שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
 דירוג: שביליסט מנוסה Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 249
קיבל תודה: 68 פעמים ב 50 הודעות
|
יובלש - לא צלמתי כי זה חריג אלא כדי להראות לאחותי (אימא לשני ילדים עירוניים למכביר) על התרבות טיול של האירופאים - כולם מטיילים מקטן(במקרה הזה קטן ממש) ועד גדול.
עם ההורים דיברתי על העניין - הם כמובן ציינו שזה לא קל ויש חסרונות ובעיות כמו שנרשם פה כאן אבל עובדה שהחברה האלו עשו את זה. נהנו זה סובייקטיבי ועל זה לא אתה ולא אני נוכל לענות.
יענקל'ה סער - מסכים איתך
זמי1 - דיברתי על רפוחיו בונום שהוא כמובן כבר אחרי הקול(אם כי לא הרבה אחרי),המרחק ממנו לכביש הקרוב הוא בדיוק כמו שציינתי - אני יודע כי הלכתי אותו בקיץ האחרון ואם אתה כבר ברפוחיו אז זה רק ירידה בכול מקרה לכול כיוון שהקצר מביניהם הוא לפלאן דה לה ליי.
כמו שציינתי התמונה בכלל צולמה בGR5 בפארק וונואז ברפוחיו מעל ואל קלרט.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/02/2016(UTC)
הודעות: 4
תודות: 3 פעמים
|
קודם כל - המון תודה על כל המידע המאוד מפורט!
אשתי ואני רוצים לצאת למסלול ביולי הקרוב, ויש סוגיה אחת שמטרידה אותנו מבחינת סידורי לינה - אשתי לא רוצה לישון בחדרים משותפים, ואנחנו מחפשים מקומות בהם ניתן למצוא חדרים פרטיים (על אף התשלום הנוסף).
השאלה היא איך לתכנן את המסלול לאור העובדה שאין חדרים פרטיים בכל מקום?
איפה בכלל אפשר למצוא פירוט של כלל המקומות הרלוונטיים בהקשר זה?
ומה עושים כאשר יש אילוצים לא צפויים במהלך המסלול (מזג אויר, פציעות/מנוחה...) מבחינת הזמנות מראש וכו'?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
בחלק יש חדרים זוגיים. לפי התכנון שתעשה קרא באינטרנט מה כל מקום מציע.
לגבי ביטולים- אם שילמת מראש, (תשתדל להזמין אתרים או ישר מהרפיוג כך שלא תשלם חלק מראש), תיאלץ לבטל לפי הוראות בכל אתר.
ככלל הם מודעים שיש בעיות ולפעמים יורדים מהשביל.
יולי עמוס, תתחיל לבדוק כבר עכשיו ולתכנן מסלול ולינות.
|
 1 משתמש הודה ל זמי1 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762  תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
תכנן את הטיול רק לפי המקומות שיש בהם לינה פרטית. זו לא בעיה.
אם מי מכם מבין מעט צרפתית תרכוש את המדריך הצרפתי שהוא הטוב יותר.
באתר הזה יש מידע באנגלית על כל מקומות הלינה .
כושר גופני חשוב מאוד לתכנון. שלא תמצאו את עצמכם לא מצליחים להגיע ללינה
שתכננתם בגלל.... כושר גופני לא מספיק טוב. בהצלחה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
מקומות שאני זוכר שבהם אין חדרים פרטיים:
croix du bonhomme - יכול להיות שב champiox שעתיים הלאה יש
elisabeta - אבל ב cabane combal - שעה אחרי יש בוודאות
bonati - ב chalete val ferret שעתיים אחרי יש, אבל זה הופך ליום מאוד ארוך אם מתחילים את היום מקורמיור.
lac blanc - בעצם לא על המסלול. המסלול הרשמי עובר ב la flegere . לא יודע אם יש להם.
לדעתי בשאר המקומות (בהנחה שהולכים לפי "הספר") יש אופציות לחדרים פרטיים.
בקיצור, זה אפשרי אבל מקשה ומקטין את הגמישות.
|
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/02/2016(UTC)
הודעות: 4
תודות: 3 פעמים
|
זה מביא אותי לשאלה הבאה שלי - עומס לעומת יופי, או במילים אחרות: יולי לעומת אוגוסט?
מה הפורום המכובד חושב?
ברור שיולי עדיף על אוגוסט מבחינת מז"א, אז אולי השאלה היא יותר - עד כמה באמת עמוס ביולי? כמה זה מורגש? והאם זה מספיק כדי לחשוב על דחייה לאוגוסט?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
תיקון : בבונאטי יש חדרים פרטיים (נכון ל2011).
יופי: כמה שיותר מוקדם בעונה, כתלות במצב השלג במעברים. הכל ירוק, זורם , פורח וכמובן לבן בפסגות.
עומס: למיטב זכרוני חופשת הקיץ חולשת על יולי ואוגוסט. לא חושב שעמוס יותר ביולי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: strider 
זה מביא אותי לשאלה הבאה שלי - עומס לעומת יופי, או במילים אחרות: יולי לעומת אוגוסט?
מה הפורום המכובד חושב?
ברור שיולי עדיף על אוגוסט מבחינת מז"א, אז אולי השאלה היא יותר - עד כמה באמת עמוס ביולי? כמה זה מורגש? והאם זה מספיק כדי לחשוב על דחייה לאוגוסט?
strider אני חושבת שאוגוסט עמוס יותר מיולי (ולא להפך) אולי פרט לשבוע האחרון של אוגוסט (שיתכן וכבר מתחיל לרדת בו העומס). זה לא מנסיון אישי - אני תמיד הולכת מחוץ לעונה - אבל למיטב ידיעתי זה המצב.
אני תומכת בעמדתו של שחר - בתחילת העונה יפה יותר באלפים (וזה כן מנסיון אישי!).
אם היתה לי בחירה בין יולי לאוגוסט הייתי הולכת על יולי ואפילו כמה שיותר מוקדם בחודש.
לגבי לינות בחדרים פרטיים - עודד נתן לכם סקירה מאוד מועילה. אני גם חושבת שזה אפשרי, אפילו אם קצת מגביל. תצטרך לעשות תכנית הליכה שתכלול רק את הנק' עם לינה פרטית (וכדאי שתזמין מראש, אני מניחה שבבקתות בהן יש חדרים פרטיים המס' שלהם מוגבל).
הערה לגבי לינה ב- Chalet Val Ferret (בהודעתו של עודד):אם יוצאים בבוקר מקורמאיור והולכים בואריאנט הנמוך ביום הזה - זה לא יום ארוך ואפשר להגיע די בקלות לעמק (שם נמצא ה- Chalet). הואריאנט הזה (שהוא אגב לא נמוך בכלל - זה שביל מרפסת גבוה מעל לעמק, הוא פשוט נמוך יותר מהואריאנט השני שהולך על הרכס) נחשב לפחות יפה מהואריאנט הגבוה אבל אני הלכתי אותו ויכולה להעיד שהוא מצוין (וכאמור: לא קשה בכלל). אם חשוב לכם ללון בחדר פרטי אתם בהחלט יכולים "להתפשר" על הואריאנט הזה ולפתור לעצמכם את הבעיה.
הערה לגבי לינה ב- La Flegere (שוב, מתייחס לאינפורמציה שסיפק לכם עודד): אני חושבת שאין שם חדרים פרטיים. האופציה שלכם ביום הזה, אם חשוב לכם חדר פרטי, היא לרדת ברכבל (מהבקתה) לעמק וללון שם (בררו שעות פעילות של הרכבל! ותדאגו להגיע בזמן). למחרת בבוקר תצטרכו לתפוס רכבל בחזרה כדי להמשיך ללכת.
אלו סוג הפשרות שצריך לעשות כדי ללכת את המסלול עם לינה בחדרים פרטיים.
בהצלחה! |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
מסכים לגמרי
בהנחה שהיציאה מקורמיור היא יום ההליכה החמישי שלכם (התחלתם מלז'וש) ההליכה ל chalet val ferret היא בהחלט סבירה. אני אישית לא חושב שהוא "לא קשה בכלל", יש שם עלייה די רצינית בתחילת היום. אבל הוא בהחלט סביר.
אם התחלתם את הטרק בקורמיור, וזה יום ההליכה הראשון שלכם, זה הופך לאתגר יותר רציני.
אגב - ממה שראיתי בשטח, רוב האנשים הולכים בוריאנט הנמוך (שהוא, לדעתי הצנועה, אחד הקטעים היפים בטרק). זה פשוט וריאנט חדש יחסית. את הגבוה היו הולכים כשלא היה הנמוך. |
אל תשכחו - באנו להנות |
1 משתמש הודה ל odedorr עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
לא ממליץ לוותר על ההליכה בוריאנט הגבוה, מדובר באחד הימים היפים ביותר במסלול.
תזמינו חדר זוגי בבונאטי ותתרפקו על הנוף.
|
1 משתמש הודה ל shaharellert עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: odedor
אגב - ממה שראיתי בשטח, רוב האנשים הולכים בוריאנט הנמוך (שהוא, לדעתי הצנועה, אחד הקטעים היפים בטרק). זה פשוט וריאנט חדש יחסית. את הגבוה היו הולכים כשלא היה הנמוך.
מצחיק כי כשאני הלכתי בואריאנט הנמוך הייתי די לבד... ופגשתי די הרבה אנשים שהלכו באותו יום בגבוה... בכל מקרה, לאור הדעות לכאן ולכאן - נראה ששתי האופציות מעולות! אז בשביל מי שלינה בחדר פרטי היא קריטית עבורו - זו יכולה להיות הנק' שתכריע.
אני מצידי מבטיחה לבחון את הואריאנט הגבוה יום אחד!  ואז אוכל לתת דעה יותר "מלומדת" מי מהשניים יותר שווה  |
ענבר. |
1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: odedor
bonati - ב chalete val ferret שעתיים אחרי יש, אבל זה הופך ליום מאוד ארוך אם מתחילים את היום מקורמיור.
לא יום כזה ארוך (אם לא הולכים בווריאנט הגבוה)
יש כאלה שהולכים מקורמאיור לאלנה ביום אחד.
אנחנו הלכנו מקורמאיור וישנו ב-chalete val ferret
זה עוד שעה וחצי הליכה מבונאטי פחות או יותר על אותו קו גובה וירידה די תלולה ברבע השעה האחרונה. לא נורא בכלל. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
1 משתמש הודה ל יובלש עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
קור מאיור לאלנה- ביום אחד? קשה מאד.
אני עליתי מקורמאיור יום קודם לברטוני ומשם לאלנה היה סביר. פחות שעתיים הליכה שמשנות עולם ומלואו בהליכה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
הלכתי ביום אחד מ COURMAYEUR עד CHALET VAL FERRET כמו יובל.
בבונאטי עברתי בשעת אחרי צהרים מוקדמת. הייתי מגיע ללא קושי גם ל ELENA באותו
היום אם היו להם חדרים פרטיים פנויים. זה בסה"כ כשעה אולי מעט יותר מ CHALET VAL FERRET.
CVF מקום טוב מאוד.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 07/12/2015(UTC) הודעות: 26  תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
|
שלום לכולם,
אני חושבת שקראתי את כל שרשורי מון בלאן פה בפורום כבר פעמיים, אז המון תודה לכם על כל המידע המופלא הזה :)
אני מתכננת לעשות את המסלול הקיץ, הטיסה שלי מג'נבה היא ב24 ליוני ואתחיל יום למחרת. חישבתי 11 ימי הליכה כשיש לי 4 ימי "ספייר" עד הטיסה חזור למקרה של פציעה (טפו טפו) או אילוצי מזג אוויר. במקרה הטוב, אטייל כמה ימים באזור. כמו כמעט כולם אני אלך נגד כיוון השעון, ואני מקווה שלצאת בסוף יוני יתבטא במסלול פחות עמוס...
מאוד התלבטתי אם לתכנן מראש או לא... הטרק היחידי שעשיתי בעברי הוא הקמינו (הדרך הצרפתית) ומאחר וזה היה מסלול כה ארוך לא תכננתי דבר והחלטתי כל יום היכן אעצור. בסופו של דבר החרדה נצחה ו"קבעתי" כמחצית מהמסלול. ההרגשה שקיבלתי שבחצי הראשון יש פחות משחק מאחר ויש בקתות שמאוד כדאי להגיע אליהן (elisabetta and bonatti) אבל בחצי השני נראה שאנשים עושים דברים שונים מאוד. אשמח לשמוע דעות לגבי חלוקות הימים לחצי השני!
וזה התכנון הטנטטיבי:
24/6 - Les Houches, Auberge le Crêt （יום נחיתה)
25/6 - Les Cotamines, Chalet CAF
26/6 - CAF de le Croix de Bonhomme
27/6 - Refugio Elizabetta
28/6 - Courmayeur, Hotel Bouton d'Or
29/6 - Refugio Bonatti
30/6 - La Fouly, Hotel Edelweiss
1/07 - Champex, Bon Abri Gite
תודה רבה!
מורן
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
ממש לא ממליץ על chalet caf. כשהיינו שם היה ממש צפוף, האוכל היה בינוני, מקלחת די מעופשת. יש אלטרנטיבות ואין סיבה לא לבחור אחת מהן.
בעיתוי שאת יוצאת לשביל הייתי שומר על גמישות בהתאם להרגשה ומזמין כל בוקר לבקתה/עיירה הבאה. על אחת כמה וכמה אם את מטיילת לבד.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
תוכנית מצוינת
שתי הערות קטנות:
היום הראשון, בהנחה שעושים את הואריאנט הגבוה, הוא יום ארוך יחסית בשביל יום ראשון. אפשר לקצר עם רכבל בתחילת היום.
אני לא הייתי ישן ב bon abri. המקום חמוד אבל הוא לא נמצא ב champex אלא חצי שעה אחרי. עדיף להשאר ב champex עצמה ליד האגם, מאוד יפה שם.
עודד |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 07/12/2015(UTC) הודעות: 26 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
|
היי שחר,
קראתי כמה ביקורות מקיץ 2015 והן היו מאוד אוהדות, לכן החלטתי להמר למרות מה שרשמו פה בפורום. על איזו אלטרנטיבה היית ממליץ?
ותודה על ההמלצה להיות גמישה במהלך הטרק.
עודד -
תודה! החלטתי עליו כי ראיתי תגובות טובות ומתמונות המקום קסם לי. מבחינת אלטרנטיבות, ראיתי דווקא ביקורות לא מעודדות... מבין הauburgues. אני מעדיפה שלא ללכת על מלון או משהו יקר.
לגבי היום הראשון, אני אחליט באותו הרגע. אם המזג אוויר טוב לוריאנט הגבוה אולי אקח רכבל, ואם לא אז זה פותר לי את הדילמה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
מי שיוצא לשביל עם כושר ומוכנות אין לו מה לחשוש.
אני הייתי מתכנן על כל המסלול או להוריד קטע בין BREVENT ל- LES HOUCHES
יש כמה הצעות בסיסיות למסלול.
רצוי להזמין מקום ישירות ברפיוגים, לא יקרה כלום אם לא מגיעים, יודעים שם כי יש בעיות לעתים.
הבעייה היחידה היא מועד היציאה- קשה לדעת מצב השלג במעברים, סבירות נמוכה שיהיה שלג בסוף יוני אולם אי אפשר לדעת אלא עד חודש לפני היציאה.
שנה מושלגת יכולה לביא לתחילת עונת הליכה ביולי והלאה.
מה שכן הייתי משנה לינות למסלול בן עשר לילות ל-
LES HOUCHES
CONTAMINES
BON HOME
ELIZABETA
BERTONI
ELENA
LA FOULY
CHAMPEX
FORCLAZ
TRES LES CHAMP
FLEGER
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 07/12/2015(UTC) הודעות: 26 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
|
היי זמי,
התחלתי שבוע שעבר תכנית אימונים לקראת, כ4.5 חודשים לפני היציאה. מקווה שעד אז אהיה בכושר על :)
הסתכלתי על דיווחי השלג, ואני מאוד מקווה שהוא יהיה דל מעכשיו כדי שלא תהיה בעיה בסוף יוני.
תודה על ההצעה למסלול! אפשר לשאול למה לדעתך זה המסלול הכדאי? התחשק לי לבקר בקורמאיור ולישון בlac blanc.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.