שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
כללי
»
פורום ציוד
»
תרמיל שמשקלו נטו עד 5 ק"ג (ללא מים ואוכל) - בטיול בקתות אלפיני
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
הלו הלו, קרוב לק"ג תלויים עדיין על הכף... (סוללה חיצונית+ ערכת קפה).
לא הבנתי גם מה ההגיון לשקול את התרמיל עם מים..כמות המים משתנה לפי צורך, אופי המסלול וכ"ו..
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: klum  אני פעם התרחצתי במה שהתברר אח"כ,כאיזה משהו ואגינלי.הרגיש כמו סתם סבון.
 OMG
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: shaharellert
הלו הלו, קרוב לק"ג תלויים עדיין על הכף... (סוללה חיצונית+ ערכת קפה).
לא הבנתי גם מה ההגיון לשקול את התרמיל עם מים..כמות המים משתנה לפי צורך, אופי המסלול וכ"ו..
אמנון סופר כל מה שיש על הגב, אז אני סופר גם את המים. ואיפה בדיוק אתה שם אותם?
אם אני מוריד את המים ואת המותרות, אז משקל התרמיל שלי 4,169..... 
אבל זה לא חוקי על פי כללי הרב לנגי...
נחום אתה אלוף....  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
מישראל הכל איתי. בדרך חזרה צריך למסור את המקלות לתא המטען. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר קבוצות: חבר
הצטרף: 30/03/2005(UTC) הודעות: 428 תודות: 166 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים ב 34 הודעות
|
לא בהכרח.
גם כשחזרתי הם היו איתי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
זה מעודד. זה תלוי כנראה בבטחון בשדה התעופה ממנו חוזרים. במינכן הם לא הרשו
להעלות מקלות למטוס.
באימון הבוקר בתל עזקה ספרו לי שאתמול התגלתה בתל מנורה מימי החשמונאים 
כ- 30 ס"מ מתחת לפני השטח. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לא אולטראלייט, עם כל הקורוזיה מלפני הספירה. היא נמצאת במעבדה באוניברסיטה,
ישלחו לי צילום שלה. אך אם המשקל חיוני (אולי תיקח אותה כתאורת חרום להונגריה..)
אשאל את החופרים בתחילת השבוע הבא. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
היום הרווחתי עוד 24 גרם שוקולד. סדין שהתופרת הכינה שוקל 228 גרם ואני
חשבתי שישקול 252 גרם. בשבוע הבא אתפור עוד סדין ואז אגש לטפל בערכת כלי הרחצה
המיסתורית שכרגע "שוקלת" 350 גרם. (אז תחטפו את הידית והשערות של מברשת השיניים...  )
ללא מותרות ומים אני ב 4,588 גרם. שמתם לב שהפסקתי להשתמש בקילוגרמים...
ושאלה שב TMB הלכה לאיבוד. לא מבין מדוע צריך לעשות אימוני כושר עם תרמיל.
אחת ליומייים אני תופר את תל עזקה 4 פעמים במשך שעה. זה 500 מ' עליה ו 500 מ' ירידה
לאורך של 3.2 ק"מ. מה בדיוק ישנה תרמיל של 6 קילו על הגב של 88 ק"ג? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 14/11/2014(UTC) הודעות: 88 תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים ב 15 הודעות
|
כמו שאם הכרס שלך תגדל ב6 קילו אתה תרגיש את זה בהליכה, ככה התרמיל על הגב אותו משקל בדרך אחרת
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
כלי רחצה קצת פחות מ 250 גרם. אני יכול לרדת עוד במשקל אם אקח ליינר ולא סט כלי מיטה לליל כלולות
בצבע לבן ציפית ושני סדינים ששוקל 500 גרם. ליינר מספיק גדול בשבילי, לא של שק שינה, ישקול
כ 250 גרם.
התרמיל ללא מותרות (על פי אמנון) ומים שוקל 4,427 גרם. ועם מים, 100 עלונים ומותרות
אתחיל את היום עם 6,685 גרם על הגב ולא יותר מ 7 קילו.
נראה לי שהשרשור מיצה את עצמו ואותי. תודה חברים יש לכם סבלנות וחוש הומור  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
התחשיב שלך שגוי מיסודו. אתה לא חסכת 8 גרם אלא 146 גרם.
הבטריות ליתיום (15 גרם לזוג) יספיקו (לתאורה) לפחות פי 7 יותר זמן מהאלקליין.(23 גרם לזוג) לכן ה 15 גרם שקול ל 7X23 גרם שזה 161 גרם והפרש של 146 גרם.
זוג אחד יספיק בקלילות לכל ה TMB גם בשימוש מאוד מסיבי של כמה שעות תאורה בכל יום. אין סיבה לקחת זוג נוסף.
תחשיב המשקל של הבטריות הופך משמעותי הרבה יותר בבטריות AA ליתיום (29 גרם לזוג) עם מכשירים זוללי חשמל כמו GPS ביחס ל AA אלקליין (46 גרם לזוג)
אתה מנווט TMB שלם עם זוג ליתיום (29 גרם) במקום 3-5 זוגות אלקליין (5X46) זה כבר חיסכון של 200 גרם.
ואם אתה רוצה לנווט את GR10 עם בטריות ..... זה כבר עובר את הקילו. נערך ע"י משתמש יום ראשון 26 יולי 2015 19:58:45(UTC)
| סיבה: טבעם של גרמים להצטבר לקילוגרמים. זאת תורת האולטרלייט במשפט אחד
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
הבנתי את דרך החישוב שלך רֶבּ לנגי . אצלי דרך החישוב אחרת  . לצרכים בסיסיים (פנס בלילה לשרותים)
אני צריך זוג אחד של בטריות AAA לכל הטיול, ורק במקומות בהם מכבים אור בלילה. כי הרי במלון לא אזדקק
לפנס. החלטתי לקחת איתי נגן רדיו ואז אצטרך שני זוגות למקרה שהרדיו יחסל זוג בטריות אחד. זה
יכול לקרות אם אתביית על תחנת(ות) רדיו של מוסיקה קלאסית ו/או שירים צרפתיים ישנים וגם שירים איטלקים.
מוסיקה שוויצרית אינה ידועה כפופולרית מדי. ומי צריך GPS (ב TMB???) חוץ מאלה שמקליטים את המסלול?
ובכלל בשבילים מוסמנים בצורה סבירה ניווט עם GPS נראה לי מיותר ולא צריך קילו בטריות.
זו התמכרות לטכנולוגיה רק כי היא קיימת. (אמטרק אל תצעק עלי, זה לא אישי כמובן...).
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בכל שביל אלפיני יכולים להיווצר תנאים שבהם תזדקק לגיפיאס. ב TMB אכן זה פחות נחוץ בגלל הפופולריות שלו והשילוט המעולה
אבל אנחנו מדברים באופן עקרוני. מי שעדיין לא מנווט במסלולים עם גיפיאס (מכל סוג שהוא כולל סמרטפון), מתעקש להישאר מאחור מבחינה טכנולוגית.
ומה זה רדיו? אתה לא לוקח טרנזיסטור כמו ב"ימי הרדיו" של וודי אלן. כל נגן אודיו מכיל היום מקלט רדיו מובנה ובטרייה ליתיום אחת טובה ל 100+ שעות עבודה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
ברור שאני לא לוקח רדיו כמו בימי וודי אלן. התקדמתי קצת מאז. אני לוקח משהו כזה:
הוא עשוי מחומרים מרוכבים קלי משקל, אז אל תדאג, לא אעבור ה 6.5 קילו כולל השוקולד.
זה הרדיו שאני לוקח איתי בכל אימון בתל עזקה. בטריות אלקליין מחזיקות בנגן שלי כחודש וחצי.
זה אומר כ 20 שעות עבודה בנגן. זה מספיק ליומיים מוסיקה ב TMB. זוג בטריות ליתיום יספיקו לפי
החשבון שלי לכל ה TMB וגם לפנס. למקרה של תקלה שיהיה עוד זוג או 16 גרם.
ו GIVE ME A BREAK עם הטכנולוגיה. אני לא צריך GPS על מנת לטייל  . או לפחות בנתיים אני לא צריך.
גם ב PCT (החלום הרטוב שלי) לא צריך GPS. אני לא רואה את עצמי מטייל בשביל נידח בתנאי ערפל.
יש הרבה מאוד שבילים לא נידחים שעדיין לא טיילתי בהם. עם סמארטפון אין לי מה לעשות, אז למה אני צריך GPS?
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בסדר... פרה פרה. קודם טיפלנו בגרמים העודפים ובהמשך נטפל בפיגור הטכנולוגי.
נערך ע"י משתמש יום ראשון 26 יולי 2015 20:43:09(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
הטכנולוגיה בחלקה היא סוג של מחלת רוח. מי שצריך GPS, סמארטפון ומשקפי גוגל לבריאות.
אני מסתדר מצוין בלעדיהם. בלי כרית אושר לעומת זאת זה בלתי אפשרי.
עוד לא קם המוכשר שהיצליח לשכנע אותי שאני צריך סמארטפון.
תנסה לשכנע אותי למה אני צריך GPS? לא באופן עקרוני אלא באופן מעשי... |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בו נבדיל בין המכשירים. גם ה GPS וגם הסמרטפון יכולים להציל את חייך. משקפי גוגל קצת פחות.
קברניטים טובים ומנוסים יכולים עקרונית לנווט את ספינתם לפי גרמי השמיים אך יש להניח שאת הפקודה "הפלג במלא הקיטור בכיוון הקסיופיאה" כבר לא תשמע בגשרי פיקוד קדמיים.
ברגע שתתרגל לנווט עם מכשיר GPS לא תוכל להיגמל מזה. תדמיין לעצמך את הסצנה הבאה (כמו שאריקה לאסט אומרת בסוף הרצאת TED שלה): אתה לבד על פסגת הר מושלגת.
ענן סמיך מכסה את פסגת ההר (נניח ענן אלטוקומולוס כיפתי) ורוח חזקה מנשבת. עומס הקור צולל למינוס 15 וטווח הראייה מוגבל ל 10 מטרים. עכשיו תנווט עם מפה!
שורשי העמדה שלך יונקים מטכנופוביה ולא מעוגנים בטכנודיסטופיה. לכן יש לך עדיין תקומה. אתה רק צריך לנסות פעם אחת ולהבין את היתרונות. נערך ע"י משתמש יום שני 27 יולי 2015 06:01:43(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לשרשור הזה יש פוטנציאל של הרבה מעבר לעשרה עמודים. לגבי תנאי קיצון אשתדל לא להגיע לשם.
הרי כך מוכרים לנו היום כל דבר, מפחידים אותנו: ביטוח חיים, ביטוח תאונות, מצבי קיצון בטיול, רכישת מכשיר שרואה בלילה ובכך מונע תאונות,
ועוד ועוד ועוד. אני לא אומר שאין צורך בטכנולוגיה. אני אומר שלי אין צורך ב GPS או בסמארטפון.
יש לי GPS (גארמין eTrex 10) שאני משתמש בו רק למטרה אחת: למדוד מרחקים וגבהים כאשר אני בודק שינויים בתוואי שביל ישראל.
מעבר לזה אין לו שום שימוש. כאשר רכשתי אותו גיליתי דבר שהיפתיע גם אותי. שב טוב בכיסא כי זה סיפור אמיתי.
הפעלתי את המכשיר על מנת לראות שאני מתפעל אותו נכון. מדדתי מרחק של 400 מ' ליד הבית. במקביל למדידה ב GPS ספרתי
את המרחק בצעדים כפולים. יצאו לי 262 צעדים כפולים. כלומר 100 מ' זה 65.5 צעדים כפולים שלי. בתקופת האבן כאשר שרתתי בצבא,
כל החיילים ששרתו איתי מדדו כמה צעדים כפולים הם עושים על פני מרחק של 100 מ'. לי לקח 66 צעדים כפולים למדוד מרחק של 100 מ'.
אז בשביל מה בדיוק אני צריך GPS? למדוד? 
אשר לטכנופוביה אתה בסרט הלא נכון. אין לי זמן ללמוד את הכל. אז אני לומד רק מה שאני באמת צריך ובתחומים מורכבים
יותר מאשר ניווט שטח. לא איכפת לי ללכת לאיבוד בשטח, כי תמיד אמצא את דרכי בחזרה גם בלי GPS, אלא אם אני בראש הר
גבוה בתנאי ראות אפס וכו' .
לנווט בעזרת GPS או להחזיק סמארטפון זה באמת לא צורך שלי. אני מבלה בעונה זו של חיי מול המחשב 14 שעות ביממה
אולי יותר. כאשר אני קם מהמחשב אני לא רוצה מחשב קטן ביד שלי. אני רוצה ניתוק מוחלט ממחשב.
אתה הבנת את זה ברוך?  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 14/11/2014(UTC) הודעות: 88 תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים ב 15 הודעות
|
בלי שום ספק אחד השרשורים הכי מעניינים שהיו פה.
אל תשכח גם להנות יענקלה :)
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
כללי
»
פורום ציוד
»
תרמיל שמשקלו נטו עד 5 ק"ג (ללא מים ואוכל) - בטיול בקתות אלפיני
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.