 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489  תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
מטייל ישראלי בן 28 נהרג בהרי הפירנאים בספרד
צעיר ישראלי בן 28 מת אמש כתוצאה מהיפותרמיה לאחר שהוא וחברתו איבדו את דרכם במהלך טיול ברכס הרי הפירנאים בספרד. לאחר יומיים הם אותרו על ידי קבוצת מטיילים שעברה לידם והזעיקה עזרה. הצעיר פונה לבית חולים במצב קשה, ושם נקבע מותו. שגרירות ישראל בספרד ומשרד החוץ החלו לטפל בסידורי הטסת הגופה לארץ.
|
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
הנה הכתבה מווינט.
עצוב, חסרים הרבה פרטים בשביל להבין באמת מה קרה ולהפיק לקחים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
ועוד חמישה נזקקו לחילוץ מוסק במונגוליה
ועוד שניים חולצו ביוון
מה קורה פה? |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
מקווה שזה לא הבחור הזה
נשמע מתאים מבחינת הזמנים והרכב ההולכים |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021  מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
יחסית לכמות הטרקיסטים הישראלים, כמות החילוצים לא גבוהה במיוחד.
למות מהיפותרמיה בפירנאים בספטמבר זה מוות כל כך מיותר שזה מרגיז.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי  למות מהיפותרמיה בפירנאים בספטמבר זה מוות לחלוטין מיותר.
לדעתי אפשר למות מהיפותרמיה בפירנאים (ובאלפים ובדולומיטים) גם ביולי-אוגוסט אם אתה שוהה כל הלילה בחוץ בלי ציוד מתאים.
אני זוכר מהאגואס טורטס שלא הייתה קליטה סלולארית 98% מהזמן. צריך ללכת שם עם טלפון לוויני או משואת חילוץ דבר
שהיה יכול למנוע את המוות המצער הזה. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
לצאת להרים בלי ציוד תרמי מתאים זה בדיוק מה שמרגיז ומה שהופך מקרי מוות כאלה למיותרים.
אין ויכוח שאפשר למות מהיפותרמיה גם בשיא הקיץ וגם בטמפ' גבוהות בהרבה מאפס מעלות.
כשנחשף לפרטים נוספים נבין מדוע זה קרה ואיך הבחורה שרדה את הלילה בשטח בלי שום פגיעה.
יתכן והבחור נתן לה את הציוד התרמי שלו ונשאר חשוף מתוך האמנה שהוא יסתדר.
שכבת בייס מרינו (עליון תחתון) + מעיל פוך ומכנס ארוך ואפשר לשרוד לילה בשטח גם במינוס עשר.
כרגע אנחנו לא יודעים מספיק פרטים על מנת לשפוט. אולי הבחור גם סבל מתשישות שזה מתכון בטוח לאסון.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי
לצאת להרים בלי ציוד תרמי מתאים זה בדיוק מה שמרגיז ומה שהופך מקרי מוות כאלה למיותרים.
אין ויכוח שאפשר למות מהיפותרמיה גם בשיא הקיץ וגם בטמפ' גבוהות בהרבה מאפס מעלות.
כשנחשף לפרטים נוספים נבין מדוע זה קרה ואיך הבחורה שרדה את הלילה בשטח בלי שום פגיעה.
יתכן והבחור נתן לה את הציוד התרמי שלו ונשאר חשוף מתוך האמנה שהוא יסתדר.
שכבת בייס מרינו (עליון תחתון) + מעיל פוך ומכנס ארוך ואפשר לשרוד לילה בשטח גם במינוס עשר.
כרגע אנחנו לא יודעים מספיק פרטים על מנת לשפוט. אולי הבחור גם סבל מתשישות שזה מתכון בטוח לאסון.
ברור. גם זה אבל גם עניין הקשר.
היה כתוב שהם איבדו את דרכם. טלפון לווייני או משואת חילוץ יכלו להביא למציאתם והוצאתם מהשטח מבעוד מועד.
אגב, לפי הכתבה הם היו יומיים בשטח ולא יום.
ומה שעוד לא ברור-מצד אחד כתוב שאיבדו את דרכם ומצד שני שנמצאו ע"י קבוצת מטיילים אחרת-כלומר הם לא היו רחוקים מהתוואי.
רב הנסתר על הגלוי פה.
מצער מאוד. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
כל התיאור מאוד מתאים לגזרה של אורדסה. מצד אחד נורא קל לאבד שם את המסלול כי אין סימוני שביל ורוב הניווט מתבסס על קוליסים ורוג'ומים.
מצד שני, מסתובבות שם על צירים נידחים כל כך הרבה קבוצות טיפוס הרים, שכמעט בוודאות יתקלו בך ולא חשוב לאיזה קטע נידח הגעת.
ציוד תקשורת לוויני היה פותר את הבעיה אבל בגלל המחיר והמשקל הרוב המוחלט של המטיילים לא סוחב כזה ציוד.
יש כאן כשל ברור של ציוד תרמי. אפשר לאבד את הציר, אפשר להתייבש, אפשר להיפצע... לא חסרות אפשרויות גרועות.
אבל למות מהיפותרמיה?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
עוד כאן על המקרה וגם החברה בזגוריה לא החזיקו ציוד תרמי מתאים.
הנטייה הישראלית לטייל בהרים בשיטת "יהיה בסדר" מובילה פעם אחר פעם לאסונות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יובלש
כאן זה יותר זול אם אתה יוצא רק לכמה ימים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי
עוד כאן על המקרה וגם החברה בזגוריה לא החזיקו ציוד תרמי מתאים.
הנטייה הישראלית לטייל בהרים בשיטת "יהיה בסדר" מובילה פעם אחר פעם לאסונות.
ללא ספק סחבק הוא האשם העקרי ואולי הבלעדי לאסונות האלה.  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ofer
נשלח במקור על ידי: יובלש
כאן זה יותר זול אם אתה יוצא רק לכמה ימים.
נראה ככה עד שמגיעים לשורה התחתונה-מינימום הזמנה 200 שקלים
אז 7 שקל ליום זה לא בעיקר אם אתה יוצא רק לכמה ימים. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
כרגיל עם האותיות הקטנות.
99% הנחה על המוצר ובקטן כתוב למטה בכתב רש"י המחיר לא כולל 100 ש"ח דמי טיפול, 350 ש"ח הובלה, 500 ש"ח התקנה ו 700 ש"ח ביטוח.
וכמובן שהשימוש במוצר כרוך בדמי מנוי חודשיים בחוזה מתחדש אוטומטית (מינימום שנה).
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יובלש
נשלח במקור על ידי: ofer
נשלח במקור על ידי: יובלש
כאן זה יותר זול אם אתה יוצא רק לכמה ימים.
נראה ככה עד שמגיעים לשורה התחתונה-מינימום הזמנה 200 שקלים
אז 7 שקל ליום זה לא בעיקר אם אתה יוצא רק לכמה ימים.
 אכן לא קראתי את האותיות הקטנות...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
עצוב לשמוע על מקרים כאלה, מצד שני זה חשוב כדי ללמוד מניסיון של אחרים ולכן מקווה שיהיו פרטים יותר מפורטים על המקרים .
מטיילים רבים ובמיוחד הפחות מנוסים, קוראים סיכומים ורואים תמונות שלרוב מצולמות במזג אוויר טוב ולכן לא מבינים עד הסוף עד כמה המזג אוויר יכול להיות הפכפך ומסוכן במיוחד בהרים הגבוהים (לא משנה באיזה מקום בעולם).
בסופו של דבר, תאונות כאלה שתלויות במטיילים עצמם, קורות בגלל רצף של טעויות שלרוב מתחילות באיבוד הדרך ושיקול דעת מוטעה אחר כך. אני משתדל בכל סיכום לשים דגש בהערות מיוחדות על נושא המזג אוויר ומציע לעשות כך גם לאחרים.
היום עם התפתחות הסמארטפונים והורדת העלויות שלהם, אין שום סיבה שאנשים ילכו לאיבוד אם עשו הכנה מספקת מראש וגם ציוד חירום קל וזמין לא חסר. במסלולים גבוהים/מבודדים בהרים, פחות מנוסים צריכים ללכת עם יותר מנוסים או שלא לחסוך בציוד חירום וצריך להדגיש את זה בכל עזרה/עצה שנותנים לדעתי. |
|
 2 תודות למשתמש Eli TheHiker על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.