ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
yaya  
#1 נשלח : יום ראשון 01 מאי 2016 07:19:49(UTC)
yaya


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2012(UTC)
הודעות: 32

תודות: 7 פעמים

שלום,

אני חושב לקנות תרמיל של ZPacks, ואני מתלבט אם להזמין תרמיל באינטרנט מבלי למדוד אותו זה סיכון גדול מדי.

אשמח לשמוע מה אתם חושבים..

כמו כן, מישהו מוכר אולי??

מממן
HarmonicWave  
#2 נשלח : יום ראשון 01 מאי 2016 09:20:58(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,408

תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים ב 167 הודעות

נשלח במקור על ידי: yaya עבור להודעה מצוטטת

שלום,

אני חושב לקנות תרמיל של ZPacks, ואני מתלבט אם להזמין תרמיל באינטרנט מבלי למדוד אותו זה סיכון גדול מדי.

אשמח לשמוע מה אתם חושבים..

כמו כן, מישהו מוכר אולי??

אם תגיד איזה דגם מעניין אותך, יכול להיות שיש כאן חברי פורום שימחו לתת לך למדוד את שלהם.

yaya  
#3 נשלח : יום ראשון 01 מאי 2016 12:27:10(UTC)
yaya


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2012(UTC)
הודעות: 32

תודות: 7 פעמים
העדיפות הראשונה שלי היא Arc Haul - Dyneema
אבל אם מישהו בארץ מוכר דגם אחר, אני גם אשמח. ואם לא למכירה, אז גם למדוד יכול מאוד לעזור לי. המערכת גב של כל הדגמים זהה.
arthur  
#4 נשלח : יום שלישי 03 מאי 2016 14:05:16(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות

כמה עצוב זה לקרוא באתרים ביקורות על התיקים הבוטיקים המיוצרים בארצות הברית .

אני לעולם לא אשכנע את עצמי לקנות תיק שלא מדדתי ושלא הסתובבתי איתו שעות בחנות.


נ.ב

כמובן מצטרף לבקשה של למדוד תיקים שלא נמכרים בארץ באופן כללי.

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

klum  
#5 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 07:21:27(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות
ארתור.רד למשקל בסיס של 6 ק"ג (ואתה יכול....פשוט פתח את הראש),ויתברר לך שאין ממש חשיבות למדידות.אפילו שקית של סופרמרקט תעשה את העבודה.
שוטטתי קרוב לחצי שנה עם משהו של ULA,כל העסק שקל כ 5ק"ג +-..ולא חסר לי דבר.וזה בשבילך:
https://www.facebook.com...0&type=3&theater
לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
arthur  
#6 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 11:41:59(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות

לא מסכים איתך נחום. אם התיק לא יושב טוב אז גם 5 קילו לא יהיה נוח.
למשל כרגע הרצועת מותן שלי לא מתאימה להיקף המותן שלי ואני די סובל מזה.

חושב שהשנה אקנה את האקסוס בארופה לפני היציאה לשביל ואז אהיה באזור של 6 קילו משקל בסיס


נ.ב

אולי באמת הגיע זמן לשנות את החתימה למשהו פחות קיטשי. 

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

klum  
#7 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 12:14:27(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות

נשלח במקור על ידי: arthur עבור להודעה מצוטטת

לא מסכים איתך נחום. אם התיק לא יושב טוב אז גם 5 קילו לא יהיה נוח.
למשל כרגע הרצועת מותן שלי לא מתאימה להיקף המותן שלי ואני די סובל מזה.

חושב שהשנה אקנה את האקסוס בארופה לפני היציאה לשביל ואז אהיה באזור של 6 קילו משקל בסיס


נ.ב

אולי באמת הגיע זמן לשנות את החתימה למשהו פחות קיטשי. 

נתחיל מהסוף:

א.קיטש זה לא ההפך מנכון!

ב.הרים לא קוראים לאף אחד.הרים זה דומם והם לא יודעים לדבר.גו'ן מויר היה כנראה הייקר דגול,אבל משורר-לא משהו.

ג.לי באופן אישי,היה נשמע הרבה יותר טוב אם היית חותם למשל:"ארתור-אוהב ללכת בהרים".זה אומר לי הרבה יותר עליך,מאשר להתלות 

 באילנות אעלק גבוהים.

טוב,נעזוב את השטויות.

התכוונתי שכשמדובר במשקל נמוך,נושא התיק הוא קצת אוברייטד לטעמי.רוב תיקי ה UL הם בעצם שקית של משהו,עם כתפיות ורצועת מותן(באורך הנכון).ברוב המקרים מדובר גם בבמערכת גב מאוד בסיסית (אם בכלל),שהיא בעצם זוג צינורות עלובים,וגם הם לעתים מיותרים.

התיק שהלכתי איתו לאחרונה (ULA OHM2).הכיל זוג צינורות מקרבון שלאחר 3 שבועות התרסקו (איך לא-קרבון),המשכתי ללכת איתו כ 4 חודשים בלעדיהם,והיה בסדר גמור.נשא עד כ 12 ק"ג (כולל אוכל ומים) בלי שום בעיות.

הוא ישאר איתי-אחלה תיק!

 

לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
arthur  
#8 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 12:41:45(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות

מבין מה אתה אומר, אומנם אני לא לוקח הרבה משקל אבל השקיות ניילון שאתה מדבר עליהן זה לדעתי בקטגוריה של ה SUL מה שנקרא. שאני ממש לא שם.
מעוניין בתיק שהוא עדין תיק ולא שקית עם כתפיות. לדוגמא תיק כמו זה http://www.zpacks.com/backpacks/zero.shtml לא אקנה .

מצטער לשמוע על ה ULA שלך , אי אפשר לתקן את המערכת גב שלו? מעניין אם זאת מחלה של התיק או שזה מקרה חריג.
אל תמהר להאשים את מוטות הקרבון כל כך מהר, התיק הזה מקבל ביקורות מעולות ברשת. מקרים חריגים קורים לכל המערכות גב -מערכת הגב של הגרגורי בלטורו שהוא תיק מסורתי כבד מאוד עם מערכת גב מתקדמת מאוד- אותה מערכת שנשברה לי לקראת סוף ה GR10 ...

 

אה ולגבי האימרה- גם חפצים דוממים יכולים לקרוא לפעמים.

תצא יום אחד מהבית מבלי לכבות את התנור גז ותראה.

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

klum  
#9 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 12:46:47(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות
נהפוך הוא..התיק נהדר,ו ULA שולחים לי מוטות חדשים בחינם.
הענין הוא,שכנראה הם היו צריכים להשבר על מנת שאבין שאין לי בהם צורך.
לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
אמנון לנגי  
#10 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 13:55:41(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: arthur עבור להודעה מצוטטת

חושב שהשנה אקנה את האקסוס בארופה לפני היציאה לשביל 

כל כך מהר ויתרת על הגורילה?
הגורילה הזאת יכולה ללמד את אוספריי כמה טריקים חדשים....

 

ולגבי שינוי הלוגו... אפשר להחליף את המילה "הרים" ב "E4"  

arthur  
#11 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 15:35:11(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
מי אמר שויתרתי?
בכלל לא שקלתי אותו בתור אופציה. אבל שוב איך יש לכם אומץ לקנות תיק מבלי למדוד?
אני חוזר כאן לשאלה המקורית של yaya לגבי הלמדוד תיקים שאין בארץ.


לא מבין מדוע האהבה שלי להרים מוטלת בספק כאן בפעם השניה?
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

yaya  
#12 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 16:41:16(UTC)
yaya


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2012(UTC)
הודעות: 32

תודות: 7 פעמים
אם כבר ארתור חזר לשאלה המקורית שלי, אז אני אשמח לשתף אתכם במסקנות המחקר שלי(שאני מניח שחלקכם כבר הגיע אליהן לפני) מהימים האחרונים:
אני מטייל כבר הרבה שנים ובאיחור לא קל ולא אופנתי, עם 2.5 פריצות דיסק ולקראת גיל 30 הבנתי שלטייל עם 15-20 ק"ג על הגב זה לא כורח המציאות! זה כן כורח המציאות שלי, בתור סטודנט בן 30..
- ציוד ultralight איכותי אין בארץ. גם ציוד משומש טוב קשה למצוא..
- ציוד ultralight זה קל במשקל, לא בכסף..
- להזמין ציוד מחו"ל מעל 75$ כרוך במיסים והרבה.
- בקשר למדידת תיקים- אף פעם לא חשבתי שאקנה תיק בלי למדוד אותו(אני עדיין לא בטוח שאעשה זאת), אבל מהרושם שקיבלתי מפורומים אמריקאים, אנשים בהחלט מזמינים תיקים(אולטראלייט) מבלי למדוד אותם קודם. יכול להיות באמת שבמשקלים נמוכים, הסיכון שהתיק לא יהיה נוח הוא נמוך יחסית..
-ובינתיים.. אני אגיד לעצמי את מה שהמח"ט שלי בסדיר פעם אמר לנו: "אל תשאף למסע קל, אם כי לכתפיים חזקות".

נ.ב- ארתור אתה יכול להשתמש בזה בתור חתימה אם אתה רוצה.. (קח בחשבון שהרצי הלוי עלול לתבוע אותך על זכויות יוצרים)

klum  
#13 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 17:09:58(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות

נשלח במקור על ידי: yaya עבור להודעה מצוטטת
אם כבר ארתור חזר לשאלה המקורית שלי, אז אני אשמח לשתף אתכם במסקנות המחקר שלי(שאני מניח שחלקכם כבר הגיע אליהן לפני) מהימים האחרונים:
אני מטייל כבר הרבה שנים ובאיחור לא קל ולא אופנתי, עם 2.5 פריצות דיסק ולקראת גיל 30 הבנתי שלטייל עם 15-20 ק"ג על הגב זה לא כורח המציאות! זה כן כורח המציאות שלי, בתור סטודנט בן 30..
- ציוד ultralight איכותי אין בארץ. גם ציוד משומש טוב קשה למצוא..
- ציוד ultralight זה קל במשקל, לא בכסף..
- להזמין ציוד מחו"ל מעל 75$ כרוך במיסים והרבה.
- בקשר למדידת תיקים- אף פעם לא חשבתי שאקנה תיק בלי למדוד אותו(אני עדיין לא בטוח שאעשה זאת), אבל מהרושם שקיבלתי מפורומים אמריקאים, אנשים בהחלט מזמינים תיקים(אולטראלייט) מבלי למדוד אותם קודם. יכול להיות באמת שבמשקלים נמוכים, הסיכון שהתיק לא יהיה נוח הוא נמוך יחסית..
-ובינתיים.. אני אגיד לעצמי את מה שהמח"ט שלי בסדיר פעם אמר לנו: "אל תשאף למסע קל, אם כי לכתפיים חזקות".

נ.ב- ארתור אתה יכול להשתמש בזה בתור חתימה אם אתה רוצה.. (קח בחשבון שהרצי הלוי עלול לתבוע אותך על זכויות יוצרים)

1.תהיה בריא!- פריצת דיסק-לא נעים.

2.רוב בתי המלאכה בארה"ב המיצרים תיקי UL אין להם חדרי מדידה ותצוגה.גם המכירה בארה"ב מתבצעת באינטרנט.תמדוד את הטורסו שלך,מדוד היקף מותניים,ומין הסתם הכל יהיה בסדר.

3.התיק של ZPACK יש לו מסגרת קרבון חיצונית שמעקמים אותה ע"י מתיחה (שוב פעם קרבון-נהייתי אובססיבי!).המחשבה שהתיק ישכב בבטן המטוס מתחת ערימה של מזוודות-מטרידה.

4.קח בחשבון שלדגם שהצבעת עליו יש רוכסן.בעיה באטימות.(אולי).

5.בקש מג'ו מ ZPACK שיהיה יצירתי בתמחור המשלוח.הוא יודע במה מדובר.כך תימנע מהוצאות מיותרות.

6.Who the fuck is Harci Halevi? עוד משורר בגרוש?

לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
yaya  
#14 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 17:30:30(UTC)
yaya


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2012(UTC)
הודעות: 32

תודות: 7 פעמים
חחח לא ממש משורר, אבל בהחלט יש לו נאומים חוצבי לבבות..
ואם בטורסו עסקינן, איך מודדים טורסו? היקף חזה?
klum  
#15 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 17:41:01(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות

http://www.ula-equipment.com/product_p/circuit.htm#Header_ProductDetail_ExtInfo_span  לדוגמא פה!

יצרן אחר.מתחת למחיר יש קישור לסירטון של מדידת טורסו.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 04 מאי 2016 20:01:03(UTC)  | סיבה: הפעלת קישור בלחיצה

לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
HarmonicWave  
#16 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 17:42:26(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,408

תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים ב 167 הודעות

נשלח במקור על ידי: yaya עבור להודעה מצוטטת
חחח לא ממש משורר, אבל בהחלט יש לו נאומים חוצבי לבבות..
ואם בטורסו עסקינן, איך מודדים טורסו? היקף חזה?

 

ככה.

 

רוב הסיכויים שיהיה בסדר. תמיד אפשר למכור תרמיל או להחליף בדגם אחר (כשאתה משלם את המשלוח).

יש לי את ה-ohm  מהדגם הראשון אותו קניתי לאחר שראיתי אותו בעיניים ללא מדידה עם משקל. אגב, סחבתי בו לא מעט, ומוטות הקרבון שלמים ובריאים.

אם אתה מתעניין בדגם הזה, אתה מוזמן למדוד אצלי.

 

יש כאן גם כמה חברים שיש להם תרמילים של zpacks , אולי זה עוד יקרה...

 

yaya  
#17 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 18:01:58(UTC)
yaya


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2012(UTC)
הודעות: 32

תודות: 7 פעמים
six moon design, 2014 Fusion 50- הם מוכרים את הדגם הישן ב-100$. נראה מעניין..

http://www.sixmoondesigns.com/packs/F50-CU.html
sereje4ka1  
#18 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 18:15:29(UTC)
sereje4ka1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 01/05/2014(UTC)
הודעות: 530
גבר
ישראל
מיקום: חיפה, רחבות

תודות: 136 פעמים
קיבל תודה: 103 פעמים ב 86 הודעות
מה עם מריפוסה?
gaggag  
#19 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 18:16:43(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 249

קיבל תודה: 68 פעמים ב 50 הודעות
נחום - המשורר המדובר היה בזמן המשפט כנראה הצנחן מספר 1...
בקשר לרכישת תרמיל ללא מדידה - מבין את החשש אבל היום אני בטוח שאפשר למצוא את רוב התיקים האלו בארץ אצל חברי הפורום או דומים להם. אני את הסירקט של ULA מדדתי בארץ לפני שהזמנתי. בקשר למחירי משלוח ומיסים שלחתי עד היום בערך 2000 דולר של ציוד בUSPS במשלוח רגיל - חלק מהחבילות נפתחו במכס והרוב לא - מעולם לא שילמתי שקל נוסף על ההזמנה שלי.

זורק כפפה לאוויר - אפשר לפתוח שרשור של חברי הפורום ובו כול אחד יציע את מרכולתו העיקרית למדידה - אוהל, תרמיל ושקש לדוגמא,מיקום הפריט ומייל לטובת אלו שרוצים לרכוש מוצרים שיש רק מעבר לים...
אמנון לנגי  
#20 נשלח : יום רביעי 04 מאי 2016 21:21:10(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: arthur עבור להודעה מצוטטת
 לא מבין מדוע האהבה שלי להרים מוטלת בספק כאן בפעם השניה?

 

האהבה שלך להרים לא הוטלה כאן בספק אפילו פעם אחת.... אתה כנראה עדיין תחת ההשפעת ליל הסדר (הלילה הזה, הלילה הזה, שתי פעמים)

לגבי הקניה של תרמיל בלי מדידה... אני מחזק את דבריו של נחום (לא לגבי שקית הסופרמרקט) שבתרמילי אולטרלייט לא חייבים למדוד לפני הקניה.
אלה תרמילים בלי מערכות גב מורכבות ו/או מתכווננות ולכן מספיק לדעת את אורך הרצועות שמתאים לך.

מי שמתנשא לגובה של 1.9מ' או שוקל 120 ק"ג לא צריך לקנות תרמיל במידה S או XS ולקוות לטוב.

ככל שחולפות השנים הקף המכירות ברשת הולך וגדל. זה רק עניין של זמן עד שכל המכירה תעשה ברשת.  

נערך ע"י משתמש יום שני 09 מאי 2016 17:44:41(UTC)  | סיבה: לא צויינה

משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.