שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים באירופה
»
WHR הדרך הגבוהה משמוני לצרמט - צרפת/שוויץ
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/02/2016(UTC) הודעות: 24  תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים ב 7 הודעות
|
תהייה, למה בעצם לא לחזור מציריך בסוף? הטיסות מג'נבה יוצאות על הבוקר(ואז צריך להגיע יום לפני) ומציריך יש טיסה בלילה מה שמאפשר לצאת באותו יום מצרמט כדי לתפוס את הטיסה
|
 1 משתמש הודה ל kobyz עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021  מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
רק משיקול כספי. הלוך חזור לאותו שדה לרוב זול משמעותיח
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לטוס לג'נבה ולחזור מציריך זה רעיון לא רע. אין לי מושג כמה זה נח מבחינת העברות ובכמה זה מייקר את הטיסה.
אני הלכתי מצרמט לשאמוני וחסכתי יום שלם. מגיעים לג'נבה בערך בשעה 10:00 (אל על). באותו יום אין שום בעיה להגיע
ברכבת לצרמט. מתחילים ללכת למחרת בבוקר. מסיימים את הטיול בשאמוני ולמחרת בבוקר מגיעים בשאטל לשדה התעופה בג'נבה.
הליכה בכיוון הזה מבטיחה טיול סולו (עם שותף/ה). לא בטוח שזה מתאים לכל אחד.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
באמת רעיון לא רע בכלל.
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי  רק משיקול כספי. הלוך חזור לאותו שדה לרוב זול משמעותיח
באיזיג'ט תוספת לכרטיס לכיוון אחד היא בסביבות ה-10 יורו. לא נורא.
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
אני הלכתי מצרמט לשאמוני וחסכתי יום שלם. מגיעים לג'נבה בערך בשעה 10:00 (אל על). באותו יום אין שום בעיה להגיע
ברכבת לצרמט. מתחילים ללכת למחרת בבוקר. מסיימים את הטיול בשאמוני ולמחרת בבוקר מגיעים בשאטל לשדה התעופה בג'נבה.
לא הבנתי איפה חסכת פה יום שלם.
אנחנו טסנו איזיג'ט לג'נבה אחה"צ והתחלנו למחרת ללכת משאמוני, סיימנו בצרמאט נסענו בערב לג'נבה ולמחרת בבוקר טסנו חזרה.
בשני המקרים מתחילים ללכת למחרת הטיסה הלוך, ומסיימים ללכת יום לפני הטיסה חזור. מה ההבדל?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
קיפי,
אני לא מתחיל ללכת ביום של הטיסה. נח לילה ואז מתחיל ללכת. מי שמסיים בצארמט
בערב, ברב המקרים לא לוקח רכבת לג'נבה אלא רק למחרת. ובדרך זו אני חוסך יום.
אבל בהחלט אפשר גם אחרת, עובדה  . |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 249
קיבל תודה: 68 פעמים ב 50 הודעות
|
שני השקלים שלי לסיפור הזה:
1. לחזור מVISP לציריך או לגנבה זה בערך אותו זמן (בדקתי) לגנבה קצת יותר ארוך אבל גם יותר זול...
2. טיסות איזיגט בנויות על כך שהם נוחתות וממריאות לא בשעות העומס ולכן בדכ ההלוך לגנבה נוחת סביב 17:00 והחזור מוקדם בבוקר סביב 6:00 מה שמאפשר להתחיל ללכת למוחרת בהלוך אבל בחזור מחייב לינה בעיר
3. אני התחכמתי בסעיף 2 בחזור מגנבה וכמעט שילמתי על זה ביוקר - לקחת את הרכבת האחרונה מVISP לשדה בגנבה שהגיעה בסביבות 1:30 שהבורדינג היה ב5:30. מפה לשם הרכבת מצרמט איחרה לצאת והיה חשש כול הניסעה שלא נספיק לקישור... גם אנשים שנסעו לBERN היו באותה בעיה. לבסוף כמעט עליתי בטעות על אותה רכב לBERN...
4. מיסי הנמל בציריך יקרים יותר ולכן רוב הכרטיסים גם כן..
מאז אני מקפיד לישון בעיר השדה בלילה שלפני הטיסה...
שימו לב - הרכבות בשוויץ זה לא כמו שהאגדה מספרת - הם כן מאחרות!!!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 14/09/2013(UTC) הודעות: 347 תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים ב 69 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: kobyz
תהייה, למה בעצם לא לחזור מציריך בסוף? הטיסות מג'נבה יוצאות על הבוקר(ואז צריך להגיע יום לפני) ומציריך יש טיסה בלילה מה שמאפשר לצאת באותו יום מצרמט כדי לתפוס את הטיסה
אני הגעתי לג'נבה וחזרתי מצרמט לג'נבה לטיסת בוקר של אלעל בסביבות -11:00 בבוקר והספקתי לגמרי עם הרכבות, היה לי מספיק זמן לעשות צ'ק אין בשדה ולעבור בביקורת(התהליך היה פי כמה מהר בעיקר בגלל שלא הייתי צריך להפקיד את התיק בבטן, אבל זה אפשרי בהחלט, יצאתי ברכבת הכי מוקדמת מצרמט. |
A summit a day keeps the doctor away |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/02/2016(UTC) הודעות: 24 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים ב 7 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: ItaiG
נשלח במקור על ידי: kobyz
תהייה, למה בעצם לא לחזור מציריך בסוף? הטיסות מג'נבה יוצאות על הבוקר(ואז צריך להגיע יום לפני) ומציריך יש טיסה בלילה מה שמאפשר לצאת באותו יום מצרמט כדי לתפוס את הטיסה
אני הגעתי לג'נבה וחזרתי מצרמט לג'נבה לטיסת בוקר של אלעל בסביבות -11:00 בבוקר והספקתי לגמרי עם הרכבות, היה לי מספיק זמן לעשות צ'ק אין בשדה ולעבור בביקורת(התהליך היה פי כמה מהר בעיקר בגלל שלא הייתי צריך להפקיד את התיק בבטן, אבל זה אפשרי בהחלט, יצאתי ברכבת הכי מוקדמת מצרמט.
ממה שאני רואה הרכבת הכי מוקדמת מגיעה לג'נבה ב9:40,זה לחוץ מאוד ולא משאיר שום מרווח לטעויות. (וגם אתה משלם על לילה נוסף שאתה לא מנצל)
הטיסה של איזיג'ט ממריאה ב7:00 בבוקר, וזה כבר מצריך ללילה בג'נבה יום לפני.
ככה שמחיר הטיסה היקר יותר מתקזז פה אם לוקחים בחשבון את כל המסביב
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
אנחנו סיימנו בצרמט בערב
נחנו יום בצרמט
לקחנו את הרכבת האחרונה מצרמט לג'נבה
הלכנו לישון בטרמינל וקמנו לצ'ק אין של איזיג'ט
לא הכי נוח אבל זול |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 249
קיבל תודה: 68 פעמים ב 50 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: odedorr אנחנו סיימנו בצרמט בערב
נחנו יום בצרמט
לקחנו את הרכבת האחרונה מצרמט לג'נבה
הלכנו לישון בטרמינל וקמנו לצ'ק אין של איזיג'ט
לא הכי נוח אבל זול
זה גם מה שאני עשיתי רק שכמעט פיספסתי את הרכת בגלל איחורים של רכבות אחרות...
אם כבר עושים את זה עדיף אחת לפני אחרונה...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 17/02/2016(UTC) הודעות: 24 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים ב 7 הודעות
|
לגבי רכבות בשוויץ, ישנה אופציה חדשה יחסית(לא הוזכרה בפורום) שנקראת Saver Day Pass.
זה בעצם כרטיס חופשי יומי שמאפשר נסיעה ברכבות בשוויץ ועולה 52CHF ויש לרכוש אותו מראש ליום הרצוי.
היתרון העיקרי שלו על גבי ה supersaver הוא שבעצם אין חובה לבחור שעת נסיעה ספציפית.
|
1 משתמש הודה ל kobyz עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 27/04/2018(UTC)
הודעות: 2
תודות: 1 פעמים
|
שלום לכולם,
מתכנן לצאת לWHR בסוף אוגוסט. מתלבט האם לסיים את המסלול דרך הeuropaweg או ללכת דרך העמק ישירות לצ'רמט. קראתי את סיפורי הדרך בפורום וראיתי כי הדעות חלוקות.
האם מישהו מעודכן לגבי מצב השביל לאחר בניית הגשר ביולי 2017- האם נותרו בו מקטעים חסומים, והאם השביל עדיין מרגיש לא בטיחותי?
תודה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 257
תודות: 107 פעמים
קיבל תודה: 309 פעמים ב 126 הודעות
|
אציע לך שלוש אפשרויות:
1. לצאת לדרך מבלי להיות יותר מדי מוטרד מהשאלה ולהחליט כשתגיע לשם (זה מה שאני הייתי עושה)
2. להפנות את השאלה באתר של השביל
3. לחכות לתשובות טובות יותר מהתשובה שלי
תהנה, זה שביל יפה
|
1 משתמש הודה ל stardust עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 23/12/2012(UTC)
הודעות: 33
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים ב 7 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: 123ofer
שלום לכולם,
מתכנן לצאת לWHR בסוף אוגוסט. מתלבט האם לסיים את המסלול דרך הeuropaweg או ללכת דרך העמק ישירות לצ'רמט. קראתי את סיפורי הדרך בפורום וראיתי כי הדעות חלוקות.
האם מישהו מעודכן לגבי מצב השביל לאחר בניית הגשר ביולי 2017- האם נותרו בו מקטעים חסומים, והאם השביל עדיין מרגיש לא בטיחותי?
תודה
הלכתי את השביל בספטמבר 2017, השביל בטוח ואין בו קטעים חסומים, גם הגשר יפה, מזכיר את נפאל
שני דברים:
- כמו אחרי כל סוף חורף, צריך להתעדכן לגבי מצב הקטע הנ"ל
- לא ללכת במקרה של מזג אויר גרוע
תהנה, זה שביל נהדר
|
2 תודות למשתמש aryehlez על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
גם אני לא מבין למה צריך להחליט עכשיו
כשתגיע תראה אם נשאר לך זמן ואם נשאר כוח ואם נשאר חשק
אנחנו בכלל סיימנו את הטרק בסט ניקלאוס |
אל תשכחו - באנו להנות |
1 משתמש הודה ל odedorr עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/06/2018(UTC) הודעות: 8 קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
|
למכירה עותק חדש לגמרי של הספר של סיסרון/ Kev Reynolds.
אני החלטתי להוסיף יום וללכת ל Cabane Bella Tola ולמחרת ל Gruben שבדרך עליתי עם בחור ישראלי מקסים שפגשתי בלילה הקודם ל Bella Tola (תיקים מתחת להר וחזרנו לאסוף אותם).
התוספת יום הייתה מבחינתי על חשבון יום ההליכה לעמק וסיימתי את הטיול ב St. Nikaus ורכבת אחה"צ ל Zermatt. שמחתי על ההחלטה הזאת שראיתי את העמק מהרכבת.
הבחור הישראלי שהצטרף אלי המשיך מ St. Nikaus ל Europaweg לפי מה שהוא סיפר לי הדרך היתה ממש אבל ממש בזווית קשה (יולי 2018) וזה בחור שעשה איתי כמה "תוספות" די מאוד בזווית תלולה אז אני שסומך על הדיווח שלו וגם יכול לתת את הטלפון שלו בפרטי. נערך ע"י משתמש יום שישי 03 מאי 2019 00:12:40(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC) הודעות: 122  מיקום: קרית טבעון תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
|
שלום לכולם,
אתמול כתבתי כאן בפורום והכנסתי מספר שאלות ואפילו קבלתי תגובה אחת אולם משום מה גם מה שאני כתבתי וגם התגובה נמחקו מהשרשור, לא ברור למה. היום אני כבר יודעת יותר ולכן אהיה יותר ממוקדת.
לאחר המון התלבטויות החלטנו לעשות את ה WHR בסוף אוגוסט תחילת ספטמבר. הזמן שהקצבנו לנו הוא שבועיים פלוס מינוס שכוללים שני ימי מנוחה באמצע. כך עשינו בשנה שעברה ב TMB וזה היה מעולה. מכיוון שיש לנו פריבילגיות של זוג מבוגר (70) אנחנו רוצים לישון בכל המקומות, אם מתאפשר, בחדרים פרטיים ויעלה כמה שיעלה... הבנתי מקריאה בפורום שזה אפשרי אם ישנים במלונות בכפרים, אבל כנראה שגם נצטרך לישון בבקתות ואני מקווה שנמצא בהם חדרים פרטיים. החוויה בחדר ל 12 ב COL DE FORCLAZ לא היתה נחמדה בכלל עם הנחירות ורישרושי שקיות הנילון בחמש בבוקר...
החלטה נוספת היא להתחיל את המסלול משמפה ולא משאמוני כי עשינו אותו כבר, אבל אולי אנחנו טועים אז תקנו אותנו.
כדי להתחיל משמפה חשבתי להגיע ברכבת ל ORSIERES לישון שם בלילה ולהתחיל בבוקר מהאגם, הגיוני?
הייתי רוצה גם לעשות את היומיים הראשונים די באיזי כדי לתת לגוף להתאקלם.
ודבר נוסף, האם אני צריכה להזמין מלונות ובקתות כבר מעשיו או להשאיר זאת לטרק ולהזמין בכל יום ליום שאחריו. ב TMB זה היה קטע לא פשוט עם ההזמנות והזזתי ושיניתי את המסלול מספר פעמים.
לפני שאני מתחילה לבנות את המסלול, אשמח לתגובות בעיקר על המחשבה להתחיל משמפה. אח"כ אשתף את המסלול ואבקש את עזרתכם.
תודה , יעל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
כתבתי הבוקר תגובה מסודרת :( מאוד מעצבנת המחיקה הזאת.
אכתוב לך מחר פעם נוספת.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
הי יעל,
הלכתי את השביל לפני די הרבה שנים (2011) בספטמבר. אם לשפוט ע״פ הנסיון שלי אז השביל הזה משמעותית פחות עמוס מה TMB. אבל גם ה- TMB היה ב- 2010, עת הלכתי אותו, משמעותית פחות עמוס מכפי שהוא היום. אז נראה לי שיש סיכוי למצוא עדיין מקומות לינה, בתקווה שאני לא טועה (מקווה שתקבלי תגובות עדכניות יותר).
לגבי נקודות יציאה - דומה מאוד ל- TMB. יש די הרבה.
הבעיה עם התחלה ב- Lake Champex היא שאחרי יום אחד קל (ל- Le Chable) את מתחילה 3 ימים לא קלים בכלל... (שגם אין מהם ממש יציאה, אחרי בקתת מונט פורט, לפחות לא יציאה קלה)
את העלייה מ- Le Chable ל- Cabane du Mont Fort עוד אפשר לקצר משמעותית באמצעות רכבל. אבל היום הבא - בין Cabane Mont Fort לבקתת Prafleuri אין איך לקצר, והוא ממילא קשה וארוך יותר (תלכו דרך Col Termin! ישנו איזה ואריאנט שנדמה לי שהוא מקצר, שכחתי את שמו, אבל שמעתי שהוא ממש לא קל אז תמנעו).
כך שזה לא נותן לך בדיוק את ההתחלה שאת רוצה...
את המקטע הבא דווקא יש אפשרות לחתוך ל- 2 אם ישנים בדרך ב- Cabane de Dix. זה יתן 2 ימים קצרים (מפרפלורי לקבן דה-דיקס ומשם לארולה), למרות שהחלוקה אינה אידאלית כשהיום השני הוא בעצם לא ממש יום הליכה, הוא ממש קצר. אבל השטח די מאתגר ויכול להיות שזה דווקא מתאים לכם, בעיקר אחרי היום הקודם הקשה. את היום בין קבן דה-דיקס לארולה תוכלו להחשיב כסוג של יום מנוחה (אם כי ההתחלה שלו לא ממש קלה)ֿ. תבדקו/חשבו על זה.
אני לא עברתי דרך בקתת דה-דיקס ולא יודעת מה התנאים בה ואם יש בה חדרים פרטיים - אבל המיקום שלה מהמם! (הייתי קרובה ממש וראיתי היכן היא יושבת).
בקתת פרפלורי היא הכי פחות מפנקת בשביל (למרות שגם המיקום שלה מאוד מוצלח) אז תכינו את עצמכם לכך... היא צפופה ואין בה פרטיות.
בבקתת מונט-פורט הנהדרת ישנם חדרים ל- 2.
אגב, באופן כללי לגבי רעש נחירות ורישרוש שקיות בבקתות... אטמי אזניים מאוד עוזרים!!!
המלצה נוספת: היום בין גרובן לסט. ניקולאוס גם הוא לא קל. אני חושבת שיכול מאוד לסייע לכם לדלג על הירידה הארוכה לסט. ניקולאוס בסוף היום ע״י רכבל מיונגן (כפר שמיקומו נפלא!). ואז ישאר לכם רק יום של הליכה ממש נוחה בעמק כדי לסיים את המסלול.
והמלצה אחרונה בינתיים: תשאירו יום שלם לפינוק ומנוחה בצרמאט! אני חושבת שאם הגעתם עד לשם אז הרווחתם ביושר נערך ע"י משתמש יום ראשון 23 יוני 2019 22:00:49(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC) הודעות: 442 מיקום: נס ציונה תודות: 404 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות
|
אני הגעתי באוטובוס ממילנו עד אאוסתה ומאאוסתה ל ORSIERES ומשם התחלתי את הטרק את יכולה לראות כאן
חוץ מבקתת Prafleuri ישנתי בכל היתר לבד בחדר
בהצלחה
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים באירופה
»
WHR הדרך הגבוהה משמוני לצרמט - צרפת/שוויץ
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.