מזג אויר לא טוב
אז בצד השני מזג האויר יותר טוב.
תן מבט מה קורה בצד האיטלקי/שווצרי - אולי שם יותר סביר.
מעבר לכך - תראה אם הגשם הוא בבוקר/צהרים
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/04/2013(UTC)
הודעות: 61
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
|
טל המזג אוויר בטרק הזה דינאמי מאוד
התחזית מזג אוויר לא מדוייקת במאה אחוז אני הייתי מתחיל את הטרק ובונה על אלת המזל
יכול להיות שיתמזל מזלך והמזג אוויר בשעות ההליכה שלך יהיה מעולה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: talbouh
אהלן כולם,
אשמח לעצתכם:
אני אמור להתחיל את המסלול ביום רביעי (2 ביולי) מלה זוש נגד כיוון השעון עד לקורמיור (ממשיך משם להמשך הטיול באיטליה ולא מסיים את ה-TMB).
עברתי על כל הפרטים, קניתי את כל הציוד שאני צריך וסגרתי את כל הרפיוג'ים בדרך...ודווקא הדבר האחד שלא תלוי בי התפקשש.
לפי התחזית כל השבוע הזה מלא בגשם ובסופות ברקים. בלה זוש כשאני אתחיל יהיה סופות ברקים וככה כל ה-4 ימים עד לקורמיור.
מה אתם אומרים? לוותר ולמצוא מקום אחר לטייל בו? ללכת בכל זאת?..
שבוע טוב שיהיה!
טל
לדעתי תוכל ללכת ואל תשנה תוכניות.
היום עוברת את האיזור חזית קרה מאוד פעילה עם גשמים חזקים ושלג מרום של 2,400 מטר ומעלה (חלק מהשביל מעל גובה זה). בגובה 3,000 מטר צפויים לרדת 50-30 ס"מ שלג!! (אף קטע של השביל לא מגיע לגובה זה אבל זה אומר שהפסגות יקבלו מעטה לבן צחור וחדש).
ביום שני ושלישי מז"א נוח ללא גשם כלל.
ביום רביעי צפויה לעבור מערכת נוספת אבל כנראה לא חזקה כמו זו של היום ולגבי חמישי-שישי הם כותבים "חזרה למוד מז"א קייצי נורמאלי" מה שאומר בוקר-צהריים בהירים וחמימים וגשם עם סופות רעמים אפשרי רק בשעות אחה"צ-ערב. זה נוהל מזג האוויר הסטנדרטי באלפים והוא לא אמור למנוע ממך הליכה. צא מוקדם סביב 8 סיים סביב 4-3 ואת הגשם כבר תראה מחלונות הריפיוג'.
לסיכום-אולי קצת הליכה בגשם ביום רביעי, שום דבר מיוחד מעבר לזה.
בעמוד הפותח יש קישור ל"אתר לתכנון ההליכה והזמנת מקומות" בדף שייפתח לך מצד ימין יש ריבוע עם קישור לתחזית של איטליה, שוויץ וצרפת. (הצרפתי הכי מושקע). שים לך את האתר הזה בסמארטפון ותתעדכן בימים הקרובים ובמהלך ההליכה.
התחזית שנתתי כאן היא מהאתר הצרפתי מהבוקר
אני לא הייתי מבטל כלום. (רק תדאג להצטייד בהתאם)
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
תחזית לא הכי מעודדת להולכים בשביל השבוע.
ימים גשומים כשמאמצע השבוע טמפרטורות נמוכות באופן משמעותי מהממוצע העונתי
שלג צפוי ביום שלישי מגובה 2,300 מטר (בד"כ בקיץ השלג יורד רק מגובה 3,000-2,800 מטר שזה משמעותית מעל גובה השביל שהולך בין 1,200 ל-2,600 מטר ברובו).
אם התחזית תתממש החלקים הגבוהים של ה-TMB יכוסו בשלג טרי שבטח יימס תוך כמה ימים (בכל זאת, קיץ)
אבל כל עוד יהיה כיסוי יהיה קשה ומסוכן ללכת וקשה לעקוב אחר סימונים.
מיום חמישי-שישי צפוי שיפור הדרגתי.
הקפידו להתעדכן לפני כל יום הליכה במיוחד למי שמתכוון ללכת בווריאנטים הגבוהים ונקטו משנה זהירות.
כמו שנכתב פה יותר מפעם אחת לא בושה לשנות תוכניות לפי המצב בשטח.
(התחזית מהאתר הצרפתי לעמק שאמוני כפי שעודכנה הבוקר. קישור ניתן למצוא בהודעה הפותחת, יש שם קישור ל"אתר לתכנון ההליכה והזמנת בקתות". תפתחו את הקישור ומימין הדף יש ריבוע בשם METEO עם קישור לתחזית האיטלקית, השוויצרית והצרפתית).
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
2 תודות למשתמש יובלש על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 685
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים ב 152 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יובלש
ימים גשומים כשמאמצע השבוע טמפרטורות נמוכות באופן משמעותי מהממוצע העונתי
כפי שמציינים בכל האתרים הרציניים, המזג אוויר בהרים הגבוהים באלפים יכול להשתנות מקצה לקצה במהירות בכל תקופת זמן כולל הקיץ ואכן כך היה כשהלכתי את השביל TMB (וקצת תוספות) בסוף אוגוסט לפני מספר שנים. ב 13 הימים שהייתי באזור היו: יום 1 שלם של גשם, 2 חצאי ימי גשם אחרי הצהריים ו2 לילות של שלג קל סביב 1800 מטר (וכבד יותר מעל 2500) .
כפי שציינת זה מסכם ב 2 משפטים את נושא המזג אוויר:
נשלח במקור על ידי: יובלש
הקפידו להתעדכן לפני כל יום הליכה במיוחד למי שמתכוון ללכת בווריאנטים הגבוהים ונקטו משנה זהירות.
כמו שנכתב פה יותר מפעם אחת לא בושה לשנות תוכניות לפי המצב בשטח.
באופן כללי מניסיוני, באלפים המזג אוויר הרבה יותר יציב בשעות הבוקר המוקדמות עד הצהריים ולכן רוב הארופאים יוצאים לדרך עם אור ראשון ומסיימים לקראת הצהריים את ההליכה כדי לחסוך מעצמם הליכה בגשם.
ולכן אם אתם יודעים שהמזג אוויר צפוי להיות גבולי ולא תספיקו לעבור את הפס הגבוה עד כמה שעות לפני הצהריים אז עדיף לחזור או לשנות מסלול מאשר להיתקע בסופה במעבר הגבוה.
|
|
1 משתמש הודה ל Eli TheHiker עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: Eli TheHiker
נשלח במקור על ידי: יובלש
ימים גשומים כשמאמצע השבוע טמפרטורות נמוכות באופן משמעותי מהממוצע העונתי
כפי שמציינים בכל האתרים הרציניים, המזג אוויר בהרים הגבוהים באלפים יכול להשתנות מקצה לקצה במהירות בכל תקופת זמן כולל הקיץ ואכן כך היה כשהלכתי את השביל TMB (וקצת תוספות) בסוף אוגוסט לפני מספר שנים. ב 13 הימים שהייתי באזור היו: יום 1 שלם של גשם, 2 חצאי ימי גשם אחרי הצהריים ו2 לילות של שלג קל סביב 1800 מטר (וכבד יותר מעל 2500) .
כפי שציינת זה מסכם ב 2 משפטים את נושא המזג אוויר:
נשלח במקור על ידי: יובלש
הקפידו להתעדכן לפני כל יום הליכה במיוחד למי שמתכוון ללכת בווריאנטים הגבוהים ונקטו משנה זהירות.
כמו שנכתב פה יותר מפעם אחת לא בושה לשנות תוכניות לפי המצב בשטח.
באופן כללי מניסיוני, באלפים המזג אוויר הרבה יותר יציב בשעות הבוקר המוקדמות עד הצהריים ולכן רוב הארופאים יוצאים לדרך עם אור ראשון ומסיימים לקראת הצהריים את ההליכה כדי לחסוך מעצמם הליכה בגשם.
ולכן אם אתם יודעים שהמזג אוויר צפוי להיות גבולי ולא תספיקו לעבור את הפס הגבוה עד כמה שעות לפני הצהריים אז עדיף לחזור או לשנות מסלול מאשר להיתקע בסופה במעבר הגבוה.
אלי תודה על התוספת.
ותוספת לתוספת
הדפוס שציינת הוא נכון למז"א קייצי "רגיל" באלפים.
הפרשי הגובה האדירים בין העמקים להרים מכתיבים גם הפרשי טמפרטורות משמעותיים ויוצרים תהליך יממתי של עליית אוויר חם
ובהינתן לחות האוויר החם שעולה מהעמקים מתעבה כשהוא פוגש אוויר קר ולח יותר מעל ההרים כך שהולכת ונבנית עננות ערימתית
ש"מבשילה" אחה"צ לכדי עננות ממטירה.
לעומת זאת כאשר עוברת את האיזור חזית קרה או שקע היא יכולה לעבור בכל שעה משעות היממה והתחזית שציטטתי אכן מדברת דווקא על בקרים גשומים או ימים שלמים גשומים ולכן ראיתי לנכון לפרסם את הפוסט. אם היו מדברים על גשמי אחה"צ בכלל לא הייתי טורח......
אגב, גם באלטה ויה 1 הגשם הכי משמעותי (כולל ברד ומעט שלג בפאס) תפס אותנו ביום ההליכה הראשון ונמשך מהבוקר ועד הצהריים. דווקא בצהריים הגשם פסק ולקראת ערב כבר היה בהיר כמעט לחלוטין.
חשוב להכיר את החוקיות ולהשתדל להתחיל ולסיים מוקדם. מצד שני חשוב להבין שהחוקים האלה לא תקפים תמיד ולא פוטרים את הטרקר מלהתעדכן על בסיס יומי בצפי. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
1 משתמש הודה ל יובלש עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - מתי לצאת, כיוון הליכה, מזג אוויר צפוי, מצב השלג, ספרות שביל, ציוד, סלולרי, מפות, ניווט, ביטוח
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.