 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46  תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
עוד מישהו נתקל בריח לא נעים שבא ממוצרי פוך ? הזמנתי קווילט של EE שהגיע עם ריח שמזכיר ריח של כלב רטוב - קראתי שזה קורה במצבים של לחות יחסית גבוהה, ובישראל אני לא יודע כמה הלחות משתנה גם בחורף אז אני תוהה אם מישהו נתקל בתופעה כזו והצליח לפתור אולי. אני בטוח שאני לא הראשון להשתמש בשקש פוך בארץ.
מצד שני יש לי מוצרים אחרים מפוך שאין להם את הריח הזה, מאותו בד או דק עוד יותר, אז למה הקווילט כן? (המילוי של הקווילט הוא 850 אם רלוונטי)
הם הציעו לי לשטוף את המוצר אבל אני לא בטוח שזה יעזור אם הבעיה הלחות והאקלים. אשמח לדעת אם מישהו התנסה.
תודה.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 01/03/2017(UTC)
הודעות: 13
מיקום: השפלה
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
|
גם הקווילט שלי הגיע עם ריח כזה, אחרי הPCT (שגרם לו להיות יותר מסריח) שטפתי אותו בארץ עם DETERGENT מיוחד ולפי ההוראות.
זה היה כאב ראש גדול ובמהלך הייבוש אפילו הרסתי אותו טיפה. בקיצור לא ממליץ על שטיפה. אני גם משתמש בליינר וגם אחרי כל טיול מאוורר אותו והוא סבבה יחסית.
באופן אישי אני אחרי יום אחד בשטח גם מריח כמו כלב (לא יודע אם רטוב או לא), ובכלל לא שם לב לזה בטיולים עצמם..
|
 1 משתמש הודה ל Ehudp עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
והשטיפה עם DETERGENT עזרה להסיר את הריח (של אווז)?
יש משהו בזה שבשטח זה אולי פחות מעניין. אגב, הוא הגיע עם ריח בארץ או במקום אחר? אני שואל כיוון שאני מנסה להבין אם לחות ברמת האקלים "מוציאה" את הריח או שזה לא העניין. נערך ע"י משתמש יום חמישי 19 אוקטובר 2017 01:44:58(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
1 משתמש הודה ל Y e v עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 269
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 101 פעמים ב 64 הודעות
|
יש דרכים לכבס בגדים ושקי שינה מפוך. חפש הוראות באינטרנט/ אצל היצרן, למשל פה: https://www.rei.com/lear...caring-sleeping-bag.htmlלא צריך לעשות את זה הרבה אבל זה לא בהכרח הורס. שים לב שהם ממליצים: לכבס במים פושרים/קרים, להשתמש בסבון עדין ובתכנית שטיפה עדינה ולעשות שני מחזורי שטיפה (כדי להוציא כל שארית סבון) לייבש היטב במייבש כביסה גדול בחום נמוך, ולהוסיף כדורי טניס לתוף המייבש כדי שיפתחו את הנוצות. לא ממש פשוט, אבל לא ממש מסובך. בהצלחה!
|
1 משתמש הודה ל Jonathan2 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
תודה יונתן, יש לי את ההוראות של EE, הם אוסרים להשתמש במכונת כביסה בכלל.
אבל למה שאני אצטרך לכבס מוצר חדש. זה לא נשמע לי הגיוני שזה קשור ללחות, זה אומר שלכל המוצרי פוך צריך להיות ריח.
|
1 משתמש הודה ל Y e v עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
תופעה ידועה אצלם.
ראה דיון כאן וכאן (כולל היתייחסות של טים מארשל - הבעלים של EE ).
|
1 משתמש הודה ל HarmonicWave עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
כן את אחד הדיונים ראיתי והשני קראתי עכשיו - זה לא לגמרי ברור לי מה הסיבה, נראה שיש כאן פקטור של מזל - איזה פוך יצא לך בהגרלה, יש אנשים שיותר רגישים לריח הזה ויש כאלה שפחות, יש כאלה שמפריע להם יותר וכאלה שפחות, נראה שלחות משפיעה על זה כלומר יש יותר סיכוי שבסביבה לחה כמו ישראל הריח יתבטא (או כמו במינסוטה, איפה שהם מייצרים את הדברים) וגם יש מגמה שעם הזמן הריח איכשהו מתאוורר. וגם כביסה אולי עוזרת אבל לא הבנתי עדיין אם זה לכמה ימים או באופן קבוע פותר את הבעיה (כמובן ברמת הריח הטבעי ולא ריחות אחרים שמצטברים עם הזמן). מ-EE נמסר לי שעם פוך יותר איכותי (900,950) הבעיה נדירה יותר או לא קיימת.
זה מבאס להחזיר להם את זה אחרי ששילמתי כחצי מהמחיר של המוצר על משלוח מיסים ועמלות למיניהם. אצלי גם המידה קצת גדולה אז נגיד בשביל להחליף צריך עוד פעם את כל הסיפור :\
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,416
תודות: 324 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
אם אני זוכר נכון , EE משתמשים בפוך ברווז (duck ) שהוא מקור הריח וגם עם FP נמוך יותר וכמובן זול יותר.
אם קונים FP גבוה , הוא מורכב אך ורק מפוך אווזים (goose ) שיש לו פחות ריחות לוואי.
אין לי מושג כמה ריח הלוואי חריף, אבל בסוף צריך לזכור שמדובר בערימת נוצות ופוך של בע״ח ולא מוצר שיוצר באיזה מפעל מא׳ ועד ת׳.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
יש להם כל מיני, אפשר לבחור גם בוה יותר. בעקרון אני מתקשה לראות הרבה טעם בלבחור 900 על פני 850 - זה חוסך כ-30 גרם כי הLOFT יותר גדול, עולה כ-60$ (עוד דברים? אולי אני מתקשה מחוסר ידע) אבל במקרה הזה דווקא יכול לפתור את עניין הריח.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC) הודעות: 1,042  מיקום: Karmiel תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
|
שלום,
אני משתמש בקוווילט של EE עם פוך 850 FP ואין שום ריחות. טים אחלה בחור יחליף בלי בעיות. כדי לחסוך על מיסים - או שתבקש מטים שיכתוב מחיר קטן מ-75 דולר או שתשלח דרך חברת שילוח כמוני ותציין מחיר קטן מ-75 דולר. זה עובד, בדוק עשרות רבות של פעמים.
|
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם. |
1 משתמש הודה ל neutrino עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
תודה, יש לך המלצה על חברת שילוח ספציפית?
עבור המקרה הנתון נראה לי שEE יכולים בעצמם לעזור אבל אשמח לדעת להבא, זה יותר חכם עם חברת שילוח אם היא מאפשרת את השינוי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC) הודעות: 1,042 מיקום: Karmiel תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
|
אני שולח דרך ushops, אבל שמעתי גם דברים טובים על shipito |
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630
קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
|
שתי הערות:
1. ה-FP של הפוך לא קשור כמעט לשאלה האם הוא מברווז או מאווז. יש כיום גם FP800 מפוך ברווז - זול יותר. יש מחלוקת האם *כיום* באמת משנה אם יש לך פוך אווז או ברווז. אני בספק. לגבי הריח, מעולם לא נתקלתי - אבל כל השק"שים שלי הם פוך אווז.
2. יש מכבסות שמתמחות בכיבוס פוך, אני שולח לאחת כזו פעם בכמה שנים את השק"שים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
עושה רושם שהריח פשוט עובר עם הזמן\שימוש (כפי שהיה צפוי שיקרה) גם בלי לכבס.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
ווסטר מאונטנירינג משתמשים בפוך אווזים עדין שלא נתלש באכזריות מהעוף אלא נאסף מהקרקע.
מהמוצרים שלהם - שאיכותם לעילא ולעילא - לא נודף כל ריח רע.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
אתה מנסה להגיד ש-EE כן תולשים פוך באכזריות? על סמך מה קבעת? למיטב ידעתי הם כפופים לתקן ה-RDS כמו חברות רבות נוספות בתחום שאחד הדברים שהתקן קובע הוא איסור לתלוש נוצות בעוד האווז חי, קל וחומר באכזריות.
בהתייחס להגיון עצמו של מה שכתבת - אני לא רואה סיבה למה שפוך שנאסף מהרצפה יהיה עם ריח יותר טוב מפוך שלא נאסף מהרצפה, דווקא רואה סיבה להיפך. בכל מקרה הפוך נשטף ולא צריך להיות הבדל גדול.
אגב - השרשור הנ"ל מדבר על פוך ברווז, כפי שכתבו מעלי לפוך אווזים גם ל-EE טרם נודע על מקרה עם ריח.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC) הודעות: 430 מיקום: קיבוץ אל-רום תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
|
כל מה שאני יודע הוא ש-WM חרתו על דגלם שלא לענות בעלי חיים בתהליך כריית הפוך. המשמעות היא שהם לא ממיתים אווזים, לא מגלחים אווזים שהומתו לצרכים אחרים, ולא 'מספרים' אווזים חיים, אלא אוספים את הפוך מהרצפה בחוות גידול. אני מוצא את הגישה הזו מאוד יפה ומכובדת, גם אם מייקרת מעט את המוצרים. יתכן שגם חברות אחרות נוהגות כך, איני יודע. על כל פנים, לתפיסתי הלגמרי-פרטית והלא -מדעית, מוצרים מן החי שניגבו בתהליך של עינוי בע"ח יענו את המשתמש בהם.
|
1 משתמש הודה ל ofer עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 257
תודות: 107 פעמים
קיבל תודה: 309 פעמים ב 126 הודעות
|
ברשותי ארבעה מוצרים שמכילים פוך אווזים, שלושה של חברת Marmot ואחד של EE, אף אחד מהם לא הדיף מעולם ריח רע.
עד כאן לגבי ריחות רעים.
אני שמח שנושא תהליך הפקת הפוך עלה כאן. לא הייתי רוצה להשתמש במוצר שבתהליך ייצורו התאכזרו לבעלי חיים,
ולכן בדקתי מה המדיניות של החברות שציינתי לעיל בכל הקשור לתהליך הפקת הפוך.
Enlightened Equipment - לא הצלחתי למצוא כל התייחסות שלהם לנושא הזה, עניין די מטריד כשמדובר ביצרן שעושה שימוש כל כך מסיבי בפוך.
אשמח אם מישהו יצליח יותר ממני ויעלה את ממצאיו לכאן.
Marmot - מצאתי באופן מיידי את התייחסותם לנושא באתר שלהם. הנה קטע שמפרט את מדיניותם בנושא:
ALL down used for Sleeping Bags and 99% of the Down used for Apparel for Spring 2017 is certified to meet RDS (Responsible Down Standard) to help ensure humane treatment of animals from Gosling to end product. Our goal is to have 100% of Marmot Down certified RDS by Fall 2017.
|
2 תודות למשתמש stardust על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 18/07/2016(UTC) הודעות: 46 תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 6 הודעות
|
עופר, המסקנה המתבקשת היא שלא רק WM דואגים לבע"ח מהם נקלח הפוך שהם משתמשים בו. מה שכן - לפי הכתוב באתר שלהם, WM עובדים עם חוות שמגדלות את הבע"ח לצרכי התרבות ולא צרכים תעשייתים, לכן יכול להיות שזה דבר יותר אתי.
לגבי התפיסה הלא-מדעית - גם אני חושב שזה נושא חשוב (ולכן בדקתי שהפוך נאסף באופן אתי לפני שרכשתי את המוצר) ומעניין.
stardust, אני חושב שהמדיניות של EE ושל Marmot - שתיהן מבוססות תקן RDS, מתוך האתר של EE:
"All our down is sourced from an RDS certified supplier...and third-party audits verify that none of the down in the supply chain is acquired through live plucking, force-feeding, etc."
למעשה אני לא מכיר אף חברה מכובדת, שבצורה זו או אחרת נתקלתי במצורי פוך שלה, שלא מקפידה על תקן אתי כלשהו, שזה בד"כ RDS (או מחמיר יותר).
|
1 משתמש הודה ל Y e v עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.