שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 02/08/2010(UTC)
הודעות: 2
|
היי,
דבר ראשון - תודה על כל המידע המועיל שכאן!
אנחנו מתכננים (2 זוגות, עוד מעט בני שלושים) להתחיל לטייל בשבוע הבא משמוני נגד כיוון השעון. אנחנו הולכים על החלוקה הקלאסית של הספר של סיסרון.
בעיה - ניסיתי להזמין מקום עכשיו ב-rifugio elisabetta ונאמר לי שאין מקום. מה לעשות? כדאי לקצר את היום הזה או להאריך אותו ואיפה לישון?
תודה רבה,
רועי
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
איפה אתם לנים לילה קודם? משם לרפיוג הבא עד כמה שאני זוכר (השאלתי את המפות למישהו שיצא השבוע לשביל) זה לא רחוק. כדאי שתדאגו להזמין מקום לכל אורך המסלול בעיקר באוגוסט חודש הווקנס.VACANCE
מהי החלוקה של סיסרון? הזמנתם מקום לפי הספר? ספרו עוד שאוכל לעזור. אל תשכחו ציוד גשם ומוטות הליכה, באלפים חובה, לא לזלזל בהם.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 02/08/2010(UTC)
הודעות: 2
|
היי זמי,
תודה על התשובה המהירה!
בלילה הקודם אנחנו ישנים ב-Les Chapieux - אני מקווה שזה לא יותר מדי הליכה עד Masion Vieille. מה אתה אומר?
אני מזמין עכשיו מקום לכל הימים - זה המון עבודה... יש לנו מקלות הליכה וציוד גשם (מקווים שלא יהיה).
שוב תודה,
רועי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 28/01/2008(UTC)
הודעות: 481
|
יהיה גשם, תמיד יש גשם.
תעשו חיים!!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
אני הייתי מוותר על CHAPIEUX והולך מ קול דה בונהום ישר לכיוון אליזבטה, דרך וריאנט (מסלול חלופי) יפה בהרבה ל CHA.
הדרך יורדת בעמק ואחר כך עולה בהמשך, למחרת, על כביש אספלט.
חשוב לזכור לגבי וריאנטים, יש כמה שהם מומלצים יותר מהמסלול הרגיל- כמו MIAGE, COL DE BONHOM, ARPETTES ועוד.
הנה רשימת וריאטנים מומלצים מלזוש והלאה נגד כיוון השעון
Chalet de miage
Col de fours - ville des glaciers
Tete bernarda
Fenetre d'arpette
Chalet de glacier - Col de balme
ויש עוד וריאנטים מ TRENTE עד LES HOUCHES שאותם אני לא מכיר.
לגבי המקום שציינת- רחוק מ CHAP , בדקו לגבי MOTET
הבא לכאן את רשימת הרפיוגים שלכם וחלוקת הזמנים.
זמי נערך ע"י מנהל יום שני 23 מאי 2016 00:42:01(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/12/2010(UTC)
הודעות: 71
|
אני מתכנן לעשות את המסלול בחודש יוני (סביבות ה-15).
א. אני מחפש שותף אז מי שרוצה שישלח מייל ( [email protected])
ב. אני מתכנן לעשות אותו זול, כמה שיותר (כי כמה חודשים אחרי אני טס לדרום אמריקה גם), אני מתכנן לישון באוהל בלבד. איך אני מסתדר עם אוכל בלי להתבסס על החצי פנסיון של הרפיוגים?
ג. כמה העלות המוערכת של הטיול ככה (רק באוהל, לא כולל טיסות)?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
אמצע יוני - עדיין יש שלג בחלק מהמסלול, העונה מתחילה תחילת יולי. לא בכל מקום מותר ללון באוהל אלא ליד רפיוגים ובתשלום מינימאלי, יש המון הודעות כאן בפורום עם מידע עדכני. קרא ושאל שאלות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2010(UTC)
הודעות: 244
|
היי...
יתכן כי אמצע יוני היא תקופה מעט מוקדמת עבור המסלול בגלל מזג אוויר.
אנחנו עשינו את המסלול לפני כשנה באוגוסט באוהל בלבד וקנינו אוכל מסופרים ביישובים בדרך. אתה קונה אוכל למספר ימי הליכה ומבשל לבד. לא קרה שהיינו צריכים לסחוב אוכל ליותר משלושה ארבעה ימים. אין צורך לסחוב כמעט מים - יש מים לאורך כל המסלול בשפע. עלויות האוכל הן כ5 יורו ליום לזוג. היינו קונים פירות וירקות ליום יומיים, נקניקים גבינות ולחם לארוחות צהריים, ופסטות קוסקוס וכדומה לארוחת ערב חמה, קוואקר לדייסה חמה בבוקר. קניית מיכל גז היא כ5 יורו נוספים, נזקקנו לכ-3 מיכלים לכל המסלול עבור אוכל חם פעמיים ביום לזוג + שתייה חמה.
לפי ההנחיות בשוויץ אסור לישון באוהל ועל כן ישנו באיזורי קמפינג. לינה בקמפינג מסודר לזוג באוהל היא כ15 יורו בממוצע (משתנה לפי דירוג הקמפינג) - זה כולל מקלחות עם מים חמים. בקמפינג יש מכונות כביסה וייבוש בתשלום נוסף, לעיתים אפשרות להזמין לחם טרי לבוקר וכדומה. בכל שאר האזורים ניתן לישון באופן חופשי וחינמי בשטח עד כדי הגבלה של לינה בשמורות טבע המסומנות במפה ובשטח או בתחומי גובה מסויימים. עם זאת, לא הייתה בעייה לישון כל המסלול בשטח בהתאם להגבלות. באופן כללי, אנחנו כיבסנו את הבגדים במי נהרות וייבשנו בשמש.
סה"כ יצא לנו, כולל פינוקים, כ 100 יורו לזוג עבור הכל כולל הכל (למעט טיסה והגעה למקום באוטובוס).
אתה מוזמן לשאול עוד דברים אם אתה רוצה, ונשמח לענות. נערך ע"י מנהל יום שני 23 מאי 2016 00:36:45(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2010(UTC)
הודעות: 244
|
אני אכתוב שוב, אין בעיה להסתדר עם לינה באוהל לאורך כל המסלול.
למרות כל הנתונים בקישור,
* אין בעיה לישון רחוק מיישובים שכן אתה עובר רק ליד 3-4 ישובים בכל המסלול.
* ישנם שינויים גדולים של גובה מידי יום כך שאין בעיה לישון בהתאם להנחיות קו גובה, עם כי אין בדיוק איזה סימון שטח או שילוט כך שזה בעיקר הערכה.
* בשוויץ ניתן לישון בקמפינג באוהל - מה שהרבה יותר זול מאשר לינה ברפיוג'י.
* בפועל לא ראינו בשום מקום עקיפה לעניין הלינה, והיו הרבה מטיילים שישנו כמעט בכל מקום לאורך המסלול.
* מחירי אתרי הקמפינג משתנים מאוד, בעיקר ביחס לרמה שלהם. הם מדורגים בכוכבים כמו מלונות והמחירים בדר"כ בהתאם. המחירים מורכבים ממספר אנשים, מיסים ואוהל. במקרה שלנו עבור אוהל לשני אנשים שילמנו החל מ11 יורו באתר של 2 כוכבים (צרפת) ועד 20 יורו במקום של 4 כוכבים (שוויץ).
אנחנו ישנו בקמפינג ביום הראשון והאחרון כי היינו בתוך היישובים, ובאזור שוייץ.
מחירי טיסות ונסיעות לתחילת המסלול מאוד משתנות בהתאם לבחירה. אנחנו עשינו טעות וטסנו לז'נבה מה שהסתבר להיות האופציה הכי יקרה. ממה שביררנו אז הכי משתלם היה לטוס למילאנו.
דרך אגב, אם אתה ישן בקמפינג, אתה יכול לבקש guest card שזהו כרטיס שמקנה לך תחבורה ציבורית חינמית באזור. זה נוח בעיקר בהתחלה, לפני המסלול, כדי לעשות יום הצטיידויות אחרונות לפני היציאה לדרך.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 21/05/2011(UTC)
הודעות: 16
|
היי,
בסוף יולי אני וחבר שלי מתעתדים לעשות את מסלול ה-TMB. קראתי המלצות סותרות בפורום לגבי הכדאיות להזמין מראש את כל מקומות הלינה, ולכן החלטתי ללכת על בטוח וכן להזמין לפני שנסע. כמו כן, הפורום סייע לי מאוד בתכנון הטיול אולם חסר לי מעט מידע לגבי ווריאנטים כדאיים... אשמח להמלצות , על מנת לתכנן את ההמשך.
אנחנו לא יותר מדי אתגריים (אני די פחדנית), ולכן נשמח ללכת מקטעים יפים יותר אך בתנאי שהם לא מלחיצים.. :-)
בעקרון, אנחנו נוחתים במילאנו ולכן נתחיל את המסלול מקורמיור, נגד כיוון השעון. התכנון כרגע הוא ללכת את המסלול במקטעים התואמים לספר על הטרק בהוצאת סיסרון, ולישון רק בבקתות על מנת לחסוך במשקל.
נתחיל את הטרק ב-30/7.
שאלה נוספת - אשמח אם למישהו פרטים / מידע על רכבלים יפים שניתן לקחת משאמוני (ולחזור לשם באותו היום) ועל מסלולי יום היוצאים מאותו המקום, מאחר ואנו מתכננים לעשות שם יום מנוחה.
כדאי לעשות ימי מנוחה בעוד מקומות?
תודה מראש, סליחה על ההודעה הארוכה,
יפעת
נערך ע"י מנהל יום שני 23 מאי 2016 00:37:37(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
כמה ימים אתם מתכננים לשהות שם? וריאנטים יפים-fenetre d'arpette שזה באזור chempex
עוד וריאנט זה אחרי les houches שנקרא miage נדמה לי
עוד אחד זה מ col de bon homme לעלות לפסגה ולרדת ישר לכיוון העמק במקום לרדת בעמק לכיוון איזו עיר שאיני זוכר את שמה.
משמוני עולים לכיוון המונבלאן, עולים גם ברכבת הרים ל mere de glass
נראה לי שאחרי שעושים את המסלול להתחיל לעלתו ברכבלים עמוסי אדם ביולי זה די מעצבן.
לאלו רפיוגים הזמנתם? הביאי תכנית שאוכל להתייחס, הספר של סיסטרון לא מומלץ על ידי, הכי טוב ספר הפםות שך FFRP יש פרטים בהוודעה קודמת
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 21/05/2011(UTC)
הודעות: 16
|
תודה רבה על המענה המהיר!
אכן קראתי על המלצת הספר שכתבת בהודעות קודמות, אזמין אותו בהמשך.
עוד לא הזמנו אף בקתה, הבנתי שניתן להזמין רק החל מאמצע יוני, לא כך? כיצד מבצעים הזמנה? שולחים אימייל לאותה הבקתה ומקווים שמי שיקרא מבין אנגלית? מתי כדאי לעשות זאת?
אנחנו מתכננים ללכת מקורמיור ל- rIfUgio bonatti משם ל-la fouly, לאחר מכן ל-champex, להמשיך ל-col de la forclaz, אח"כ tre la chemp, משם ל-la flegere, אח"כ les hauches, ל-les contamines, מתישהו לעשות כאן מנוחה, les chapieux, הבקתה האחרונה שלנו - rIfUgio elisabetta וחזרה לקורמיור. סה"כ 11 ימי הליכה. יש לנו כ-4 ימים נוספים לטיול.
חשבנו באמצע המסלול (אצלנו זה באיזור שאמוני) לעשות מנוחה של יום כדי להחזיר אנרגיות (נראה לי שצריך, אנחנו לא בשיא הכושר, לא?), וביום הזה לעלות ברכבלים יותר גבוה - לפי המלצתם של כמה מכותבי הפורום.
תוכל לפרט מעט יותר על הרכבת הרים? ניתן לעלות ולרדת באותו היום?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762  תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לטעמי לא כדאי לנסוע ברכבת ההרים. תעלו ברכבל משאמוני ל Aiguilles du Midi. החוייה האמיתית היא הנסיעה ברכבל מ Aiguilles du Midi בגונדולות של 4 אנשים לצד האיטלקי. 5 ק"מ (לכל צד) של ריחוף מהמם בין פסגות מושלגות, ומעל עמק מהמם כאשר המון בלאן ממול.
משאמוני וחזרה לוקח כשלוש שעות. לא זול, אבל שווה כל אירו, רק בתנאי שאין עננות למעלה. נערך ע"י מנהל יום שני 23 מאי 2016 00:44:02(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/12/2010(UTC)
הודעות: 71
|
כל כמה זמן יש מקום למלא מחדש מים בTMB? כמה לסחוב עליי?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
צריך לתכנן כי יש קטעים שיש הרבה מים לאורך המסלול, עד כמה שאני זוכר לא יותר מ-2 ליטרים, תמיד תבדוק במפה נקודות לאורך המסלול ותתכנן. זכור שיבש מאד ובגלל שקריר לעתים ואתה לא מרגיש צמא, יש כפרים, נביעות פה ושם, מקומות בהם יש ברזים או מקומות שתייה, בתי קפה, רפיוגים...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
רבת ההרים היא קצרה ומובילה לאתר של קרחון שנחמד ללכת עליו, חווייה. חצי יום מקסימום. ההצעה של יענקלה מקובלת עלי, לעלות ל Aiguilles du Midi, הנקודה הכי קרובה למונבלאן. החצייה ברכבל לאיטליה? לא יודע, אם מרגש אתכם לנסוע 3 שעות ברכבל מעל ההר ולחזור באותה דרך או דרך המנהרה , קודם כל לא זול, יכול להיות שאחרי חוויית ההליכה הדרישות שלכם לחוויות נוספות תצטמצנה.
לגבי LES CHAPIEX השביל לשם משעמם ומשם הלאה זה קטע של כמה ק"מ על כביש אסםפלט, ותרו על העיירה הזו וחתכו דרך הוריאנט מקול דה בונהום. הרבה יותר יפה וגבוה. עוד הצעה - מ CONTAMINES לכו עד קול דה בונהום ושנו ברפיוג שם ומשם תמשיכו לאליזבטה. יום מנוחה באמצע- קונטמין בהחלט סביר. עיירה נחמדה. ממנה יש לא מעט מסלולים קצרים ורכבלים.
לגבי הזמנות- אפשר לטלפן, ברוב המקומות יודעים אנגלית, נסו לשלוח מיילים ואם תקבלו תשובה מה טוב. לא דורשים ערבות כי יודעים שעל השביל יש תקלות ולא תמיד אנשים מסיימים קטעי הליכה. נערך ע"י מנהל יום שני 23 מאי 2016 00:38:35(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/12/2010(UTC)
הודעות: 71
|
אני אדייק יותר:
איך אני יודע איםה יש לי מים (זה לא מסומן במפה למיטב ידיעתי), וממקורות טבעיים- המים טובים לשתייה מיידית או רק אחרי חיטוי?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
הי יפעת,
הלכתי את המסלול בשנה שעברה ונהנתי מאוד.
כתבתי בלוג מפורט למדי באתר 'למטייל': (בסה"כ 13 פרקים, הלינק הוא לפרק ההקדמה). את מוזמנת לעיין, נראה לי שיכול לעזור לך... 
וקצת תשובות לשאלותיך:
אני לא הזמנתי מקום לינה מראש וזה עבד לי מצוין. אבל - את הולכים בשיא העונה (אני הקדמתי) לכן - אני ממליצה לכם כן להזמין.
Chamonix היא יעד מצוין ליום הפסקה. אני מצטרפת בחום להמלצות על Aiguille du Midi כאטרקציה ליום המנוחה.
בהצלחה! נערך ע"י מנהל יום ראשון 22 מאי 2016 13:54:15(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
בדקתי במפה ונסיתי להיזכר במסלול, אין בעייה של מילוי מים, בוא נאמר שאם היום חם כדאי לקחת 3 ליטרים, באופן רגיל 2 יספיקו.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
הנסיעה ברכבל לתחנה האיטלקית וחזרה זו לא עוד נסיעה באלפים, זו אחת הנסיעות הכי מרשימות באלפים, אם לא המדהימה בכולן.
נוסעים מעל עמק עצום כאשר הפסגות מסביב הישאירו אותי משתאה והמום לנוכח עצמתו ויופיו של המקום. לטעמי לא להחמיץ!
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (2)
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.