דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ehudavni
אני בהחלט מצטרף לדברי נחום (אבל לא לסגנון).
מהנסיון הכואב שלי אין פינה בטבע - ולא רק בטבע - נקיה בארץ (הבנתי מנחום שהוא גר בנהריה - קחו לדוגמא את הטיילת היפה של נהריה , אשר למרות שג'קי סבג דואג לנקיון קבוע לכל אורכה , כעבור דקה כבר מטונפת - לפעמים אפילו מקקי של כלבים).
ובאשר לטבע - ברור שיש אצלנו חינוך שכל מה שלא בבית פנימה - זה פח הזבל הציבורי וחובה ללכלך ולזהם.
גם החינוך לא יכול להועיל היות שצריך ראשית לחנך את המורות (בני ליווה בזמנו טיולי בית ספר ונאלץ להעיר למורות שליכלכו בלי בושה את הסביבה).
בקיצור - אני פסימי!
ואני אופטימי.
ביתי הצעירה טיילה בשביל ישראל בשנת 2004 ובמשהד זרקו עליה אבנים. הרבה מטיילים דיווחו על "חווייה" דומה.
בשנת 2010 חוויתי במשהד ארוע של נסיון דריסה.
לפני יומיים נרשם מלאך שביל שני במשהד שגם מכין חדרי אירוח למטיילים.
האם זה קרה מעצמו? יש מי שדאג שהאוירה במהשד תשתנה מקצה לקצה.
אני בטוח שנדבר עוד על פסימיות ואופטימיות בהמשך הדרך, בתנאי שתתמיד ותשתתף כאן עד סוף הקדנציה שלי (כ- 20 שנה +/ - )
אני לא אפסיק "לקשקש" בנושא הניקיון, עד אשר תהיינה תוצאות בשטח ו/או סוף הקדנציה, המוקדם מבין השניים...
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2012(UTC) הודעות: 94
תודות: 90 פעמים קיבל תודה: 76 פעמים ב 39 הודעות
|
לסיכום - אשמח מאד לטעות , תאמין לי!
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
ברור שכולנו רוצים טבע נקי!
ייקח כמה שייקח וגם זה יגיע, אי"ה לפני סוף הקדנציה שלי...
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
היום טיילתי מעט באזור מצפה עופר עם חברים מבלגיה. יחסית לפעם האחרונה שהייתי שם
כמות השולחנות / חניונים לפיקניק גדלה לפחות בסדר גודל נראה לי אף יותר. שטחים נרחבים שהיו
חורש הפכו לאזורי פיקניק. הקק"ל עובדת יפה. החניונים עצמם מבריקים כי היום יום שני וברור שאתמול
מישהו ניקה את האזור.
הבעיה היא מסביב לחניונים האזור שמהווה "שרותים" בטבע לנופשי השבת. המראה מגעיל עד מחליא.
קשה להאשים רק את המטיילים, מבנה השרותים היחידי באזור נמצא מתחת למגדל התצפית והוא רחוק מדי
מכל החניונים ולא מספיק למאות הנופשים בסופשי"ם ובחגים. ככל שמתרחקים מאזור החניונים תוואי השביל
הולך ונעשה נקי יותר.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC) הודעות: 1,042 מיקום: Karmiel תודות: 81 פעמים קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
|
סליחה על הנאיוויות ובנליות אבל אם כל אחד ירעים חמש שקיות במבה בשביל, אחרי חודש לא תאמינו כמה נקי הוא יהיה. |
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם. |
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
להרים זה קל מאוד. מה שקשה זה לא לזרוק לכלוך. תקרא את כל השרשור. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC) הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
הבעיה היא מסביב לחניונים האזור שמהווה "שרותים" בטבע לנופשי השבת. המראה מגעיל עד מחליא.
קשה להאשים רק את המטיילים, מבנה השרותים היחידי באזור נמצא מתחת למגדל התצפית והוא רחוק מדי
מכל החניונים ולא מספיק למאות הנופשים בסופשי"ם ובחגים.
צר לי להצטרף לפסימיסטים אבל בוודאי שצריך להאשים את המטיילים. לא בכל מקום בטבע (גם אם הוא עמוס בסופ״שׁ) צריך שיהיו שירותים מוסדרים.
גם אם אנשים עושים את צרכיהם בטבע, זה לא אומר שהם לא צריכים לקחת איתם את כל ערימות המגבונים וניירות הטואלט שכרגע נשארים בשטח.
בבקשה אל תגיד שוב ״שוויץ, שוויץ״ כי המצב טוב בהרבה ברוב (אם לא בכל) המדינות המערביות שטיילתי בהן.
עצם העובדה שאתה ממשיך לחלק שבחים לרשויות שמנקות (רט״ג, קק״ל) רק מדגיש כמה חלקים מהעם הזה לא מחונכים. כמו שאמרת, לאסוף אחרי המלכלכים זה לא פתרון, ובשיפור החינוך יש עוד כברת דרך ארוכה מאוד לעשות בציבורים שונים.
אגב, הייתי שמח אם חלק מהמשאבים שכיום מופנים לניקיון אחרי מטיילים היו מופנים להסברה מצד אחד ולאכיפה ומצד שני - האפקטיביות לטווח הארוך היתה גדלה פלאים.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: HarmonicWave
צר לי להצטרף לפסימיסטים אבל בוודאי שצריך להאשים את המטיילים. לא בכל מקום בטבע (גם אם הוא עמוס בסופ״שׁ) צריך שיהיו שירותים מוסדרים.
גם אם אנשים עושים את צרכיהם בטבע, זה לא אומר שהם לא צריכים לקחת איתם את כל ערימות המגבונים וניירות הטואלט שכרגע נשארים בשטח.
בבקשה אל תגיד שוב ״שוויץ, שוויץ״ כי המצב טוב בהרבה ברוב (אם לא בכל) המדינות המערביות שטיילתי בהן.
עצם העובדה שאתה ממשיך לחלק שבחים לרשויות שמנקות (רט״ג, קק״ל) רק מדגיש כמה חלקים מהעם הזה לא מחונכים. כמו שאמרת, לאסוף אחרי המלכלכים זה לא פתרון, ובשיפור החינוך יש עוד כברת דרך ארוכה מאוד לעשות בציבורים שונים.
אגב, הייתי שמח אם חלק מהמשאבים שכיום מופנים לניקיון אחרי מטיילים היו מופנים להסברה מצד אחד ולאכיפה ומצד שני - האפקטיביות לטווח הארוך היתה גדלה פלאים.
הפרוש שלך מוטעה. אין שום שבחים לרט"ג או לקק"ל. הפעילות שלהם לא תואמת את הגישה שהניקיון יגיע דרך החינוך.
אני מציע שמבקום להעביר בקורת טובה , בונה או אחרת, תתחילו להעלות רעיונות כיצד ניתן לשפר את המצב.
נושא החינוך של קהל המטיילים מכל הסוגים ברור ויעלה בפני מי שממונה על החינוך. זו משימה שתארך שנים אבל זה יקרה.
רעיונות אחרים יתקבלו בברכה. המצב בחו"ל (המערבי) טוב בהרבה = עובדה ידועה.
אם רוצים לעשות משהו אין שום מקום לפסימיות ו/או קיטורים. מי שרוצה להיות פסימי לבריאות, אך בדרך זו לא נשיג כלום.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC) הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
שמח שאנחנו מסכימים.
לגבי רעיונות - כבר הזכרתי בכלליות - הסברה ואכיפה.
הסברה כפי שעשו בכמה פעמים בזמן האחרון בכנרת הראתה שיפור (על אף הדרך הלא קלה). לרט״ג כבר יש נוכחות באתרים הומים בחגים (מחלקים דפי מידע, יכולים להציע שקית לאשפה עם הסבר).
אכיפה - פחות נעימה לכולם, לדעתי גם אפקטיבית (מישהו זוכר את נאמני הניקיון שהיו פעם? היום בטח היו חוטפים מכות מהערס הקרוב).
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
היום טיילתי ברמת הנדיב עם שתי הנכדות והאמא שלהן, היא ביתי. עשו לי יום מצוין גם בגלל השמירה שלהן על הניקיון.
נייר טואלט הולך לשקית ניילון ואחרי כן לפח הקרוב. אם הן רואות נייר זרוק הן מרימות ולוקחות איתן לפח.
תאמינו לי שזה לא בא ממני, זה הגיע ממקום אחר. ובכלל הדרך היתה נקיה ב 99% למרות ריבוי המטיילים בקטע
הזה. החברים שלי ממסלולים כתבו אתמול על הקטע הזה בידיעות אחרונות. מאות מטיילים עברו מעין צור ועד חרבת עקב וחזרה
והתוואי היה נקי מאוד. (זאת לא סיבה לשום מסיבה!!). התמונות למטה דווקא כן, לפחות עבורי
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC) הודעות: 442 מיקום: נס ציונה תודות: 404 פעמים קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות
|
|
|
|
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.