 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
|
 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 685
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים ב 152 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי 
אני כבר הפסקתי להתפעל מזה כל פעם מחדש.
שמירת טבע זה רק חלק קטן וצדדי של נורמות התנהגות מקובלות בחברה. אי אפשר לצפות מאנשים לשמור על טבע כאשר לא שומרים גם על דברים עיקריים כמו נהיגה זהירה בכביש, התנהגות בוטה בארץ ובחו"ל, זריקת זבל מחוץ לישובים/בתים או מרכבים וכדומה (אני בטוח שלכל אחד פה יש לפחות דוגמה להתנהגות כזאת על בסיס יומי או שעתי) .
עד שלא ישימו דגש על הדברים העיקריים בעזרת חינוך וענישה נוקשים, גם שמירת הטבע המשנית לא תקרה לצערינו.
|
|
1 משתמש הודה ל Eli TheHiker עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי
אפשר למנוע את התופעה או לפחות לחסל 90% ממנה. בדיוק באותה דרך שחינכו את עם ישראל לא לקטוף פרחי בר. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2012(UTC)
הודעות: 94
תודות: 90 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 39 הודעות
|
כזכור חינכו את עם ישראל לא לקטוף פרחי בר בשנות השישים והשבעים.
עולם אחר לחלוטין (לצערי הרב).
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לא צריך מראש להרים ידים. גם אלה שמלכלכים לא קוטפים פרחי בר.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 269
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 101 פעמים ב 64 הודעות
|
מסכים עם אלי. קודם צריך להצליח לחנך בכלל.
וכשיש תת-אכיפה של כל החוקים באשר הם (בטיחות, תנאי העסקה, וכו' וכו') אתם רוצים שיאכפו את חוקי הגנת הסביבה ?
(ומעבר לזה, האויבים הכי גדולים של הטבע בארץ הם גופים ממוסדים כמו צה"ל ומפעלי הפוספטים שעושים מה-בראש-שלהם,
מנהל המקרקעין ומנהל התכנון שעסוקים בלהקים ערים בלתי-נחוצות, ומפגרים אחרים.
הם עושים הרבה יותר נזק לטבע ממה שיעשה אידיוט עם טרקטורון באלף שנים,
אבל אף פעם אין דרישה לאכוף עליהם חובות של שמירת טבע.
אולי צריך להתחיל שם ?)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 01/05/2014(UTC) הודעות: 530 מיקום: חיפה, רחבות תודות: 136 פעמים
קיבל תודה: 103 פעמים ב 86 הודעות
|
כל פעם שאני מעיר לאנשים לא ללכלך - מאיימים לרצוח אותי ואת המשפחה שלי ועוד מלא קללות שלא יתוארו.
פעם הלכתי למשטרע לשאול מה עושים במקרה כזה והשוטר צחק לי בפרצוף.
עד היום לא מצאתי פתרון אחר חוץ מלסיים את הלימודים ולעשות רילוקיישן.
ממליץ לכולם נערך ע"י משתמש יום ראשון 14 פברואר 2016 20:41:49(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
2 תודות למשתמש sereje4ka1 על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395
תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
|
|
"The mountains are calling and I must go"
John Muir
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: sereje4ka1
כל פעם שאני מעיר לאנשים לא ללכלך - מאיימים לרצוח אותי ואת המשפחה שלי ועוד מלא קללות שלא יתוארו.
פעם הלכתי למשטרע לשאול מה עושים במקרה כזה והשוטר צחק לי בפרצוף.
עד היום לא מצאתי פתרון אחר חוץ מלסיים את הלימודים ולעשות רילוקיישן.
ממליץ לכולם
בהצלחה! |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 01/05/2014(UTC) הודעות: 530 מיקום: חיפה, רחבות תודות: 136 פעמים
קיבל תודה: 103 פעמים ב 86 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
תודה!
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/11/2016(UTC) הודעות: 26 תודות: 11 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים ב 8 הודעות
|
נזכרתי בפוסט הזה בעודי מטייל בהרי ירושלים במהלך החג.
כל האזור של חרבת סעדים היה מטונף בכמות זבל שלא ראיתי כמותה. כנ"ל לגבי כל השטח שמסביב לעין קובי.
באזור עמק הארזים הושקעו משאבים רבים בכדי לפתח גני משחקים ואזורי פיקניק. גם שם, מצב הזבל היה ברמה של מדינת עולם שלישי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
תזכורת למה שכתבתי למעלה: הבריונים שאיימו על סרגי לא קוטפים פרחי בר. מי יכול להסביר את הענין, למרות שאנחנו בשנות
העשרה במאה ה-21?
כל מי שמנקה בשטח (הקק"ל, הרט"ג ועוד) עושה עבודה סיזיפית. כי מי שמלכלך אומר: אחרי החג יבואו לנקות. חלק מן הטינופת זה
בגלל שיש פחי זבל באתרי הפיקניקים. פחי הזבל אינם מספיקים ל-3 ימי חג רצופים. בקושי לסופ"ש. משאירים זבל בפחים למשך הלילה
החיות הופכות את הפחים, והאזור נראה כמו מזבלה!!! כל אחד חייב להביא מביתו פח זבל בצורת שק זבל גדול ולקחת איתו את הזבל
הביתה. ראיתי כבר מספיק אנשים שמביאים שקיות זבל איתם.
חינוך וחינוך ועוד חינוך זה מה שימגר את התופעה אחת ולתמיד. והחינוך יגיע דרך מערכת החינוך!
אל תעצרו את נשימתכם אבל להערכתי זה יקרה הרבה לפני סוף הקדנציה שלי. חג שמח! |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער הבריונים שאיימו על סרגי לא קוטפים פרחי בר. מי יכול להסביר את הענין?
כי פרחים מעניינים אותם כקליפת השום...?
מסכים עם מה שכתבו מעליי. מי שמלכלך ברחוב ילכלך גם בטבע. מי שצועק בכביש יצעק גם בפארקים.
לא צריך כאן קמפיין חינוכי נקודתי בסגנון "צא לנוף אך אל תקטוף" אלא שינוי התנהגותי בסיסי.
השוויצרים לא מטנפים את השבילים שלהם בגלל שעשו להם קמפיין ברדיו, אלא בגלל שהם בני אדם עם דרך ארץ.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: chenav
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער הבריונים שאיימו על סרגי לא קוטפים פרחי בר. מי יכול להסביר את הענין?
כי פרחים מעניינים אותם כקליפת השום...?
מסכים עם מה שכתבו מעליי. מי שמלכלך ברחוב ילכלך גם בטבע. מי שצועק בכביש יצעק גם בפארקים.
לא צריך כאן קמפיין חינוכי נקודתי בסגנון "צא לנוף אך אל תקטוף" אלא שינוי התנהגותי בסיסי.
השוויצרים לא מטנפים את השבילים שלהם בגלל שעשו להם קמפיין ברדיו, אלא בגלל שהם בני אדם עם דרך ארץ.
השאלה היתה רטורית. אך אם כבר ענית אז: יש מספיק דברים מכוערים שאפשר לכתוב על הבריונים, הצועקים בפארקים
ובכבישים, המלכלכים וכד'. אין צורך לטפול עליהם אשמות שווא. הם לא קוטפים פרחים כי גם הם יודעים שלא קוטפים פרחים.
אני יכול להעיד שלפני שחל שינוי בנושא קטיף הפרחים כווווולם קטפו פרחים, מכל שכבות העם, בני כל העדות,
בעלי תארים גבוהים, חסרי השכלה כלשהי...כווווולם. בתור ילד ראיתי אותם בכרמל קוטפים פרחים ללא הכרה,
כולל ההורים שלי. השינוי ההתנהגותי בשנות ה-60 הגיע דרך מערכת החינוך בשיתוף עם ארגוני המורים. מעט מאוד
זמן ומשאבים הושקעו בעניין, וכוווולם היפסיקו לקטוף פרחים עד עצם היום הזה.
השינוי בנושא הלכלוך יגיע בדיוק מאותו מקום: משרד החינוך בשיתוף ארגוני המורים. יש לא מעט גנים ירוקים ברחבי הארץ.
הילדים שלמדו בגנים האלה לא מבינים מדוע יש לכלוך בשטח. הילדים האלה אוספים בשטח ליכלוך שאחרים הישאירו.
לא מדובר על מבצעים מאורגנים, אלא ילדים שמטיילים בשטח בחברת הוריהם ומנקים ביזמתם.
מאמץ חינוכי של 3-2 שנים בכל בתי הספר בארץ בצרוף קמפיין קצר ברדיו ובטלויזיה (כמו בנושא הסלים הרב פעמיים) יביא לשינוי המיוחל.
אל תעצור את נשימתך, אבל זה יקרה להערכתי בתוך כמה שנים. אם לא בקדנציה הנוכחית של השר בנט, אז בקדנציה הבאה של מי שיהיה
אז שר החינוך. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער מאמץ חינוכי של 3-2 שנים בכל בתי הספר בארץ בצרוף קמפיין קצר ברדיו ובטלויזיה (כמו בנושא הסלים הרב פעמיים) יביא לשינוי המיוחל.
התאמצנו מאוד עשינו קמפיינים גייסנו מורים, ועכשיו ברוך השם יש לנו חברה שלא קוטפת פרחי בר ולא משתמשת בשקיות חד-פעמיות.
באמת מאוד משמח אותי שהאידיוט שחותך אותי בכביש כל בוקר משתמש בסל רב-פעמי בסופר...
עם פלסטרים לא מצילים חולה גוסס.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/11/2016(UTC) הודעות: 26 תודות: 11 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים ב 8 הודעות
|
אני לא מאמין בקמפיין חינוכי. הדוגמה היחידה (שתמיד מעלים) בהקשר הזה היא קמפיין "פרחי הבר" וספק אם זה מה שבאמת יצר את השינוי (או שפשוט אין יותר פרחי בר).לא ברור כמה נושא הסלים הרב פעמיים אכן "תפס" בכל הציבור.
התחושה שלי היא שיש שתי קבוצות אוכלוסייה בישראל להן יש אג'נדה מכוונת של השחתה. אחת עושה זאת בתור מחאה כנגד יחס המדינה אליה והשניה כהתרסה נגד ערכים של שמירת טבע ותרבות פנאי.
לכך מצטרף נושא השינוי ההתנהגותי הבסיסי. לא צריך קמפיין חינוכי בכדי שאנשים יבינו שהם צריכים לאסוף את ניירות הטואלט המשומשים שלהם.
לדעתי אכיפה מוגברת, קנסות וצמצום של מספר חניוני הנופש בשטחים הפתוחים הם הפתרון.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: Khen
אני לא מאמין בקמפיין חינוכי. הדוגמה היחידה (שתמיד מעלים) בהקשר הזה היא קמפיין "פרחי הבר" וספק אם זה מה שבאמת יצר את השינוי (או שפשוט אין יותר פרחי בר)
ראיתי מה היה כאן בסוף שנות ה-50 ותחילת שנות ה-60. אני זוכר את הקמפיין החינוכי ואיך הוא הישפיע לטובה, ואיך המצב השתנה דרמטית בעניין פרחי הבר.
לאור אלה המשפט באדום לחלוטין לא ברור למה אתה מתכוון. האם אתה מטייל בארץ?  נערך ע"י משתמש יום שני 25 ספטמבר 2017 12:47:21(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
אני כן נתקל פה ושם במקרים של קטיף פרחים.
גם מקרים שראיתי במו עיני וגם תמונות שהועלו ברשת.
זכורה לי במיוחד תמונה משנה שעברה מהכרמל של שולחן קק"ל ועליו זר ענק של פרחים נבולים
כך שגם בנושא הזה חל לצערנו כרסום.
מעבר לזה יש הבדל עצום בין לא לקטוף לבין לא ללכלך.
לא לקטוף זה עניין פאסיבי שאולי יותר קל להמון הבהמי להשלים איתו
לעומת זאת לא ללכלך זה עניין אקטיבי.
צריך להביא איתך שקיות, צריך לאסוף לתוכן את הזבל שלך
ולבסוף רחמנא לצלן גם צריך להכניס את זה למכונית שלך ולנסוע עם זה עד שתמצא פח זבל.
גדול עליהם!
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לכתוב בפורום ולקטר בכל עונת חגים שהמצב רע, ושיש שני סוגים של אנשים זה הכי קל. במקום לקטר צריך לעשות.
הקיטורים כאן חוזרים על עצמם בכל עונת חגים. בכל פעם מישהו אחר מגלה "אמריקה" בחרבת סעדים או בעין קובי
ובמקומות אחרים, אחרי כמה ימי חג.
כאן נמצאים אלה: ששומרים על הניקיון, אוהבים לקטר, משוכנעים שחובה לשמור על הניקיון, חושבים שאין מה לעשות כי
על האחרים זה גדול, ובעצם למה בכלל לעשות משהו כי גם אם הם לא ילכלכו, הם ימשיכו לחתוך בכבישים...
הקיצר: מדינה מלאה זבל, מלאה בביריונים, ועוד... אני כבר לא אעשה רילוקשיין (מומלץ מאוד ומסיבות אחרות לחלוטין).
אז לפחות שאטייל בטבע נקי. עד סוף הקדנציה של שר החינוך הנוכחי או שר החינוך הבא אחריו, יהיה שינוי.
שנה טובה וגמר חתימה טובה.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
אהבתי את האופטימיות אבל לדעתי אין לה על מה להתבסס.
נכון שיש שני סוגי אנשים. רק שכחת לציין שסוג אחד מונה 20% מהאוכלוסיה במקרה הטוב והסוג השני מונה 80% לפחות.
והיחס בין שני הסוגים רק הולך ומורע. בגלל זה הרוב פה עייפים ומיואשים ומסתפקים בלקטר או בלתכנן רילוקיישן.
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.