 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021   מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: tomerav11  אני עשיתי די דומה לשלך רק שביום השני החלפתי את col gallina בCamping Sass Dlacia אתה מתכוון לישון ביום הראשון ברפיוג ביאלה ואילו היא ברפיוג פדרו. איך זה די דומה? פדרו נמצא שעתיים וחצי אחרי ביאלה דבר נוסף, קול גלינה לא נמצא איפה שסימנת קו צהוב בפרופיל הגובה של המסלול. הוא נמצא ליד פאסו פלצרגו. ולגבי השאלה: מה זה בוקר? במסלולים אלפיניים הבוקר מוגדר כאור ראשון עבור הצרפתים ו 7-8 עבור רוב הישראלים.
|
 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2018(UTC)
הודעות: 17
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: tomerav11
נשלח במקור על ידי: יאיר_1948
נשלח במקור על ידי: tomerav11
האם יש צורך בביגוד חם מעבר לפליז? הכוונה שלי זה לכפפות, כובע צמר, חם צוואר וכו'. אני יוצא בתחילת אוגוסט.
זו שאלת מיליון הדולר (יותר נכון 600-1000 גרם...)
חזרנו ביום ראשון מעשרה ימים ב AV1, לאחר שבשנה שעברה ב TMB בספטמבר היה קר והחלטנו שלא לוקחים סיכון ומביאים בגדים חמים.
אז ככה (וזו באמת החלטה אישית): בבוקר הטמפרטורות היו 6-9 מעלות, התחלנו לצעוד עם כובעי צמר ומהר מאוד הורדנו אותם. בחלק מהפסים הייתה רוח חזקה ואם החלטנו לעצור לצלם או לנוח אז שוב החזרנו את כובעי הצמר.
לקחתי מעיל DOWN קל והשתמשתי פה פעמיים בקושי. הייתי מוותר עליו. לקחתי כפפות וחם צוואר ולא השתמשתי בהם בכלל.
במהלך ההליכה במישור ובעליות הגוף חם ומספיקה חולצה מנדפת דקה. בירידות ארוכות אפשר להוסיף פליז.
מצד שני, מעיל ומכנסי סערה + כיסוי גשם לתיק הם חובה. הסיכוי שיירד עליך מתישהו גשם במהלך ה AV1 הוא קרוב ל 100%
גם קרם הגנה חובה !!!
איך אתה מגדיר בוקר? באיזה שעה יצאתם?
השתדלנו לצאת בשמונה בבוקר כל יום. ביום הארוך שלנו במסלול יצאנו בשבע וחצי.
היה קר בשעות האלה אבל מתחממים מהר מאוד תוך כדי ההליכה.
יאיר
|
1 משתמש הודה ל יאיר_1948 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2019(UTC) הודעות: 5 תודות: 3 פעמים
|
הי אמנון
לקחנו את עצתך ואנחנו מסיימים את המסלול בלילה ברפיוג סטאולנצה. האם אפשרי להגיע חזרה לונציה בתחבורה ציבורית? יש לנו יום אחד להגיע לונציה כי בבוקר שאחרי עולים על טיסה חזרה לארץ
תודה רבה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: TalAA הי אמנון. לקחנו את עצתך ואנחנו מסיימים את המסלול בלילה ברפיוג סטאולנצה. האם אפשרי להגיע חזרה לונציה בתחבורה ציבורית? ראשית, תגיד איך הסתדרה לכם הזמנת הבקתות? אמרת שאין מקום בכל 4 הבקתות הראשונות. אם אתם ישנים בסטאולנצה אז אין שום בעיה להגיע למחרת לונציה. יש תחבורה ציבורית לעיר Longarone ומשם רכבת או אוטובוס לונציה. אתם תקבלו את כל הפרטים ולוחות הזמנים ברפיוג סטאולנצה ואולי יסדרו לכם טרמפ עם אחד הדיירים במקום או עם הבעלים. אם אתם מתכוונים להגיע לונציה באותו יום בו אתם מגיעים לסטאולנצה, אז עלולה להיווצר בעיה כי הגעה מאוחרת לרפיוג תחייב אתכם להיזדקק לטרמפים.
|
1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2019(UTC) הודעות: 5 תודות: 3 פעמים
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי
נשלח במקור על ידי: TalAA הי אמנון. לקחנו את עצתך ואנחנו מסיימים את המסלול בלילה ברפיוג סטאולנצה. האם אפשרי להגיע חזרה לונציה בתחבורה ציבורית? ראשית, תגיד איך הסתדרה לכם הזמנת הבקתות? אמרת שאין מקום בכל 4 הבקתות הראשונות. אם אתם ישנים בסטאולנצה אז אין שום בעיה להגיע למחרת לונציה. יש תחבורה ציבורית לעיר Longarone ומשם רכבת או אוטובוס לונציה. אתם תקבלו את כל הפרטים ולוחות הזמנים ברפיוג סטאולנצה ואולי יסדרו לכם טרמפ עם אחד הדיירים במקום או עם הבעלים. אם אתם מתכוונים להגיע לונציה באותו יום בו אתם מגיעים לסטאולנצה, אז עלולה להיווצר בעיה כי הגעה מאוחרת לרפיוג תחייב אתכם להיזדקק לטרמפים.
מעולה, שוב המון תודה על העזרה! לגבי הבקתות - התייאשתי מאימיילים וביליתי שעה בטלפונים וככה הצלחתי למצוא לנו מקום. זה היה נס ומאוד לא פשוט. אנחנו ישנים בביאלה, לברלה, סקוטוני, דיבונה, אבראו ובסוף בסטאולנצה. אני עדיין מקווה שאולי יתפנה מקום בפאנס ללילה הראשון במקום בביאלה...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
תנסו גם את רפיוג Fodara Vedla כתחליף לרפיוג ביאלה. הוא לא נופל מרפיוג סנס (טעית וכתבת פאנס) ואולי אף עולה עליו.
חוץ מביאלה, יש לכם באמת את הלינות הכי טובות במסלול.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 23/07/2019(UTC) הודעות: 16
|
הי, כרגע האופצייה היחידה שלנו מבחינת זמינות בקתות היא לישון בBIELLA(מניחים שיתנו לנו ללון בה למרות שלא היה מקום כי היא ציבורית)
ואז לסיים את היום השני בSCOTONI.
זה 8 שעות הליכה לפי האתר.
זה יותר מידי או ריאלי?
אם יותר מידי,איזה אופציות יש חוץ מלינה בבקתה אחרת(אופציה שלא קיימת כרגע)?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 03/04/2019(UTC)
הודעות: 5
|
היי שלום, אנחנו יוצאים למסלול בסוף שבוע הקרוב ויש שאלה קטנה בקשר ל Galleria Lagzoi, אנחנו רוצים לבקר בגלריה אך ביום הטיפוס ל Lagzoi צועדים מ Socotoni ל Angelo Dibona.
האם יש אפשרות לעשות את הגלריה וגם לחזור לשביל אל Angelo Dibona ?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
כמובן שיש אפשרות כזאת. לא צריך לרדת דרך הגלריה עד לפאסו פלצרגו.
אפשר לעשות את החלק העליון של הגלריה ולטפס 130מ' חזרה לשביל הראשי
ואפשר לעשות את כל הגלריה ולטפס 240מ' חזרה לשביל הראשי.
ראה במפה את האופציות השונות
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 13/06/2019(UTC) הודעות: 26 תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 9 הודעות
|
סיימתי השבוע את הטרק, היה יפה ביותר, נופים מדהימים. אין לי הרבה מה להוסיף על מה שכבר ידוע אז רק אומר 2 דברים:
לגבי המים- יש הרבה פרות [וגם קצת סוסים] שמסתובבים בשטח, והשתן והצואה שלהם מפוזרים בכל האזור. הפרות יכולות לחרבן גם ישירות בתוך הנחלים כי הן באות לשתות שם. אני ראיתי גם שלוליות של צואה שפלג מים קטן עובר בהן וממשיך לכיוון הנחל הראשי... גם בלילה כשיורדים גשמים הם שוטפים את הצואה לתוך הנחלים. בקיצור, אישית אני ממליץ לא לשתות איפה שכתוב שאסור. אבל שכל אחד יעשה מה שהוא מבין.
תחנת האוטובוס בסוף המסלול- לא נמצאת ממש מול השביל אלא צריך לפנות ימינה [צפונה] ולחזור כ300 מטר.
אם יש למישהו שאלות אשמח לענות.
ותודה לאמנון לנגי על העזרה הגדולה שלו בהוצאת הטיול הזה לפועל!
|
1 משתמש הודה ל צבי_ג עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 20/10/2018(UTC) הודעות: 9 קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
חזרנו לפני שבועיים, תודה לכולם!
טיפ קטן שגילינו בדרך - מי שמתכוון לעלות לכיוון סקויאטולי/ אבראו ומרגיש שהזמן קצר, יכול לוותר על דיבונה ולחתוך משביל 412 ישר אל שביל 414 שמוביל לעליה לחמשת המגדלים דרך שביל 439 (למיטב זכרוני הגענו לסקויאטולי אחרי כשעה וחצי).
כמו כן, אנחנו סיימנו את המסלול בטיסי ומשם ירדנו למסארה. ירידה תלולה ומפרכת של כ-1300 מטר, אך לא מסוכנת. ממליץ להצטייד בתחבושות אלסטיות לברכיים :)
|
1 משתמש הודה ל hadar1 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/01/2019(UTC)
הודעות: 4
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
שלום לכולם,
אז חזרנו, היה נהדר, אולי אפרט על הטיול כולו בהמשך, אבל באתי להזהיר. אולי זה כתוב איפשהו ופיספסתי או שאולי הייתי צריכה לבדוק איכשהו מראש אבל לטובת המהמרים הבאים אחריי-
אל תנסו ללכת דרך קיצור דרך ל-La Muda.
אחרי לינה ב-Pramperet ניסינו למצוא את המסלול מהמפה בגוגל שכתוב שהוא קיצור דרך לתחנת האוטובוס. (טיילנו רק עם המפה הזו וסיפור הדרך ועד לרגע הזה הם שירתו אותנו היטב)
הלכנו כשעה לאיפה שאמורה להיות נקודת המפגש בין השבילים, אבל לא מצאנו את הפיצול. זה אולי היה צריך להיות הרמז הראשון שלנו לוותר וללכת ל-Longarone במקום אבל לא... זכרנו שביום הקודם כשעתיים לפני שהגענו ל-Pramperet ראינו שלט ל-La Muda. "בטח זה מתחבר לאותו שביל!" חשבנו לעצמנו וחזרנו על עקבותינו...
ב11:00 הגענו אל השלט
צדקנו וזה באמת התחבר אל אותו השביל, אבל אחרי ירידה ממש איומה. כל הסיבה שבחרנו במסלול הזה היא לחסוך לעצמנו את הירידה שבהמשך ה-AV1...
סימנתי עם מרקרים את השלט ואת איפה התחברנו אל השביל הכחול
אבל זו לא הסיבה שאני כותבת. הירידה היתה קשה אבל אפשרית, וממילא אף אחד לא חשב אפילו לסמן את הדרך הזו. ברגע שהתחברנו לשביל הכחול חשבנו יופי, שביל מוכר, זהו אוטוטו אנחנו בחוץ, אלא שמכאן התחיל הסיוט האמיתי. כל השביל מלא עצים שנפלו. התקדמות של כל כמה מטרים לקחה לנו שעה, לפעמים בטיפוס על גזעים, לפעמים בירידה אל הנחל, ואז טיפוס מחדש וכו' וכו'. במזל גדול חברנו חזרה לשביל בדיוק כשהוא מראה לעבור לגדה השנייה של הנחל, ומשם ברובו כבר טיפלו בגזעים. היינו די בטוחים שנבלה שם את הלילה, בסוף הגענו לכביש ב21:00 כמעט בדיוק עם שקיעת השמש.
ביציאה חיכה לנו השלט הזה, שלא תרגמתי מה בדיוק הוא אומר אבל אני יכולה לנחש.
ואז חיכינו לאוטובוס האחרון לבלונו, שראה אותנו, אותת, ואז החליט פשוט להמשיך לנסוע. בסוף שני מלאכים איטלקים ראו אותנו מהכביש, עשו סיבוב(!) ולקחו אותנו עד לדלת המלון. (בלי שבכלל ניסינו לעצור טרמפ, עוד היינו בנסיונות לשכנע מוניות לבוא לקחת אותנו).
זה בהחלט היה סיום בלתי נשכח
|
1 משתמש הודה ל טליה שלח עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
תודה רבה על העדכון.
מה שנראה כמו שביל תמים במפה בהחלט יכול להיות סיוט מוחלט.
בעקבות הדיווח שלך הסרתי את סימון השביל הזה ממפת המסלול.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
כיף לקרוא את הפוסטים, ולהיזכר. מציע להסב את שם השביל בפורום הזה ל: AL1  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: RON ALK
הי, כרגע האופצייה היחידה שלנו מבחינת זמינות בקתות היא לישון בBIELLA(מניחים שיתנו לנו ללון בה למרות שלא היה מקום כי היא ציבורית)
ואז לסיים את היום השני בSCOTONI. זה 8 שעות הליכה לפי האתר. זה יותר מידי או ריאלי?
אם יותר מידי,איזה אופציות יש חוץ מלינה בבקתה אחרת(אופציה שלא קיימת כרגע)? אם אתם בכושר סביר אז זה לא יותר מדי. עם זאת במקרה שלכם רצוי ללכת לסקוטוני דרך המעקף ולא דרך שביל 20b
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 02/08/2019(UTC) הודעות: 1 מיקום: באר שבע
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 02/08/2019(UTC) הודעות: 1
|
שלום,
ראשית כל, תודה רבה על המדריך המפורט - עוזר מאוד בתכנון!
אני טס בעוד כשבוע לעשות את המסלול ב 8 ימים.
כרגע התכנון הוא:
יום 1:
Lago di Braies -> Rifugio Pederu - 7 hours
יום 2:
Rifugio Pederu -> Rifugio Scotoni- 7 hours
יום 3:
Rifugio Scotoni-> Rifugio Averau - 9 hours
יום 4:
Rifugio Averau -> Rifugio Staulanza- 5 hours
יום 5:
Rifugio Staulanza-> Rifugio Vazzoler- 7 hours
יום 6:
Rifugio Vazzoler-> Rifugio Passo Duran- 7 hours
יום 7:
Rifugio Passo Duran-> Rifugio Pian de Fontana- 5 hours
יום 8:
Rifugio Pian de Fontana-> Belluno- 8 hours
הייתי שמח לקבל חוות דעת במספר נושאים:
1. האם הזמנים שהקצבתי לכל יום נשמעים הגיוניים? לקחתי את המספרים ממקומות שונים.
2. ביום האחרון אני חייב להספיק להגיע לשדה התעופה בונציה כי הטיסה למחרת בבוקר. באיזו שעה היית ממליץ לסיים את המסלול ולהגיע לאוטובוס ב La Pissa בשביל להספיק בוודאות לרכבות שמגיעות לונציה?
3. בכללי אם יש הערות אשמח לשמוע.
תודה רבה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 03/08/2019(UTC)
הודעות: 5
מיקום: תל אביב
תודות: 1 פעמים
|
היי אמנון והיי לכולם :)
ראשית המון תודה על ערימות המידע השימושיות!
בעלי ואני החלטנו לטייל בתקופת החגים של 2019 ב-Alta Via 1 בתאריכים 27.9-3.10
בתחילה תכננו את המסלול מאגם בראיס אך מהר מאוד גילינו שבקתות מתחילות להיסגר בתחילת אוקטובר ולא נוכל לסיים את המסלול, אז (!) החלטנו להפוך את כיוון ההליכה ולהתחיל ללכת מ-san sebastiano עד לאגם בראיס (בכיוון הזה הבקתות עוד פתוחות אך אלה ממש הימים האחרונים). משיטוטים באינטרנט לא ראינו מניעה להפיכת הכיוון אם כי זה מאוד לא שגרתי וכמעט ולא מצאנו מידע בנושא.
למטה מפורט המסלול שתכננו. רצינו לשאול -
1. באופן כללי - האם הפיכת כיוון המסלול אפשרית? יש איזשהם טיפים בנושא? האם המסלול שתכננו מסתדר מבחינת נוחות הליכה ומרחקים?
2. חשוב למסלול הספציפי שלנו - ביום האחרון - האם נראה לך שנספיק להגיע לונציה? האם אתה מכיר שירותי מוניות / טיפ אחר שיכול לעזור לנו עם זה?
כרגע זה נראה לנו טיפה לחוץ ללכת מ Pederu עד האגם ולהספיק לתפוס את האוטובוס של 1530 מקורטינה לונציה.
המסלול הולך כך:
יום 1 (27.9)- san sebastiano - capana trieste
יום 2 - capana trieste - staulanza
יום 3 - staulanza to averau
יום 4 - averau to scotoni
יום 5 - scotoni to pederu
יום 6 (3.10) - pederu to lago di brais בשאיפה לתפוס אוטובוס מהאגם ולהגיע לונציה עוד באותו היום (לא שוללים מונית לקורטינה אם יהיה חייב)
יום 7-8 (4-5.10) - טיול בונציה וחזרה הביתה בטיסה ב6.10 מוקדם בבוקר
תודה רבה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ניב111 אלה כל הרפיוגי שיש במסלול. אתה לא יכול להסתמך על לינה ברפיוג'י ציבוריים כי אין מספיק כאלה. בלינה ברפיוג ציבורי צריך ליינר, לא שק"ש. אם זה היה חוקי, הייתי אומר לך לקחת אוהל וציוד שינה, אבל זה לא חוקי אז אני לא אומר לך את זה. אם אתם מטיילים חזקים, צאו במקום למסלול AV2 שבו אין בעיה לא להזמין מראש את הבקתות. צריך לשריין רק את הבקתה הראשונה (ג'נובה). אבל צריך להיות לכם ניסיון אלפיני קודם כי זה מסלול יותר קשה מ Av1.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: BenB
שלום,
ראשית כל, תודה רבה על המדריך המפורט - עוזר מאוד בתכנון!
אני טס בעוד כשבוע לעשות את המסלול ב 8 ימים.
כרגע התכנון הוא:
יום 1: Lago di Braies -> Rifugio Pederu - 7 hours
יום 2: Rifugio Pederu -> Rifugio Scotoni- 7 hours
יום 3: Rifugio Scotoni-> Rifugio Averau - 9 hours
יום 4: Rifugio Averau -> Rifugio Staulanza- 5 hours
יום 5: Rifugio Staulanza-> Rifugio Vazzoler- 7 hours
יום 6: Rifugio Vazzoler-> Rifugio Passo Duran- 7 hours
יום 7: Rifugio Passo Duran-> Rifugio Pian de Fontana- 5 hours
יום 8: Rifugio Pian de Fontana-> Belluno- 8 hours
הייתי שמח לקבל חוות דעת במספר נושאים:
1. האם הזמנים שהקצבתי לכל יום נשמעים הגיוניים? לקחתי את המספרים ממקומות שונים.
הזמנים בהחלט הגיוניים חוץ מימים 7-8 שבהם יום 7 לוקח 8 שעות ויום 8 לוקח 4 שעות. ביום של Rifugio Scotoni-> Rifugio Averau לא חייבים ללכת דרך רפיוג דיבונה ועם שימוש ברכבל אחד או שניים הזמן מתקצר ל 4-6 שעות
2. ביום האחרון אני חייב להספיק להגיע לשדה התעופה בונציה כי הטיסה למחרת בבוקר. באיזו שעה היית ממליץ לסיים את המסלול ולהגיע לאוטובוס ב La Pissa בשביל להספיק בוודאות לרכבות שמגיעות לונציה?
יש לך כ 4 שעות הליכה עד לכביש, עוד שעה (עם ההמתנה) באוטובוס עד בלונו ועוד 4 שעות (עם ההמתנה) ברכבת לונציה. סה"כ 8 שעות ברוטו. לכן אין שום לחץ. צא רגיל בבוקר והכל יהיה בסדר. יש אוטובוסים לבלונו עד רדת החשיכה ורכבות לונציה עד עמוק לתוך הלילה.
3. בכללי אם יש הערות אשמח לשמוע.
אחלה תוכנית. אתה צריך להיות בכושר. יש לך עוד שבוע להתאמן :) בהצלחה.
תודה רבה!
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (2)
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.