 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495   תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
אני שואל בשביל חבר, שמתכנן לבוא לארץ ולעשות את השביל. הוא חשב על להתחיל באמצע ספטמבר (שזה נראה לי די אידיאלי), אבל עכשיו הוא התחיל להתעניין בלהתחיל את השביל בראשון לנובמבר, ושאל אותי לדעתי. האם לדעתכם מתאים לעשות את השביל בעונה הזאת?
רק בשביל להבהיר, הוא בהחלט יודע מה הוא עושה, ומעבר לכל הנסיון העצום שלו בשבילים ארוכים מכל הסוגים, הוא גם כנראה יגיע אחרי שהוא יסיים את ה GDT. אז הוא גם יהיה בכושר טוב, וגם כנראה שקצת גשם וקצת קור לא יפריעו לו יותר מידי. עדיין אשמח לכמה דעות של אנשים שמבינים בשביל ישראל יותר ממני.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
להתחיל בנובמבר זה מצוין. שיקח כיסוי נגד גשם לתרמיל ו(אולי) גם לעצמו וזה הכל. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
 1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
להתחיל ב-1 בנובמבר זה מעולה לדעתי.
לפי מה שאתה מתאר את האדם וכושרו הוא גם אמור לסיים באמצע/סוף דצמבר.
סיכוי סביר שייפול על כמה ימי גשם בצפון ובמרכז.
לא ממש קריטי לטעמי. כאילו שההולכים באלפים/דולומיטים/פירינאים בקיץ לא יורד עליהם גשם......
מה שכן הייתי מכין אותו זה שני דברים:
1. שהלילות במדבר בחורף יכולים להיות מאוד קרים ושיצטייד בהתאם. לא בטוח שאצל זרים מדבר לא מתקשר אוטומטית לחום ואולי הוא לא מודע לזה.
2. במדבר הוא חייב להיות מודע לסכנה של שטפונות בזק FLUSH FLUDS וחייב לבדוק על בסיס יומי את התחזית והאזהרות הרלוונטיות
חוץ מזה נראה לי אחלה של תזמון.
*עריכה-עוד דבר שהוא צריך לקחת בחשבון זה שהימים בדצמבר קצרצרים ולתכנן את המסלולים בהתאם. רוב המסלולים בעולם הולכים בקיץ כשיש 15-14 שעות אור. שלא יופתע פתאום כשבארבע וחצי אחה"צ יתחיל להחשיך לו.
(אבל אין בכל האמור לעיל כדי לשנות מדעתי שמדובר בתזמון מצוין. פשוט שיהיה מודע לדברים שציינתי) |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,410
תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
לא תהיה לו שום בעיה.
בנוסף לדגשים של יובל, החסרון העיקרי של העונה הזאת הם הימים הקצרים והלילות הארוכים.
חוץ מזה, כיף ללכת במדבר בחורף.
|
2 תודות למשתמש HarmonicWave על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
תודה רבה לכל העונים. העברתי את העצות והטיפים שלכם. וכן, המדבר נראה יפה מאוד בחורף.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 16/08/2014(UTC)
הודעות: 50
קיבל תודה: 31 פעמים ב 23 הודעות
|
יש את הבלוג המצוין שנקרא "צועדות". שתי בחורות שהלכו את השביל בינואר-מרץ 2009. עוד הוכחה שניתן ללכת בחורף אם נוקטים בשיקול דעת. דרך אגב, גם בצפון יכולים להיות שטפונות. לדוגמה בנחל עמוד שנסגר בזמן כזה. http://israblog.nana10.c...77&blogcode=10627353
|
1 משתמש הודה ל amnon-ar1 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: amnon-ar1  יש את הבלוג המצוין שנקרא "צועדות". שתי בחורות שהלכו את השביל בינואר-מרץ 2009. עוד הוכחה שניתן ללכת בחורף אם נוקטים בשיקול דעת. דרך אגב, גם בצפון יכולים להיות שטפונות. לדוגמה בנחל עמוד שנסגר בזמן כזה. http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=610577&blogcode=10627353
בהחלט בלוג מצוין שנתקלתי בו לפני כמה שנים ושכחתי ממנו לגמרי.
לגבי "שטפונות" בצפון זה לא ממש אותו דבר כמו בדרום.
ואני חושב שהמונח המתאים לנחלי הצפון זה "זרימה" ולא שטפון ובטח לא "שטפון בזק"
שזה גל מים עוצמתי שמופיע ברגע ונעלם תוך שעתיים-שלוש.
בנוסף, נחלי הצפון אינם מאופיינים בנקיקים צרים ברוחב של מטרים ספורים שאם אתה נמצא בתוכו כשמופיע גל מים דינך נחרץ.
הסיבה שנחל עמוד נסגר בימים גשומים אינה חשש לשטפונות אלא שחלק גדול מהתוואי הולך על סלעים חלקלקים
מעל הערוץ וזה מאוד לא בטיחותי ללכת עליהם כשהם רטובים. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,410
תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יובלש
לגבי "שטפונות" בצפון זה לא ממש אותו דבר כמו בדרום.
ואני חושב שהמונח המתאים לנחלי הצפון זה "זרימה" ולא שטפון ובטח לא "שטפון בזק"
שזה גל מים עוצמתי שמופיע ברגע ונעלם תוך שעתיים-שלוש.
בנוסף, נחלי הצפון אינם מאופיינים בנקיקים צרים ברוחב של מטרים ספורים שאם אתה נמצא בתוכו כשמופיע גל מים דינך נחרץ.
בעקבות ההערה שלך ,ניסיתי לחשוב על המקומות המסוכנים בזמן שטפון על שביל ישראל בדרום.
לתחושתי האישית, הסכנה הזאת (אולי בשל היותה מסעירה ועוצמתית) מקבלת משקל יתר ביחס לסכנות אחרות במדבר, נפוצות יותר ורומנטיות פחות.
אז ניסיתי לשחזר מקומות בעיתיים לפי הקריטריונים הבאים:
1. אגן ניקוז סביר - הנחל מועד לשטפון בזמן גשם באיזור קרוב/מרוחק.
2. השביל עובר בו במשך כמה דקות (חציית נחל צפית למשל היא נקודתית ולכן לא נכללת).
3. חוסר יכולת להימלט למקום גבוה יותר תוך שניות ספורות (נחל חתירה או נחל עקב למשל, לא עונים על זה למיטב זכרוני) .
אז ככה (מוזמנים להוסיף):
* נחל עפרן
* נחל חוה (בחלקים מסוימים)
* נחל גלד
* נחל ברק + ורדית
* נחל אלכסון ? (אגן ניקוז קטן מאוד)
* איזור גבי רחם
* חלקים מנחל נטפים ומהגשרון (נדיר מאוד).
הבעיה מוחשית הרבה יותר בנחלי מדבר יהודה.
|
1 משתמש הודה ל HarmonicWave עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
השיטפונות לא מקבלים משקל יתר.
פשוט הבנאדם הולך בסתיו מאוחר/חורף מוקדם וזו הסכנה העיקרית במדבר בתקופה זו של השנה.
אם השאלה הייתה על בנאדם שמתכוון להתחיל היום
אז בטח כולם היו מדברים על מכת שמש, התייבשות (ואולי גם הכשת נחשים/עקיצות עקרבים).
המילה שיטפונות לא הייתה מוזכרת בכלל.
עשית רשימה די ממצה (מה שעלה לי בראש אינסטינקטיבית כשהזהרתי משיטפונות אלו הנקיקים של ברק ו-ורדית).
הייתי מוסיף רק את החלק הצר של נחל נקרות מיד אחרי הירידה מהר סהרונים מה שקרוי "פרסת נקרות".
אבל בשיטפונות יש גם סכנה משנית (לא סכנת חיים בשלב ראשון אבל עלול להתפתח לזה)
שאתה מוצא עצמך מנותק בין שני נחלים שזורמים בעוצמה בלי יכולת להתקדם ובלי יכולת לחזור אחורה
והמצב הזה מתקיים בהרבה יותר מקומות מהרשימה המצומצמת שהרכבת.
(וכן, אתה צודק שהסכנה הרבה יותר מוחשית במדבר יהודה באזורים שהשביל אינו עובר בהם)
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,410
תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יובלש השיטפונות לא מקבלים משקל יתר.
פשוט הבנאדם הולך בסתיו מאוחר/חורף מוקדם וזו הסכנה העיקרית במדבר בתקופה זו של השנה.
העניין הוא שאני לא מסכים עם הטענה הזאת.
הסיכוי שלו להתייבש בהרי אילת (או להעיקץ ע״י עקרב, או לשבור רגל במקום ללא קליטה), גבוה בהרבה מהסיכוי שלו להיקלע לשטפון.
להגיד שזו הסכנה העיקרית במדבר בתקופה זו של השנה זה פשוט לא נכון.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
להתייבש בהרי אילת בסוף דצמבר (בהנחה הסבירה שהוא מתחיל ב-1 בנובמבר מהצפון) נראה לי קלוש.
עקרבים ונחשים לדעתי בתנומת חורף בתקופה זו של השנה. גם סכנה קלושה.
לשבור רגל במקום בלי קליטה זו בהחלט הסכנה הכי נפוצה סבירה ושכיחה אבל היא קיימת בכל מסלול ארוך במקומות מבודדים ולפי התאור שהוא אדם עם נסיון רב בטרקים הוא בטח מודע לזה גם בלי שנאמר לו.
מה נשאר? שיטפונות בזק. תופעה די ייחודית בהתחשב בכך שהיא אופיינית למדבריות ורוב הטרקים בעולם אינם באזורים מדבריים.
(וחוץ מזה-באנו לעודד אותו או להרתיע אותו? ) |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אני זוכר ימים בדצמבר של 30 מעלות ויותר בבאר שבע. ובאילת זה 35+ ....
להתריע כן, להרתיע לא...ומזל שהוא לא מבין עברית... |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 249
קיבל תודה: 68 פעמים ב 50 הודעות
|
הייתי גם מציין גנבות במקומות המיועדים לפורענות...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
אני חושב שלמרות ששטפונות הם אולי לא הסכנה העיקרית בטיול במדבר בישראל בחורף, הם בהחלט הסכנה יוצאת הדופן. אז כדאי להדגיש למישהו שבא מבחוץ שעליו לשים לב לתחזיות מזג אוויר, ולהיות מודע למה שקורה סביבו כשהוא נכנס לקניון צר. הרשימה שהכנת למעלה תהיה מאוד מועילה בשביל לסמן לו את המקומות האלה, בכל מקרה.
כמו שיובלש כתב - ישנן סכנות יותר שכיחות, אבל סביר להניח שפחות צריך להזהיר אותו מלחצות צומת ברמזור אדום.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
גנבים, שיטפונות, התייבשות, אין קליטה, רמזורים אדומים, שכחתם את המעבר הבטוח (/פתוח) בגדר הביטחון
ליד סנסנה. מפחיד לצאת לשביל  ...
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
גם אני חושב שלא צריך לתת משקל יתר לנושא השיטפונות. ההסתברות כמעט אפסית
יש 3 סכנות שאופייניות במיוחד למדבר ורלוונטיות לחודש נובמבר (הרבה פחות בינואר-מרץ)
1) היפרתרמיה
2) התייבשות
3) כוויות שמש
נחשים/עקרבים/גניבות/טילים מסיני/ברקים/אכילת צמח רעיל/שתיית מים מזוהמים/שבירת רגל/נפילה ממצוק...
לא חסרות צרות שאפשר להתריע מפניהן.
כששואלים אותי לגבי מסלולים במדבר אני תמיד נותן את אותה תשובה:
קחו כובע, קרם שיזוף חזק, משקפי שמש טובים ומספיק מים והכל יהיה בסדר.
|
1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.